关于奇瑞A7的，大家鉴定一下

关于艾瑞泽7的价格的内幕
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2980-23339893-1.html

一、大家关心的制造成本

很多顾客说定价高了，我可以很负责任的说，奇瑞现在没想赚钱，只想把品质、可靠性做好，艾瑞泽，奇瑞是没法赚钱的，已经为艾瑞泽投入了10几亿了，车身的冲压、焊接清一色的自动设备、机器人，涂装、总装生产线与合资品牌主机厂是同一级别的，艾瑞泽的零部件大部分是德国、美国供应商生产的，采购的都是好东西，不考虑开发、模具、试验、生产线的投入成本，光是零部件的采购成本就相当于整车成本了，至诚、至真是奇瑞很诚恳的承诺。

网友：
所以，你说的大部分我都信，从奇瑞一贯的做事风格来看，这是可信的。但你说光配件釆购成本就达到售价，这话不大可信。一辆车制造成本除了配件采购还有冲压、焊接、涂装、总装、检测出厂等等各种工序，再加上销售环节，一辆车卖出去，奇瑞要赔多少钱？奇瑞有多少钱去赔？这个论坛关注度有多高楼主知道吧？作方厂家人员，一定要想清楚再发言，否则不但不能一锤定音、终结流言，反而会给人家留下把柄。



平时在工作过程中，冲压、焊接、涂装等，也算是内部供应商，下一道工序即为内部顾客，思维定势了，所以，我的说法引起了您的误解，变速箱发动机制造、冲压、焊接、涂装等车间提供的产品也相当于内部供应商提供的产品，内部顾客会严格的评审验收




7岁上青楼 2013/8/6 23:21:36 发表在 365楼

哈哈哈 奇瑞是为了发展房地产拉动全中国的产业链啊楼主在9L有证----奇瑞的意义是自主研发，是提升自主车产业链的能力，是社会责任，即使保本经营，但对整个产业链的拉动（零部件、物流、房地产、广告、设备供应商、信息管理......），是赚的，这就是为什么政府要大力支持他。难道还要我们下一代，到苹果、耐克的代工厂，赚那一点手工钱，污染留在中国，能源被消耗，但利润全部被外国人拿走。

艾瑞泽保本经营就足够了，从头到尾我没说要亏本经营。 丰田前两年在美国发生召回门时间，今年丰田赔偿美国15亿美元，事件结束，所以，不保证品质，去赚那点利润，赚了也是白赚钱。艾瑞泽对奇瑞的意义，不在于赚多少钱，而在于，造就了一班优秀的队伍，打造了一整套严密的研发流程，探索出可靠的制造工艺，培养出一条良性循环的供应链，能力提升了，再通过两三轮的产品运营，是可以追上合资平牌的。

科世达华阳，是德国企业，历史悠久，他们给奇瑞配套车身控制器，他们以前不会做这个产品，但是他们坚持给奇瑞研发供货，通过这个过程，他们知道车身控制器怎么设计制造了，但也没赚到钱，但是他们说，做这款产品，他们企业是赚了，因为与自主品牌合作，他们知道怎么去研发生产这款产品了。

美国白宫前两年就指责奇瑞，通过伊朗的海外工厂，向伊朗出口导弹技术，网上可查，所以能力强了，一切都有可能，奇瑞的设备技术能力可以来生产导弹，这都是多年积累的结果。奇瑞现在可以做机器人，加工中心，电喷系统，ABS，安全气囊......，这些技术以前可是一直掌握在外国人的手里呀，再天价卖给中国的企业，分摊给消费者，很多国人，看不见自主品牌的努力，一味的诋毁自己的企业，然后自己去老外代工厂，赚点手工费，辛苦赚点钱，再去高价买高关税产品，包括汽车，这些钱哪儿去了，变成了日本人的飞机导弹准航母，变成了美国破产汽车城底特律产业员工的高福利。

中国大众就很牛逼吗？被中国消费者宠坏了，顺应潮流，拼命的国产化，以前一直是组装厂，不会研发，不还是用的是自主品牌的供应商，一大众的工程师找奇瑞供应商配套，就问，为什么你们什么都会，原理，布置，三维图，二维图，制造工艺全都会，奇瑞的供应商没说什么，心里却在说，因为我们与奇瑞一起自主研发。奇瑞的供应商与上汽荣威交流，供应商说我们给奇瑞供货，上汽的人会议桌上一脸的不肖，私下却问供应商，奇瑞怎么设计，怎么验证，怎么制造的，都在装，你以为买合资车就牛逼了，都在往下走，而奇瑞却在往上走，这就是雄心，奇瑞将来还会制造武器，国防装备，已经在研发策划了，这也是社会责任，有些国人买外资车，支持三菱丰田这样的企业制造武器，围堵中国，却对自己的企业打压遏制，不需要你们的支持，但起码你要做到，不要将他遏制在摇篮里，奇瑞十五年，大众七十五年，福特一百年，非要拿在一起对此，看不见奇瑞的进步，拼命的用放大镜找差距，中国未来的希望在哪里，难道是代工，难道是洋奶粉横行。

回小刚的帖子我有点偏激，但别人的辛勤付出，您可以不肯定，可以看不见，但您也不要侮辱他是不是？自己的孩子，呕心沥血的培养，被别人说得一文不值，心里是什么感受。要让我们的下一代过上有尊严的生活，国人要雄起呀



二、关于I7的各种内幕

研发投入的情况

1、从2010年-2012年，艾瑞泽生产了1000辆左右的试验车，这些车都是不卖的，专门用来做可靠性路试及试验，一轮一轮的在验证，一轮一轮的在提升，保证上市前，整车的品质是成熟的，试制车的成本都很高，按每辆80000元算的话，再加路试费用，支出近1亿；

2、每个零部件试验了又试验，改进了又改进，模具开了，经过试验、路试、评审，发现性能不满足标准要求的，模具会重新开，支出近6000万；

3、奇瑞造车有15年了，每辆车在售后的问题及其改进措施，都有专门的人员在统计，这些问题及改进经验，在艾瑞泽身上都得到了体现；

4、奇瑞投资20亿元，建立了试验中心，硬件上国内没有几家车企能比得上，更关键的是，这些试验工程师都是奇瑞在自主研发过程中，在实战中摸爬滚打成长起来的，艾瑞泽整车及零部件，都经过他们严格认证，经过他们这一关口，整车及零部件的设计开发，从结构、性能、材料、可靠性、匹配性上，是能经受住各种考验的。

例如，整车电路安全及电平衡试验，国内的自主品牌汽车，还没有这个概念，也没有这个能力做。而合资
企业的试验能力都在国外，大众汽车现在也在国产化，这些试验德国狼堡总部要求大众中国自己搞定，大众中国是搞不定的，所以，其他的自主品牌，包括大众中国，都想通过各种途径，来奇瑞学些这些试验开发能力，但这些核心能力，是奇瑞用15年摸索来的，学也学不去，即使是用的试验设备完全一样，但试验方法，试验加载程序，试验与整车真实行驶情况的一致性，等等，是学不去的。

艾瑞泽的电路短路保护、插头接触可靠性、电平衡、温升、电路水密性、过载保护、接地性能等等，都经过严密科学的试验，仅电路安全及电平衡试验，奇瑞支出近500万，为保证电路安全，艾瑞泽的电路插头98%以上用的是进口件。远不止如此，所有的零部件，都有一个试验及可靠性开发团队在默默的真诚付出；

5、为了保证艾瑞泽零部件的质量，奇瑞投入300多名质量工程师，因为是自主，这些工程师都有丰富的实战经验，3年以来，每个零部件都经过无数次的质量提升，艾瑞泽零部件投入什么设备，用什么原材料，用什么试验设备，每道工序要检测什么，工艺参数控制什么，奇瑞都有严格科学的要求，而且这些要求，在2010年都已经预先做了严密的规划，供应商逐步按照奇瑞的要求来实施。

现在艾瑞泽发布了，奇瑞更是要求零部件300%检验：供应商100%检测后（很多检验都是自动化的，检测数据自动记录），奇瑞要求供应商在单独的区域，再由其质量副总领导指定独立的质量控制团队，用单独的设备再100%检验一次，质量副总亲自签字；零部件发到奇瑞后，由质量工程师再100%检测一次；零部件送到生产线后，由装配工人再100%检验一次；检什么、用什么设备检、检验人员资质，都事先规定好，检验标准经过供应商、质量工程师、设计工程师、采购工程师、奇瑞总装工程师五方签字，大家按照同一标准检验，哪一道工作没做好，下道检验人员追究考核上道检验人员，的确是至诚、至真。

其他方面还有很多很多很多，写下去，几百条也写不完，奇瑞的确是用心想把车造好，很多顾客说定价高了，我可以很负责任的说，奇瑞现在没想赚钱，只想把品质、可靠性做好，艾瑞泽，奇瑞是没法赚钱的，已经为艾瑞泽投入了10几亿了，车身的冲压、焊接清一色的自动设备、机器人，涂装、总装生产线与合资品牌主机厂是同一级别的，艾瑞泽的零部件大部分是德国、美国供应商生产的，采购的都是好东西，不考虑开发、模具、试验、生产线的投入成本，光是零部件的采购成本就相当于整车成本了，至诚、至真是奇瑞很诚恳的承诺。




奇瑞的意义是自主研发，是提升自主车产业链的能力，是社会责任，即使保本经营，但对整个产业链的拉动（零部件、物流、房地产、广告、设备供应商、信息管理......），是赚的，这就是为什么政府要大力支持他。难道还要我们下一代，到苹果、耐克的代工厂，赚那一点手工钱，污染留在中国，能源被消耗，但利润全部被外国人拿走。



回复网友关于260万公里测试的问题：


1、老尹说的260万公里测试，是试验工程中心的路试里程；其余的验证车，公司内部的老总、部长、科长、部分经验丰富的老员工人手一辆，一直在开，验证提升，这些试验里程，老尹是没有算进去的；

2、试验车，很多件都是纯手工、快速成型件，一个不大的支架，样件制造成本都有三四千，整车座椅的样件制造费用是150000；

3、不达标的硬件奇瑞坚决不用，负责人的车企是一轮一轮来验证，验证不行，推到重来，很多不负责的车企基本上模具开完，哪怕发现有问题，也不会重新开模具，所以成本低廉，但艾瑞泽不会，这不是炫耀，只是如实的告诉大家，为什么说艾瑞泽价部赚钱；

4、人类会进步，就是因为人类会积累经验，你会说你现在的办事水平、能力与你10年前一样吗？你难道不认可10年前的你吗？

5、这么高的检验率，保证整车的一致性会很好，难道有错？

6、买任何产品，你不仅买的是产品，还买的是这家公司的能力、经验、道德，奇瑞找供应商是这样，艾瑞泽零部件供应商的能力、经验、道德在选择时都做过很严格的评估，国内优秀的供应商的能力、经验、道德满足要求的，才会允许给艾瑞泽配套，我们采购零部件是这样，你买汽车难道不是这样？

7、奇瑞是想让企业走远，走长久，百年企业无一不是稳健经营。奇瑞呕心沥血，平台做好，在世界汽车业争得一席之地，国与国的竞争就是产业与产业的竞争，现在不是赚钱的时候。支持艾瑞泽工作的各位老专家，每周都有几天工作到凌晨一两点，员工也都七八点下班，都是为了向消费者奉献一部至真至诚的车。

只是想告诉你，奇瑞你看不见的部分。




1、公司资深员工试驾整车，是因为他们经验更丰富，试驾流程很复杂，要交试驾报告，所以，试驾不是福利，是一项很严肃的工作；

2、奇瑞整车研发是按节点走的，即质量门，过了这个质量门槛，所以往下一个门迈步，所以，零部件的状态按节点分为数字样件、手工样件、工装件、2TP件、SOP件，这1000辆车是按质量门走的；

3、我的帖子里没有任何涉及长城的字眼，不知道您为何会将长城与奇瑞对比，奇瑞从来没有拿长城与自己对比，我们的标杆是大众；

4、奇瑞是有良心的企业，原有车型会尽心尽意造好，原有顾客会尽心尽意服务好，我就曾经为了一个风云2顾客，从芜湖坐飞机、轮船到海南，为顾客解决问题；

5、高检测率是零部件保证一致性的措施之一，零部件的质量，更重要的是用过程保证的，正如一碗红烧肉味道好不好，不是吃出来的，是菜谱、配料、火候、大厨手艺决定的，艾瑞泽的零部件过程质量由30年汽车工程经验的大众老专家主持。罚款是保证不了零部件质量的。

6、中国很多企业道德在滑坡，例如食品安全，奇瑞深知汽车企业的道德涉及人身安全，这种道德，是汽车企业的基本要求之一；

7、艾瑞泽投资10几亿，先把这个收回来，才能谈得上赚钱，何况采购成本这么高，所以，一切只是想把事情做好；

8、奇瑞的质保年限是按国家标准来执行的，国家及3C/E-MARK等法律法规，奇瑞在很严格的研究执行；

9、好了，帖子不再回复，明天还要出差到供应商那坐M16零部件可靠性审计。

我只是奇瑞一名普通员工，只是想将自己的努力过程说明一下，付出了，不说出来，憋得慌，为了艾瑞泽，的确有工程师白头发多了。



260万是试验工程中心，专职路试工程师的路试里程，大约五十辆左右。其余车辆由内部员工试驾，路试里程是没有算到这260万里的，前面已经解释过了




回复网友试制车的问题

：威廉王 2013-8-4 22:28:08 发表在 45楼

“试制车的成本都很高，按每辆80000元算的话”，有点常识吧，成本80000定价78900起？倒贴钱？渠道也贴钱卖车？



我是说“试制车”的成本很高，很多模具经过验证后都要重新开的，像艾瑞泽前后大灯，为了提升性能，模具就重新开过，报废的模具开模费用为500多万，这副模具生产了500套灯具的话，那每辆车试制车大灯的成本是10000万，因此，试制车的成本很高



wchwzy被一些纠缠不清的黑子们逼急了，但话糙理不糙，如果TB降价了，只有二种可能，一是卖的好成本降下来了；二是卖的不好降成本了，虽然1、2条降不了，不过后面的应该可以操作。出名要年少，下手要乘早




艾7要是这样的话，价格肯定能下来--送给那些说价格高的人。。。

首先我也表示，我也希望车卖的越便宜越好，但是仅仅希望有用吗？如果你都觉得不可能的事，至少暂时不可能，那还矫情什么。

如果要便宜，好啊，我可以给艾7支招，大家都可以。

1：轴距要2700干嘛呢，够坐不比别的车短就行了，减2公分，如果看着还是比别的车长的话，再减2公分。

2：车宽，要那么宽干嘛，缩小，同样减2公分，觉得还大再减2公分，保证1.75M以上就行，同级别170左右的多了去了。

3：钣金工艺根本没必要做那么好，说的过去，跟别的自主车比不差就行，这样效率能提高，成本也能降低，何乐而不为呢。

4：什么开门铰链式，也没什么大用。后备箱开启液压顶杆也不要，也弄两根较着劲的铁棍只要打开锁能往上弹就OK了，还省工省料。

5：独立悬挂有用么，带副车架的多独立悬挂有用么。退而求其次，可以不带副车架啊，直接多连杆连接车体不就OK了，好多合资车都这样呢，只要独立不就OK了，总比板车强。这样貌似还不行，直接扭力梁得了，随大流啊，大不了比优势的时候不比这一项。副车架和独立悬挂都省了，

8：自己研发什么车体啊，还笼式。找个世面上销量最好的车型，直接复刻数据就OK了。选料不比他们差就行。何必这高强，那超高强呢。

9：车身遇外界隔绝的各种密封，需要那么多吗?难道是为了给人长见识的?要我说简单，车前防火墙，车门两道密封条， 门板内贴块隔音，后背向一道密封，就OK了。噪音能大点，但省了成本了，至少能随主流啊。话说噪音也不能当钱花

10：还什么空腔注蜡，车底原厂装甲，我发现TB就是有问题，世人皆知，买车回来都是先没事贴隔膜啊，车底装甲什么的，你都弄了，还让别人干嘛去，开回来就直接上班了。多没意思啊。费钱还不落好。

11：车内饰，有必要那么精致吗，一般人只看样式，谁没事摸那些个缝呢，多出来的那么多工时和研发，还不如直接实惠到消费者头上呢，这样价格也降了，你们的效率也提高了。哎

12：车内要那么多储物空间干嘛，空间多了其实也没什么，无非就是磨具上多开个槽呗，即使这样也没关系，还有好多是独立的配件的，知道多一个配件需要多少钱么，你着不是变相的从消费车手里套钱吗？晕

13：还CVT呢，研发那么多年，浪费奇粉回馈给你们的资源，全球采购呗，质量稳定的，别什么4挡就行，5挡就OK了，人家合资好多还是5挡呢，咱就别出格要什么6档了，7档8档了，有什么用呢，谁没事加速到100多还数着档位感受独自感叹，果然是7个档？好歹人能数得出来，你弄个CVT让人怎么数？

14：电瓶要那么大干嘛，用45AH的，保证不会影响使用，还能给发动机仓腾出一部分空间，还能减低车重

15：车内味道更是不知道TB怎么想的，没味道，你让人怎么说，一打开车门什么也闻不见，那还是新车吗？

16：一体成型车门，话说有那么大用吗？还得配套更高T位的冲压机，呃，又是浪费

17：自己数数上面能节约多少费用吧，厂家更会算。算完之后再来跟别的车型做对比。

18：欢迎补充：：：我会修改，让TB厂家也看一看，浪费了多少资源。让真正的价格回归到对价格纠结的消费者身上。



网友定海一狼的疑问


定海一狼 2013-8-9 22:26:53 发表在 418楼

LZ照你这么一说是不是奇瑞以前的车子都是不测试不重视啊？



奇瑞试验中心近1000员工，不重视试验，培养这么多人干什么的？

奇瑞汽车工程技术中心

奇瑞汽车工程技术中心是奇瑞研发系统的一个重要组成部分，由主要担负奇瑞全新产品开发试验和验证工作，以及产品在生产过程中的升级优化和验证支持，为各项基础学科专项研究提供试验研究及精密测量等手段，负责公司计量检测体系的管理和维护。试验室建成后，奇瑞公司的产品研发将实现从验证性试验向开发性试验的根本转变，从而完全实现从逆向开发向正向开发的转变。中心现有员工近千人，其中技术人员占总人数的80%以上，不仅汇聚了国内汽车行业的汽车试验专家，还拥有10多名世界汽车行业颇有造诣和影响力的美、日、韩等外籍专家。在未来五年内，试验中心最终将拥有1500名各类专业试验人才队伍。汽车工程中心现拥有各类仪器设备800余台套，不仅包含各类先进程度居国内第一、国际领先的关键试验设备，而且拥有一大批已获国家专利的自制试验设备。目前，试验技术中心能满足每年开发30款全新车型和生产200万辆整车的试验验证能力需求。奇瑞汽车工程中心重点实验室介绍

碰撞安全实验室：是目前亚洲规模最大的碰撞实验室，实验室可满足欧、美、日等国相关安全法规的要求，可对实车开展刚性壁障的正碰、40%偏置碰、30O角度碰、正面柱碰、正侧柱碰、车对车的正碰、车对车每隔15O

的角度碰、追尾碰和翻滚试验；可开展台车的侧碰和正碰模拟试验，也可进行安全气囊和约束系统的开发试验；可进行成人头型、儿童头型以及人体小腿、大腿及胸部等模块的行人保护试验。实验室整体试验能力处于行业领先水平。在国家工程实验室挂牌仪式上，该实验室将进行美标30度角实车“中国第一碰”。

整车实验室：试验室可开展整车动力性试验、燃油经济性试验、制动性试验、操纵稳定性试验、传动系耐久性试验、高速耐久、加速侵蚀耐久、制动评价、底盘系统匹配试验等在内的几乎所有整车试验项目。整车试验能力居行业先进水平。

NVH实验室：实验室可满足ECE,ISO等相关噪声标准要求，开展包含整车、动力总成、零部件等在内的较为齐全的NVH试验开发工作。是目前国内功能齐全、设备先进、综合开发能力一流的试验开发于一体试验室。

节能环保实验室：实验室能满足欧Ⅳ、欧Ⅴ、美标等排放法规的要求，模拟整车在高低温环境下的环境及行驶工况的能力，模拟控制范围能基本覆盖人类陆地活动的各类气候条件，开展四驱及两驱车的环境适应性、空调系统、冷却系统、温度场、整车耐侯性、排放及经济性试验。整体试验能力处于行业领先水平。

零部件实验室：实验室可开展整车道路模拟试验，开展全车各总成、各系统及零部件的性能试验和可靠性试验。该实验室是国内涉及专业最多、覆盖面最宽的零部件综合实验室。

动力总成实验室：实验室可满足欧Ⅴ及美标超低排标准，开展各类汽油、柴油发动机的性能开发和可靠性试验，功率覆盖330KW以内的汽油机、440KW以内的柴油机；变速箱试验台可开展MT,AT,AMT和CVT各种性能和可靠性试验，扭矩覆盖横置400NM、纵置550NM的变速箱；同时可开展发动机ECU标定开发及变速箱TCU的匹配工作。整体试验能力处于行业领先水平。

材料实验室：实验室可开展汽车金属材料静态性能、动态性能、化学成分、物理性能、无损检测、焊接、金相、失效模式的试验与分析；开展车用塑料、橡胶、纺织品、皮革等高分子材料的性能测试、材质分析、温湿度试验、老化试验；并可开展汽车车内空气质量监测、汽车材料有害物质检测等试验项目。整体试验能力处于行业先进水平，其中汽车车内气味监 测及控制、汽车材料有害物质检测、汽车金属材料疲劳寿命测试、重金属测试、材料回收等技术能力居行业领先地位。

计量中心：实验室可对产品开发过程中的零部件及整车开展尺寸测量工作，对检测设备开展校准工作；可开展发动机、变速箱、整车的全尺寸检测及车身检具测试；校准能力覆盖长、热、力、电等基础参量及汽车专用参量；能对汽车专用及综合测试设备开展校准。整体技术能力处于行业先进水平，其中精密测量能力居行业领先地位。

奇瑞汽车工程技术中心今后将成为汽车关键技术的研发、汽车新技术的成果转化与产业化的基地、汽车技术咨询与服务的窗口、吸引与凝聚人才的平台，将为提高我国汽车企业的可持续创新能力，实现技术跨越，促进民族汽车工业的持续、快速、健康发展，带动整个国家的科技进步，增强中国汽车在国际市场的竞争能力等方面产生重要而深远的影响。


关于艾瑞泽7的价格的内幕
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-2980-23339893-1.html

一、大家关心的制造成本

很多顾客说定价高了，我可以很负责任的说，奇瑞现在没想赚钱，只想把品质、可靠性做好，艾瑞泽，奇瑞是没法赚钱的，已经为艾瑞泽投入了10几亿了，车身的冲压、焊接清一色的自动设备、机器人，涂装、总装生产线与合资品牌主机厂是同一级别的，艾瑞泽的零部件大部分是德国、美国供应商生产的，采购的都是好东西，不考虑开发、模具、试验、生产线的投入成本，光是零部件的采购成本就相当于整车成本了，至诚、至真是奇瑞很诚恳的承诺。

网友：
所以，你说的大部分我都信，从奇瑞一贯的做事风格来看，这是可信的。但你说光配件釆购成本就达到售价，这话不大可信。一辆车制造成本除了配件采购还有冲压、焊接、涂装、总装、检测出厂等等各种工序，再加上销售环节，一辆车卖出去，奇瑞要赔多少钱？奇瑞有多少钱去赔？这个论坛关注度有多高楼主知道吧？作方厂家人员，一定要想清楚再发言，否则不但不能一锤定音、终结流言，反而会给人家留下把柄。



平时在工作过程中，冲压、焊接、涂装等，也算是内部供应商，下一道工序即为内部顾客，思维定势了，所以，我的说法引起了您的误解，变速箱发动机制造、冲压、焊接、涂装等车间提供的产品也相当于内部供应商提供的产品，内部顾客会严格的评审验收




7岁上青楼 2013/8/6 23:21:36 发表在 365楼

哈哈哈 奇瑞是为了发展房地产拉动全中国的产业链啊楼主在9L有证----奇瑞的意义是自主研发，是提升自主车产业链的能力，是社会责任，即使保本经营，但对整个产业链的拉动（零部件、物流、房地产、广告、设备供应商、信息管理......），是赚的，这就是为什么政府要大力支持他。难道还要我们下一代，到苹果、耐克的代工厂，赚那一点手工钱，污染留在中国，能源被消耗，但利润全部被外国人拿走。

艾瑞泽保本经营就足够了，从头到尾我没说要亏本经营。 丰田前两年在美国发生召回门时间，今年丰田赔偿美国15亿美元，事件结束，所以，不保证品质，去赚那点利润，赚了也是白赚钱。艾瑞泽对奇瑞的意义，不在于赚多少钱，而在于，造就了一班优秀的队伍，打造了一整套严密的研发流程，探索出可靠的制造工艺，培养出一条良性循环的供应链，能力提升了，再通过两三轮的产品运营，是可以追上合资平牌的。

科世达华阳，是德国企业，历史悠久，他们给奇瑞配套车身控制器，他们以前不会做这个产品，但是他们坚持给奇瑞研发供货，通过这个过程，他们知道车身控制器怎么设计制造了，但也没赚到钱，但是他们说，做这款产品，他们企业是赚了，因为与自主品牌合作，他们知道怎么去研发生产这款产品了。

美国白宫前两年就指责奇瑞，通过伊朗的海外工厂，向伊朗出口导弹技术，网上可查，所以能力强了，一切都有可能，奇瑞的设备技术能力可以来生产导弹，这都是多年积累的结果。奇瑞现在可以做机器人，加工中心，电喷系统，ABS，安全气囊......，这些技术以前可是一直掌握在外国人的手里呀，再天价卖给中国的企业，分摊给消费者，很多国人，看不见自主品牌的努力，一味的诋毁自己的企业，然后自己去老外代工厂，赚点手工费，辛苦赚点钱，再去高价买高关税产品，包括汽车，这些钱哪儿去了，变成了日本人的飞机导弹准航母，变成了美国破产汽车城底特律产业员工的高福利。

中国大众就很牛逼吗？被中国消费者宠坏了，顺应潮流，拼命的国产化，以前一直是组装厂，不会研发，不还是用的是自主品牌的供应商，一大众的工程师找奇瑞供应商配套，就问，为什么你们什么都会，原理，布置，三维图，二维图，制造工艺全都会，奇瑞的供应商没说什么，心里却在说，因为我们与奇瑞一起自主研发。奇瑞的供应商与上汽荣威交流，供应商说我们给奇瑞供货，上汽的人会议桌上一脸的不肖，私下却问供应商，奇瑞怎么设计，怎么验证，怎么制造的，都在装，你以为买合资车就牛逼了，都在往下走，而奇瑞却在往上走，这就是雄心，奇瑞将来还会制造武器，国防装备，已经在研发策划了，这也是社会责任，有些国人买外资车，支持三菱丰田这样的企业制造武器，围堵中国，却对自己的企业打压遏制，不需要你们的支持，但起码你要做到，不要将他遏制在摇篮里，奇瑞十五年，大众七十五年，福特一百年，非要拿在一起对此，看不见奇瑞的进步，拼命的用放大镜找差距，中国未来的希望在哪里，难道是代工，难道是洋奶粉横行。

回小刚的帖子我有点偏激，但别人的辛勤付出，您可以不肯定，可以看不见，但您也不要侮辱他是不是？自己的孩子，呕心沥血的培养，被别人说得一文不值，心里是什么感受。要让我们的下一代过上有尊严的生活，国人要雄起呀



二、关于I7的各种内幕

研发投入的情况

1、从2010年-2012年，艾瑞泽生产了1000辆左右的试验车，这些车都是不卖的，专门用来做可靠性路试及试验，一轮一轮的在验证，一轮一轮的在提升，保证上市前，整车的品质是成熟的，试制车的成本都很高，按每辆80000元算的话，再加路试费用，支出近1亿；

2、每个零部件试验了又试验，改进了又改进，模具开了，经过试验、路试、评审，发现性能不满足标准要求的，模具会重新开，支出近6000万；

3、奇瑞造车有15年了，每辆车在售后的问题及其改进措施，都有专门的人员在统计，这些问题及改进经验，在艾瑞泽身上都得到了体现；

4、奇瑞投资20亿元，建立了试验中心，硬件上国内没有几家车企能比得上，更关键的是，这些试验工程师都是奇瑞在自主研发过程中，在实战中摸爬滚打成长起来的，艾瑞泽整车及零部件，都经过他们严格认证，经过他们这一关口，整车及零部件的设计开发，从结构、性能、材料、可靠性、匹配性上，是能经受住各种考验的。

例如，整车电路安全及电平衡试验，国内的自主品牌汽车，还没有这个概念，也没有这个能力做。而合资
企业的试验能力都在国外，大众汽车现在也在国产化，这些试验德国狼堡总部要求大众中国自己搞定，大众中国是搞不定的，所以，其他的自主品牌，包括大众中国，都想通过各种途径，来奇瑞学些这些试验开发能力，但这些核心能力，是奇瑞用15年摸索来的，学也学不去，即使是用的试验设备完全一样，但试验方法，试验加载程序，试验与整车真实行驶情况的一致性，等等，是学不去的。

艾瑞泽的电路短路保护、插头接触可靠性、电平衡、温升、电路水密性、过载保护、接地性能等等，都经过严密科学的试验，仅电路安全及电平衡试验，奇瑞支出近500万，为保证电路安全，艾瑞泽的电路插头98%以上用的是进口件。远不止如此，所有的零部件，都有一个试验及可靠性开发团队在默默的真诚付出；

5、为了保证艾瑞泽零部件的质量，奇瑞投入300多名质量工程师，因为是自主，这些工程师都有丰富的实战经验，3年以来，每个零部件都经过无数次的质量提升，艾瑞泽零部件投入什么设备，用什么原材料，用什么试验设备，每道工序要检测什么，工艺参数控制什么，奇瑞都有严格科学的要求，而且这些要求，在2010年都已经预先做了严密的规划，供应商逐步按照奇瑞的要求来实施。

现在艾瑞泽发布了，奇瑞更是要求零部件300%检验：供应商100%检测后（很多检验都是自动化的，检测数据自动记录），奇瑞要求供应商在单独的区域，再由其质量副总领导指定独立的质量控制团队，用单独的设备再100%检验一次，质量副总亲自签字；零部件发到奇瑞后，由质量工程师再100%检测一次；零部件送到生产线后，由装配工人再100%检验一次；检什么、用什么设备检、检验人员资质，都事先规定好，检验标准经过供应商、质量工程师、设计工程师、采购工程师、奇瑞总装工程师五方签字，大家按照同一标准检验，哪一道工作没做好，下道检验人员追究考核上道检验人员，的确是至诚、至真。

其他方面还有很多很多很多，写下去，几百条也写不完，奇瑞的确是用心想把车造好，很多顾客说定价高了，我可以很负责任的说，奇瑞现在没想赚钱，只想把品质、可靠性做好，艾瑞泽，奇瑞是没法赚钱的，已经为艾瑞泽投入了10几亿了，车身的冲压、焊接清一色的自动设备、机器人，涂装、总装生产线与合资品牌主机厂是同一级别的，艾瑞泽的零部件大部分是德国、美国供应商生产的，采购的都是好东西，不考虑开发、模具、试验、生产线的投入成本，光是零部件的采购成本就相当于整车成本了，至诚、至真是奇瑞很诚恳的承诺。




奇瑞的意义是自主研发，是提升自主车产业链的能力，是社会责任，即使保本经营，但对整个产业链的拉动（零部件、物流、房地产、广告、设备供应商、信息管理......），是赚的，这就是为什么政府要大力支持他。难道还要我们下一代，到苹果、耐克的代工厂，赚那一点手工钱，污染留在中国，能源被消耗，但利润全部被外国人拿走。



回复网友关于260万公里测试的问题：


1、老尹说的260万公里测试，是试验工程中心的路试里程；其余的验证车，公司内部的老总、部长、科长、部分经验丰富的老员工人手一辆，一直在开，验证提升，这些试验里程，老尹是没有算进去的；

2、试验车，很多件都是纯手工、快速成型件，一个不大的支架，样件制造成本都有三四千，整车座椅的样件制造费用是150000；

3、不达标的硬件奇瑞坚决不用，负责人的车企是一轮一轮来验证，验证不行，推到重来，很多不负责的车企基本上模具开完，哪怕发现有问题，也不会重新开模具，所以成本低廉，但艾瑞泽不会，这不是炫耀，只是如实的告诉大家，为什么说艾瑞泽价部赚钱；

4、人类会进步，就是因为人类会积累经验，你会说你现在的办事水平、能力与你10年前一样吗？你难道不认可10年前的你吗？

5、这么高的检验率，保证整车的一致性会很好，难道有错？

6、买任何产品，你不仅买的是产品，还买的是这家公司的能力、经验、道德，奇瑞找供应商是这样，艾瑞泽零部件供应商的能力、经验、道德在选择时都做过很严格的评估，国内优秀的供应商的能力、经验、道德满足要求的，才会允许给艾瑞泽配套，我们采购零部件是这样，你买汽车难道不是这样？

7、奇瑞是想让企业走远，走长久，百年企业无一不是稳健经营。奇瑞呕心沥血，平台做好，在世界汽车业争得一席之地，国与国的竞争就是产业与产业的竞争，现在不是赚钱的时候。支持艾瑞泽工作的各位老专家，每周都有几天工作到凌晨一两点，员工也都七八点下班，都是为了向消费者奉献一部至真至诚的车。

只是想告诉你，奇瑞你看不见的部分。




1、公司资深员工试驾整车，是因为他们经验更丰富，试驾流程很复杂，要交试驾报告，所以，试驾不是福利，是一项很严肃的工作；

2、奇瑞整车研发是按节点走的，即质量门，过了这个质量门槛，所以往下一个门迈步，所以，零部件的状态按节点分为数字样件、手工样件、工装件、2TP件、SOP件，这1000辆车是按质量门走的；

3、我的帖子里没有任何涉及长城的字眼，不知道您为何会将长城与奇瑞对比，奇瑞从来没有拿长城与自己对比，我们的标杆是大众；

4、奇瑞是有良心的企业，原有车型会尽心尽意造好，原有顾客会尽心尽意服务好，我就曾经为了一个风云2顾客，从芜湖坐飞机、轮船到海南，为顾客解决问题；

5、高检测率是零部件保证一致性的措施之一，零部件的质量，更重要的是用过程保证的，正如一碗红烧肉味道好不好，不是吃出来的，是菜谱、配料、火候、大厨手艺决定的，艾瑞泽的零部件过程质量由30年汽车工程经验的大众老专家主持。罚款是保证不了零部件质量的。

6、中国很多企业道德在滑坡，例如食品安全，奇瑞深知汽车企业的道德涉及人身安全，这种道德，是汽车企业的基本要求之一；

7、艾瑞泽投资10几亿，先把这个收回来，才能谈得上赚钱，何况采购成本这么高，所以，一切只是想把事情做好；

8、奇瑞的质保年限是按国家标准来执行的，国家及3C/E-MARK等法律法规，奇瑞在很严格的研究执行；

9、好了，帖子不再回复，明天还要出差到供应商那坐M16零部件可靠性审计。

我只是奇瑞一名普通员工，只是想将自己的努力过程说明一下，付出了，不说出来，憋得慌，为了艾瑞泽，的确有工程师白头发多了。



260万是试验工程中心，专职路试工程师的路试里程，大约五十辆左右。其余车辆由内部员工试驾，路试里程是没有算到这260万里的，前面已经解释过了




回复网友试制车的问题

：威廉王 2013-8-4 22:28:08 发表在 45楼

“试制车的成本都很高，按每辆80000元算的话”，有点常识吧，成本80000定价78900起？倒贴钱？渠道也贴钱卖车？



我是说“试制车”的成本很高，很多模具经过验证后都要重新开的，像艾瑞泽前后大灯，为了提升性能，模具就重新开过，报废的模具开模费用为500多万，这副模具生产了500套灯具的话，那每辆车试制车大灯的成本是10000万，因此，试制车的成本很高



wchwzy被一些纠缠不清的黑子们逼急了，但话糙理不糙，如果TB降价了，只有二种可能，一是卖的好成本降下来了；二是卖的不好降成本了，虽然1、2条降不了，不过后面的应该可以操作。出名要年少，下手要乘早




艾7要是这样的话，价格肯定能下来--送给那些说价格高的人。。。

首先我也表示，我也希望车卖的越便宜越好，但是仅仅希望有用吗？如果你都觉得不可能的事，至少暂时不可能，那还矫情什么。

如果要便宜，好啊，我可以给艾7支招，大家都可以。

1：轴距要2700干嘛呢，够坐不比别的车短就行了，减2公分，如果看着还是比别的车长的话，再减2公分。

2：车宽，要那么宽干嘛，缩小，同样减2公分，觉得还大再减2公分，保证1.75M以上就行，同级别170左右的多了去了。

3：钣金工艺根本没必要做那么好，说的过去，跟别的自主车比不差就行，这样效率能提高，成本也能降低，何乐而不为呢。

4：什么开门铰链式，也没什么大用。后备箱开启液压顶杆也不要，也弄两根较着劲的铁棍只要打开锁能往上弹就OK了，还省工省料。

5：独立悬挂有用么，带副车架的多独立悬挂有用么。退而求其次，可以不带副车架啊，直接多连杆连接车体不就OK了，好多合资车都这样呢，只要独立不就OK了，总比板车强。这样貌似还不行，直接扭力梁得了，随大流啊，大不了比优势的时候不比这一项。副车架和独立悬挂都省了，

8：自己研发什么车体啊，还笼式。找个世面上销量最好的车型，直接复刻数据就OK了。选料不比他们差就行。何必这高强，那超高强呢。

9：车身遇外界隔绝的各种密封，需要那么多吗?难道是为了给人长见识的?要我说简单，车前防火墙，车门两道密封条， 门板内贴块隔音，后背向一道密封，就OK了。噪音能大点，但省了成本了，至少能随主流啊。话说噪音也不能当钱花

10：还什么空腔注蜡，车底原厂装甲，我发现TB就是有问题，世人皆知，买车回来都是先没事贴隔膜啊，车底装甲什么的，你都弄了，还让别人干嘛去，开回来就直接上班了。多没意思啊。费钱还不落好。

11：车内饰，有必要那么精致吗，一般人只看样式，谁没事摸那些个缝呢，多出来的那么多工时和研发，还不如直接实惠到消费者头上呢，这样价格也降了，你们的效率也提高了。哎

12：车内要那么多储物空间干嘛，空间多了其实也没什么，无非就是磨具上多开个槽呗，即使这样也没关系，还有好多是独立的配件的，知道多一个配件需要多少钱么，你着不是变相的从消费车手里套钱吗？晕

13：还CVT呢，研发那么多年，浪费奇粉回馈给你们的资源，全球采购呗，质量稳定的，别什么4挡就行，5挡就OK了，人家合资好多还是5挡呢，咱就别出格要什么6档了，7档8档了，有什么用呢，谁没事加速到100多还数着档位感受独自感叹，果然是7个档？好歹人能数得出来，你弄个CVT让人怎么数？

14：电瓶要那么大干嘛，用45AH的，保证不会影响使用，还能给发动机仓腾出一部分空间，还能减低车重

15：车内味道更是不知道TB怎么想的，没味道，你让人怎么说，一打开车门什么也闻不见，那还是新车吗？

16：一体成型车门，话说有那么大用吗？还得配套更高T位的冲压机，呃，又是浪费

17：自己数数上面能节约多少费用吧，厂家更会算。算完之后再来跟别的车型做对比。

18：欢迎补充：：：我会修改，让TB厂家也看一看，浪费了多少资源。让真正的价格回归到对价格纠结的消费者身上。



网友定海一狼的疑问


定海一狼 2013-8-9 22:26:53 发表在 418楼

LZ照你这么一说是不是奇瑞以前的车子都是不测试不重视啊？



奇瑞试验中心近1000员工，不重视试验，培养这么多人干什么的？

奇瑞汽车工程技术中心

奇瑞汽车工程技术中心是奇瑞研发系统的一个重要组成部分，由主要担负奇瑞全新产品开发试验和验证工作，以及产品在生产过程中的升级优化和验证支持，为各项基础学科专项研究提供试验研究及精密测量等手段，负责公司计量检测体系的管理和维护。试验室建成后，奇瑞公司的产品研发将实现从验证性试验向开发性试验的根本转变，从而完全实现从逆向开发向正向开发的转变。中心现有员工近千人，其中技术人员占总人数的80%以上，不仅汇聚了国内汽车行业的汽车试验专家，还拥有10多名世界汽车行业颇有造诣和影响力的美、日、韩等外籍专家。在未来五年内，试验中心最终将拥有1500名各类专业试验人才队伍。汽车工程中心现拥有各类仪器设备800余台套，不仅包含各类先进程度居国内第一、国际领先的关键试验设备，而且拥有一大批已获国家专利的自制试验设备。目前，试验技术中心能满足每年开发30款全新车型和生产200万辆整车的试验验证能力需求。奇瑞汽车工程中心重点实验室介绍

碰撞安全实验室：是目前亚洲规模最大的碰撞实验室，实验室可满足欧、美、日等国相关安全法规的要求，可对实车开展刚性壁障的正碰、40%偏置碰、30O角度碰、正面柱碰、正侧柱碰、车对车的正碰、车对车每隔15O

的角度碰、追尾碰和翻滚试验；可开展台车的侧碰和正碰模拟试验，也可进行安全气囊和约束系统的开发试验；可进行成人头型、儿童头型以及人体小腿、大腿及胸部等模块的行人保护试验。实验室整体试验能力处于行业领先水平。在国家工程实验室挂牌仪式上，该实验室将进行美标30度角实车“中国第一碰”。

整车实验室：试验室可开展整车动力性试验、燃油经济性试验、制动性试验、操纵稳定性试验、传动系耐久性试验、高速耐久、加速侵蚀耐久、制动评价、底盘系统匹配试验等在内的几乎所有整车试验项目。整车试验能力居行业先进水平。

NVH实验室：实验室可满足ECE,ISO等相关噪声标准要求，开展包含整车、动力总成、零部件等在内的较为齐全的NVH试验开发工作。是目前国内功能齐全、设备先进、综合开发能力一流的试验开发于一体试验室。

节能环保实验室：实验室能满足欧Ⅳ、欧Ⅴ、美标等排放法规的要求，模拟整车在高低温环境下的环境及行驶工况的能力，模拟控制范围能基本覆盖人类陆地活动的各类气候条件，开展四驱及两驱车的环境适应性、空调系统、冷却系统、温度场、整车耐侯性、排放及经济性试验。整体试验能力处于行业领先水平。

零部件实验室：实验室可开展整车道路模拟试验，开展全车各总成、各系统及零部件的性能试验和可靠性试验。该实验室是国内涉及专业最多、覆盖面最宽的零部件综合实验室。

动力总成实验室：实验室可满足欧Ⅴ及美标超低排标准，开展各类汽油、柴油发动机的性能开发和可靠性试验，功率覆盖330KW以内的汽油机、440KW以内的柴油机；变速箱试验台可开展MT,AT,AMT和CVT各种性能和可靠性试验，扭矩覆盖横置400NM、纵置550NM的变速箱；同时可开展发动机ECU标定开发及变速箱TCU的匹配工作。整体试验能力处于行业领先水平。

材料实验室：实验室可开展汽车金属材料静态性能、动态性能、化学成分、物理性能、无损检测、焊接、金相、失效模式的试验与分析；开展车用塑料、橡胶、纺织品、皮革等高分子材料的性能测试、材质分析、温湿度试验、老化试验；并可开展汽车车内空气质量监测、汽车材料有害物质检测等试验项目。整体试验能力处于行业先进水平，其中汽车车内气味监 测及控制、汽车材料有害物质检测、汽车金属材料疲劳寿命测试、重金属测试、材料回收等技术能力居行业领先地位。

计量中心：实验室可对产品开发过程中的零部件及整车开展尺寸测量工作，对检测设备开展校准工作；可开展发动机、变速箱、整车的全尺寸检测及车身检具测试；校准能力覆盖长、热、力、电等基础参量及汽车专用参量；能对汽车专用及综合测试设备开展校准。整体技术能力处于行业先进水平，其中精密测量能力居行业领先地位。

奇瑞汽车工程技术中心今后将成为汽车关键技术的研发、汽车新技术的成果转化与产业化的基地、汽车技术咨询与服务的窗口、吸引与凝聚人才的平台，将为提高我国汽车企业的可持续创新能力，实现技术跨越，促进民族汽车工业的持续、快速、健康发展，带动整个国家的科技进步，增强中国汽车在国际市场的竞争能力等方面产生重要而深远的影响。