王石称现在的制度不如2000年前罗马 中国没有回头路可走

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 12:32:14
近日,万科董事局主席王石在接受《中国慈善家》杂志专访时,通过对比中外发展历史,表达了对时局的看法。他说:“如果你说明明是在走回头路,那我告诉你,这是黎明前的黑暗,是大变革时代即将到来。”王石还说我们现在的制度设计还不如2000年前的罗马。

历史学一直影响着王石。他说第一本书是汤因比的《历史研究》。“它告诉我,任何历史的发展都有一个过程,同时历史有相当的偶然性,不是必然性。有了这种认识,如何认识自己的民族、如何认识自己的国家,可以进一步提高自信。”

“第二是吉本的《罗马帝国衰亡史》。参照罗马,对比中国现在发生的情况,你会惊讶地发现,虽然是2000年前的历史,却与现在有很多相似之处,而制度、民主、方法论上,我们还不如2000年前的罗马,我们现在的制度设计比他们还要落后,就更不要说和现在进行系统比较。认识到差距,反而坦然了,而不是灰心失望。”
王石称现在的制度不如2000年前罗马

在哈佛大学研究美国和日本之后,王石更认为中国还是很有希望的。

王石对比发现:中国现在急速地城市化、工业化,这种状况和美国100年前有着惊人的相似。也就是说,我们现在并不比美国当时做得更坏,不用垂头丧气。我们搞市场经济,搞经济增长,就会破坏环境。新英格兰地区急速工业化、城市化过程中,93%的水土流失,当时的环境破坏比我们还厉害。但就是在这样的背景下产生了世界第一个国家公园—黄石公园。我们不是比较他们和我们表现得一样坏,而是要参照借鉴他们的做法。参照借鉴的不是现在,而是100年前,借鉴他们怎么走过来的。

“而中国到1970年代末改革开放时,城市化率低于1949年,整个倒退了。你会发现,现在这次城市化过程中,中国已经没有退路,不可能再走过去的道路,城市化道路必须走下去。从这个角度看,中国是非常有希望的,不用担心任何回头路,因为没有回头路可走。”王石说。

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近日,万科董事局主席王石在接受《中国慈善家》杂志专访时,通过对比中外发展历史,表达了对时局的看法。他说:“如果你说明明是在走回头路,那我告诉你,这是黎明前的黑暗,是大变革时代即将到来。”王石还说我们现在的制度设计还不如2000年前的罗马。

历史学一直影响着王石。他说第一本书是汤因比的《历史研究》。“它告诉我,任何历史的发展都有一个过程,同时历史有相当的偶然性,不是必然性。有了这种认识,如何认识自己的民族、如何认识自己的国家,可以进一步提高自信。”

“第二是吉本的《罗马帝国衰亡史》。参照罗马,对比中国现在发生的情况,你会惊讶地发现,虽然是2000年前的历史,却与现在有很多相似之处,而制度、民主、方法论上,我们还不如2000年前的罗马,我们现在的制度设计比他们还要落后,就更不要说和现在进行系统比较。认识到差距,反而坦然了,而不是灰心失望。”

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2013-8-13 14:09 上传

王石称现在的制度不如2000年前罗马

在哈佛大学研究美国和日本之后,王石更认为中国还是很有希望的。

王石对比发现:中国现在急速地城市化、工业化,这种状况和美国100年前有着惊人的相似。也就是说,我们现在并不比美国当时做得更坏,不用垂头丧气。我们搞市场经济,搞经济增长,就会破坏环境。新英格兰地区急速工业化、城市化过程中,93%的水土流失,当时的环境破坏比我们还厉害。但就是在这样的背景下产生了世界第一个国家公园—黄石公园。我们不是比较他们和我们表现得一样坏,而是要参照借鉴他们的做法。参照借鉴的不是现在,而是100年前,借鉴他们怎么走过来的。

“而中国到1970年代末改革开放时,城市化率低于1949年,整个倒退了。你会发现,现在这次城市化过程中,中国已经没有退路,不可能再走过去的道路,城市化道路必须走下去。从这个角度看,中国是非常有希望的,不用担心任何回头路,因为没有回头路可走。”王石说。

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趁着中国房地产大发展的机会赚了几个钱,以为自己是登山家,再以为自己是历史学家,现在又当了哲学家,还想着当回政治家。
靠着女人爬上去的,真当自己是个圣人了。
nightspeed 发表于 2013-8-13 15:01
靠着女人爬上去的,真当自己是个圣人了。
说一下撒,
这哥们想整几个女奴玩玩吗
又是验证了有钱就有话语权,至少是自己以为有了话语权
王石就是一大傻比
操,你这鸟人拿起筷子吃肉,放下筷子骂娘,没有现在制度能有你们这一类爆发户。还罗马呢,先进角斗场吧。
不可否认,王石在某些领域做的的确很出色,可是这不代表他就能一通百通。不过,每个人都有自己的历史观,只是王石的话语权更大一些,所以说出来让大家感觉刺耳。
真正的税检,能坚持住不?王石头
中国变革就要触动一部分既得利益者的利益,所以这部分人是阻碍变革的中坚力量

当然,如果这个变革是他们推动的,例外..........因为他们会赚更多的钱
读了一大堆西方的书,脑子里灌了一大堆西方的条条框框,拿着这些条条框框看中国的模式,中国的制度设计,中国的问题自然是雾里看花,成了一个香蕉人后自然不知道中国的制度设计是按照自己的历史脉络,自己实际情况设计的,自然不清楚这个世界除了西方世界还别有洞天!王总,安安心心炒你的房产,泡你的萝莉,爬你的山,作你的秀,政治哲学什么的,你真是too young!too simple!来自: Android客户端
说一下撒,
听说找了个好老丈人,还是有些权力的,在他当初倒卖粮食的日子里帮了他的大忙。
王石谈曾成杰案感叹兔死狐悲 称有时躲也躲不过
2013年08月14日 02:37  21世纪经济报道          我有话说(2505人参与)
  王石谈曾成杰案

  高原

  7月12日,55岁的湘西民间集资案主角曾成杰,在长沙被执行死刑。

  资产评估争议、执行死刑未通知家属,围绕曾成杰案情,中国企业家们开始思索自赎与自救。而对于曾成杰的下场,万科董事局主席王石感叹“兔死狐悲”。

  “我们都是做企业的,是同类人,当然我不否认某些企业家有犯罪事实。现在贪官很多,却很少有被判死刑立即执行。”8月13日,北京一个研讨会上,王石如是说。

  在会上,王石呼吁企业家合法集资成立基金,对企业家进行救助,再发生类似的纠纷,涉及到刑法并且还不上钱,基金就可以启动起来。当然,这或需要和律师与司法有效结合。

  在他看来只要不是死刑,作为企业家还可以重新振作。回到这个案子上,如果企业界能够提前介入,把资不抵债的几个亿先还上,最后的结果可能就不是这样。

  是祸躲不过?

  现实环境中,中国企业家大多奉行在商言商。这几年,身边同为企业家朋友的境遇,在王石看来,有的时候“躲也躲不过”。

  “全国出了问题的企业家很多,对于我认识的朋友,会尽可能的去探监。”王石说,让他感触最深的是,安排他去探监的当地企业家,再过几年反而成了被探监对象。

  王石所言,就是牟其中与兰世立先后在湖北入狱。

  2007年,在湖北知名企业家兰世立的安排下,王石等人来到湖北省洪山监狱,看望因诈骗入狱的牟其中,当时王石还向牟其中介绍兰的航空事业。

  仅仅三年之后,也就是2010年,因犯逃避追缴欠税罪,兰世立被武汉市中级人民法院一审判处有期徒刑四年。

  去年,王石又在另一个企业家的安排下,去探监关押在湖北的兰世立。而此次曾成杰的亲人只见到骨灰,更让王石感慨。

  “死刑犯也有权利和亲人见面,”王石说。

  当日的研讨会上,前刑辩律师李庄表示,再怎么呼吁,曾成杰也不可能起死回生,但是这个案子对民营企业家、民营经济以及非法集资的概念应该引起社会各界的重视。

  绕不过的资产评估

  对于曾成杰案,李庄用几句话概括:“一个外地企业家承揽政府项目,政府没有资金,允许他集资,通过集资把政府项目建好。”

  曾成杰案的主要疑问源于资产评估,《刑事诉讼法》明确规定各项笔录、司法报告、法医检验等等审计结论应当送被告人。

  据曾成杰的律师王少光介绍,曾成杰在一审、二审审判中,始终都没有见过针对“三馆公司”的资产评估报告,也没有出具任何行政处置的法律文件,更不要说法律赋予融资企业的复议权和行政诉讼权。

  曾经因为非法吸收公众存款罪名入狱的企业家孙大午表示:“首先企业无形资产归零,甚至是负资产,很多上市公司的资产很多都可以被冲掉;第二,按当时的成本价计算,以后的增值不考虑,第三,债务可以放大。”当年的孙大午案尽管获得媒体、农民、学者与网友的支持,但他仍然选择不再上诉。

  “在曾成杰不知情的情况下,账目就被审计了,审计的结论就是诈骗,而且社会危害性很大,被判处死刑,律师应该全力以赴的阻止这种审判。”李庄说。

  当时吴英案死刑复核期间,各方呼吁免死,最后也促成了“刀下留人”,同样是死刑复核,事实上,各界此前也想用同样的思路来为曾成杰呼吁。http://finance.sina.com.cn/china/20130814/023716437745.shtml
2000年前,罗马制度什么样??
xzwy 发表于 2013-8-13 14:51
趁着中国房地产大发展的机会赚了几个钱,以为自己是登山家,再以为自己是历史学家,现在又当了哲学家,还想 ...
嘿嘿,一针见血呀!
政治制度我不晓得,我只晓得中国的工业管理制度落后100年,处于老福特时代的初期。
我们的确要从头来过。但是不管是100年的差距还是2000年的,路子走对了,加上中国人
的拼命,不需要100或2000年才能赶上,10年?20年?足够了。

aks74c 发表于 2013-8-14 11:13
嘿嘿,一针见血呀!


如果继续按他说的改革,必须是政治家。甚至是领导家。

改革,为了促进经济发展,最后必然资本家成为领导家,不然怎么更促进经济发展。

届时这个领导家,无非慕前幕后
aks74c 发表于 2013-8-14 11:13
嘿嘿,一针见血呀!


如果继续按他说的改革,必须是政治家。甚至是领导家。

改革,为了促进经济发展,最后必然资本家成为领导家,不然怎么更促进经济发展。

届时这个领导家,无非慕前幕后
2000年前,罗马制度什么样??
偶尔人与兽!
没有煤气罐 发表于 2013-8-13 15:45
说一下撒,
他原来的岳父是广东省公安厅厅长!!
造汽 发表于 2013-8-14 11:32
政治制度我不晓得,我只晓得中国的工业管理制度落后100年,处于老福特时代的初期。
我们的确要从头来过。 ...
我想请问你这个100年的标准时如何来的?是哪里的数据?还请给出来源,而不是这样信口开河!照这个标准,华为处于100年前那个企业的水平?还有小米,中芯国际等!!!请科普!!!!
zh020 发表于 2013-8-14 10:04
2000年前,罗马制度什么样??

2000年前的今天,即公元13年8月14日。
是罗马首任奥古斯都屋大维统治的最后一年。此时罗马确立为奴隶制帝国,罗马帝国达到版图上的最大时期。此时也是罗马帝国经济上的巅峰。
一年后的公元14年8月19日,屋大维逝世并被封神。罗马帝国走过强盛的顶点,进入温暖的午后,并不可阻止地渐渐向黑暗中沉去……
混在火星 发表于 2013-8-14 19:36
我想请问你这个100年的标准时如何来的?是哪里的数据?还请给出来源,而不是这样信口开河!照这个标准, ...
我们很多企业刚刚开始用IE工程师进行时间研究,并给予时间研究进行标准化工作,
这个事情,人家是1912年做的。
不过你不要激动,我说的很清楚,这100年的差距,我们只要理念正确,路子对,加上努力,
对于大部分企业,不管是奇瑞,三一,还是海尔美的,3年5年,至多10年,就可以赶上,甚至
超过。
如果你不认同没关系,也许你说的另一个东西。当我们对一个自豪于自己的机器人比例比世界一流
的同行还要多,为啥还差100年进行解释的时候,我拿出他们的标准工作图,指出他们的工人如何在
按标准做,指出他们的ME,IE的水平,他们不得不认同100年的差距,并且下决心在几年内赶上,
这才是发挥后发优势,因为路,前人,福特,通用,丰田都给我们开好了。

你要是说的别的东西,如自动化率,如在生产的技术,那是另一回事。我们说两岔了
300年前,西欧思想启蒙运动初期中国思想文化政治经济制度被西方各位大师推崇,
300年后有人说中国不如2000年前罗马。
“而中国到1970年代末改革开放时,城市化率低于1949年,整个倒退了。"——没有一个人吐槽这句,王总从哪本白皮神论里看到滴
造汽 发表于 2013-8-14 11:32
政治制度我不晓得,我只晓得中国的工业管理制度落后100年,处于老福特时代的初期。
我们的确要从头来过。 ...
造气终于忍不住说实话了,管理制度的落后,其实归根到底,还是观念和思想的落后,这一点是关键。
2000wcw 发表于 2013-8-30 03:44
造气终于忍不住说实话了,管理制度的落后,其实归根到底,还是观念和思想的落后,这一点是关键。
黄金十年是黄泥十年,社会管理和企业管理观念和思想停滞不前甚至倒退的十年,是与世界第一梯队渐行渐远的十年,谓之黄泥。
但今后,我们还是要赶上去,会赶上去,必须赶上去,能赶上去!
造汽 发表于 2013-8-30 06:45
黄金十年是黄泥十年,社会管理和企业管理观念和思想停滞不前甚至倒退的十年,是与世界第一梯队渐行渐远的 ...
思想的进步,是和整个社会环境的进步密切关联的,没有相应的产业环境,你觉得光嘴上说说就能改善么?
说一下撒,
百度老婆就行了

80年90年代能赚金的都有自己的能力,但是没有天生的背景后天的贵人,去办审批盖章就能把你的创业废掉
说一下撒,
百度老婆就行了

80年90年代能赚金的都有自己的能力,但是没有天生的背景后天的贵人,办事门往哪里开,什么人的笔算数,去办审批盖章就能把你的创业废掉,这些事你靠勤劳是搞不定的
站得高度不一样,看法也会不一样。
不如美女,大部分口味差不多。
看了几本历史书,就敢公开说出这样的大话,此公有点过于自信了。