假设你是吴三桂，在1644年的那种形势下会如何决择？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:41:25


看了纪录片《公元1644》中讲吴三桂的那一集后，在头脑中产生一个假设，在当时的环境下，即李自成打进北京，崇祯已死，已经无君可忠，军饷已经无着落，关外清军虎视眈眈，父亲被顺军追赃，打入大牢，财产被抄，爱妾陈圆圆被刘宗敏抢走，当时手下还有几万弟兄跟着自己，如果假设你是吴三桂，会做出什么样的决定呢？

看了纪录片《公元1644》中讲吴三桂的那一集后，在头脑中产生一个假设，在当时的环境下，即李自成打进北京，崇祯已死，已经无君可忠，军饷已经无着落，关外清军虎视眈眈，父亲被顺军追赃，打入大牢，财产被抄，爱妾陈圆圆被刘宗敏抢走，当时手下还有几万弟兄跟着自己，如果假设你是吴三桂，会做出什么样的决定呢？
那假如你是吴三桂，你该如何抉择
如果你现在走投无路，那么错误不是现在才开始的。我觉得，如果伸头是一刀，缩头也是一刀，那么一定要找出第三个选择。
没得选
汉奸当定了
听有的人说，吴三桂最初只是想向清朝借兵，打跑李自成后再用些钱或土地把他们打发回去，但是多尔衮却不按吴三桂的设想出牌。不知道这种说法有没有道理
身为军人，只能选择战死。。。。。。
西窜绥远，学西路军
听有的人说，吴三桂最初只是想向清朝借兵，打跑李自成后再用些钱或土地把他们打发回去，但是多尔衮却不按吴 ...
吴三桂没那么愚蠢……
       真心没得选，要么降清，要么自己被部下干掉，结果还是一样。
       明末和近代抗战时不同，那时候的老百姓没有多少民族观念，换满族人进来当皇帝，只要没有苛政，自己照样种田纳粮。明末军队已经对朝廷完全离心离德，李自成进北京后，要么降顺，要么降清。吴三桂手下的军官团都看得出来李自成不能坐稳天下，这时候吴三桂不降清，绝对被手下干掉。
借东夷 而东夷遂吞我中华 岂三桂罪哉 所遭不幸尔
只能投降，没有别的办法，事来的太突然，李自成根本不是成大事的人
估计没得选，李自成不给力，皇太极&多尔衮又属于“开挂”级的人物（显然比努尔哈赤有谋略）
夹在中间，不降不行啊。
大顺军进北京后干的那些事，算是把吴三桂归顺的路给堵死了。
ss4ss7 发表于 2013-8-20 11:19
估计没得选，李自成不给力，皇太极&多尔衮又属于“开挂”级的人物（显然比努尔哈赤有谋略）
这是真的没有办法，努尔哈赤不世出的军事才华，皇太极堪比张良，王猛，刘伯温的谋略，多尔衮宛如萧何李善长之类的治国才华，这三人颠倒任何一个顺序，后金都是不可能崛起或者取得全国政权的
这是真的没有办法，努尔哈赤不世出的军事才华，皇太极堪比张良，王猛，刘伯温的谋略，多尔衮宛如萧何李善 ...
其实，如果康熙差一点的话，还是有机会翻盘的，可惜这家子连续3，4代都是猛男，没辙了，跟铁木真一样，连续三代猛男，坏事的人还少，到孙子辈都很少有差劲的
wwww130 发表于 2013-8-19 21:29
身为军人，只能选择战死。。。。。。
大势已去了，明末文武官员还是投降的多。武将以死殉国的还真是不多，多的是大量投降，并且投降的这些降将为清朝作战，战斗力还挺强的，也很残忍
实在不行自己收拾收拾细软跑，逃到海外去。
madboytrue 发表于 2013-8-22 11:46
实在不行自己收拾收拾细软跑，逃到海外去。
坐船去美洲，
开来他当时也是无路可走了
废话，当然只能降清了，当时被逼到那种地步，投降李自成又没有什么用，当然只能投降清军了，但是后来三番时候么。。。
伺机自立吧。
吴三桂本来已经投降了李自成，无奈李自成把一手好牌打烂了。
就是他 发表于 2013-8-21 15:07
其实，如果康熙差一点的话，还是有机会翻盘的，可惜这家子连续3，4代都是猛男，没辙了，跟铁木真一样，连 ...
是啊，这就是所谓的气数，明朝方面，上至帝王将相，下至贩夫走卒，没有一个拿得出台面。
只能降清                       
他当时的选择就是最优选择。
在那个历史条件下，只有两条路，一是死守山海关，不是死于贼手，就是死于虏寇；二是择一方而降，暂保一时平安。从军阀的角度来看，手下几万人跟着你，如果选第一条，可能就是死于黑枪了。所以择一方而降是必然的选择，从李自成反贼的背景以及中原自古借番兵逐寇的传统来看，降清是唯一的选择。
这个早就讨论过多少次了,当时的社会环境,降后金对比降李闯,无论是名声还是实际都是选后金.李闯可是直接逼死了明崇的,投靠他比所谓的汉奸可丢人多了.
纪昀 发表于 2013-8-27 09:10
这个早就讨论过多少次了,当时的社会环境,降后金对比降李闯,无论是名声还是实际都是选后金.李闯可是直接逼死 ...
投降李闯有啥丢人的？当时李闯已经打出大顺朝的招牌建立政权了，不能算是一般的流寇，改朝换代投降新君很正常嘛。主要还是利益问题。
madboytrue 发表于 2013-8-27 10:07
投降李闯有啥丢人的？当时李闯已经打出大顺朝的招牌建立政权了，不能算是一般的流寇，改朝换代投降新君很 ...
大明开国上百年了,不是五代十国.君君臣臣父父子子,杀了君父你不报仇还投靠去?投后金当时最多算失小节,投李闯就是失了大节.看问题得设身在历史环境里,天下是一人一家的,不扯国家民族,就一切全看清了.
纪昀 发表于 2013-8-27 10:23
大明开国上百年了,不是五代十国.君君臣臣父父子子,杀了君父你不报仇还投靠去?投后金当时最多算失小节,投 ...
崇祯皇帝死了之后，吴三桂本来已经准备投降李闯了，后来因为跟李闯发生了利益冲突才改投后金，由此可见你的这个理论并不成立。
反正李自成该死
降清之后再造反嘛，穿吴的剧本难度最多也就是个中级
吴三桂当时还有一搏，统军南下杀入山东自立。但是他手下的兵未必全能跟他走，历史不能假设啊。
如果知道后来清廷还是兔死狗烹的话，还不如奋起一搏，也比当个三头都骂的汉奸、反贼强
投降满清当平西王，然后继续往南推把汉人塞满中南半岛
冰特凉 发表于 2013-10-22 20:08
吴三桂当时还有一搏，统军南下杀入山东自立。但是他手下的兵未必全能跟他走，历史不能假设啊。
如果知道后 ...
清廷也不算兔死狗烹吧，三藩权力大到那种程度，换刘邦、赵匡胤之类的话估计连招安都省了。清廷开的条件还可以接受啊

yzsz266 发表于 2013-10-23 09:04
清廷也不算兔死狗烹吧，三藩权力大到那种程度，换刘邦、赵匡胤之类的话估计连招安都省了。清廷开的条件还 ...


前期为了消灭南明残余，自然给的权利大啊，吴三桂也确实卖真力了。后来一而再再而三的削减兵力与藩众粮饷，吴三桂也没反抗，还把世子留在清廷，后来如果不是逼的太狠，吴三桂一个半只脚都踏进棺材的老头，会为了获得更大的权力而去铤而走险造反？如果清廷不是吃相太难看，给老汉奸后代一个不错的未来，吴三桂根本就没啥子大的雄心。要是真有雄心壮志早就反了，还会等到自己年过半百，清廷在中原扎稳脚跟再反？吴虽不是什么好鸟，但是清廷对其的忘恩负义，是怎么也说不过去的。小玄子连老汉奸死都等不及，急着兔死狗烹，老汉奸估计也看出来了，如果不反下场比鳌拜也差不了多少。
yzsz266 发表于 2013-10-23 09:04
清廷也不算兔死狗烹吧，三藩权力大到那种程度，换刘邦、赵匡胤之类的话估计连招安都省了。清廷开的条件还 ...


前期为了消灭南明残余，自然给的权利大啊，吴三桂也确实卖真力了。后来一而再再而三的削减兵力与藩众粮饷，吴三桂也没反抗，还把世子留在清廷，后来如果不是逼的太狠，吴三桂一个半只脚都踏进棺材的老头，会为了获得更大的权力而去铤而走险造反？如果清廷不是吃相太难看，给老汉奸后代一个不错的未来，吴三桂根本就没啥子大的雄心。要是真有雄心壮志早就反了，还会等到自己年过半百，清廷在中原扎稳脚跟再反？吴虽不是什么好鸟，但是清廷对其的忘恩负义，是怎么也说不过去的。小玄子连老汉奸死都等不及，急着兔死狗烹，老汉奸估计也看出来了，如果不反下场比鳌拜也差不了多少。
李闯害死君父，降闯失大节，降虏失小节
反正我不愿在山海关战死。
tch72 发表于 2013-8-20 09:18
真心没得选，要么降清，要么自己被部下干掉，结果还是一样。
       明末和近代抗战时不同，那时候 ...
赞同你的观点。李自成一帮农民乌合之众，麾下没有治世能臣，这个王朝注定短命。如果这样，非中华之福。还不如满清入关，还能得西藏、西域、东北之地。
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