从“应用策略”看四代,尤其是海飞丝的选型

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:46:03
目前,网上关于海飞丝的选型问题很多。多数还是从技术角度看问题、从对手角度看问题、或者从科研体系角度看问题。
但是,真正绝地一款飞机是不是好飞机的,是这款飞机要符合客户的“应用策略”!
首先,美国佬的应用策略是什么呢?
F22数量有限。隐身飞机、强调中距离远距离攻击。强调防区外打击。强调高速突击和高速撤离。
美军如是思想不是由于“美国人玩不起”比拼掉数量的对战——美国人玩不起,还有谁玩得起?
而是,现实社会已经不给予美国人这么玩的机会。
美国人可以通过美加战争、墨西哥战争扩大领土的时代一去不复返。现在任何国家够很难通过战争改变领土边界。
所以,现在需要的对“利益区”的控制。如何控制利益地区呢?是控制这些地区掌权、有实力、有钱的人。
对这些人的控制最好的方式是什么?战争一起来,第一波就是斩首行动——这是最有效的方式。

在另一个层面上,现在的战争是矛远强于盾的时代。核武器不提了。仅仅是反舰导弹就够舰队受的。关键时候,一架飞机、一枚重型胆,就可以短期瘫痪一个航母编队的核心攻击能力。
因此,航母不会出现大规模对攻:如中途岛战役那样的情形。反而航母对抗会是突袭、反突袭,策略之间的较量。因为大家的精力大部分会用在自保上!

所以,可以看到,四代机、五代机越发对高速、隐身、远程打击最为重视,同时将信息链整合到最前沿终端,构成一个体系和一把尖刀的“进攻格局”。

如果能够限定对手的四代机的作战半径、速度、隐形能力、远程打击能力,则可以使得自己处于“决胜状态”(剩余的问题就是损失多少)。所以美国才有F35的“盟友计划”——这个计划是帮助盟友、捆绑盟友和阉割盟友的组合体。

对比我国,我们的四代机,尤其是海四代主要任务就是利益区的守护和关键时候能够做好踹门工作。这两项都要求能有很远的航程(战场中,加油机未必能发挥作用,因为加油机是重要的靶子),能载重型蛋,乃怕是一枚;同时能高性能机动,隐形和高速则在次之。

以进攻作为最好的防御,迫使对方将大部分力量用于防御;以战场控制能力为核心;以摧毁高价值目标位吓阻手段。这样的作战思维,不仅符合美军,也符合我军,而且更符合我军,特别是符合现阶段国际社会的发展趋势。大规模摧毁性战役和以牺牲损伤数量为基础的胜利,不再是未来战场的主要形式。
也不是我们主要的策略点。更不是四代机、五代机的目标。如果要大规模战争决定胜败。空军就要比拼战力恢复能力,装备和人员的快速补充能力。那样的化,高机动三代机和高空高速二代半的截击机构成的集群才是最有利的本土防御武器。
美国佬这方面的需求不多,但是我们不少。想象日本和印度吧!所以我们需要的可能不是F22和F35的搭配。我们需要的J20和更过的j10、j16的搭配。

所以,结论就是j31如果搞成四代高空高速截击机,并且成本可控,国内还是有必要装备的。但是他绝对不会成为突击力量。对地打击之类的任务与他无关。他会是空军数量防御的可选项,取代s27系的地位,与J10系一起构成“第二军团”。J20和海版J20则是第一军团。我们重型四代的数量会超过美国。目前,网上关于海飞丝的选型问题很多。多数还是从技术角度看问题、从对手角度看问题、或者从科研体系角度看问题。
但是,真正绝地一款飞机是不是好飞机的,是这款飞机要符合客户的“应用策略”!
首先,美国佬的应用策略是什么呢?
F22数量有限。隐身飞机、强调中距离远距离攻击。强调防区外打击。强调高速突击和高速撤离。
美军如是思想不是由于“美国人玩不起”比拼掉数量的对战——美国人玩不起,还有谁玩得起?
而是,现实社会已经不给予美国人这么玩的机会。
美国人可以通过美加战争、墨西哥战争扩大领土的时代一去不复返。现在任何国家够很难通过战争改变领土边界。
所以,现在需要的对“利益区”的控制。如何控制利益地区呢?是控制这些地区掌权、有实力、有钱的人。
对这些人的控制最好的方式是什么?战争一起来,第一波就是斩首行动——这是最有效的方式。

在另一个层面上,现在的战争是矛远强于盾的时代。核武器不提了。仅仅是反舰导弹就够舰队受的。关键时候,一架飞机、一枚重型胆,就可以短期瘫痪一个航母编队的核心攻击能力。
因此,航母不会出现大规模对攻:如中途岛战役那样的情形。反而航母对抗会是突袭、反突袭,策略之间的较量。因为大家的精力大部分会用在自保上!

所以,可以看到,四代机、五代机越发对高速、隐身、远程打击最为重视,同时将信息链整合到最前沿终端,构成一个体系和一把尖刀的“进攻格局”。

如果能够限定对手的四代机的作战半径、速度、隐形能力、远程打击能力,则可以使得自己处于“决胜状态”(剩余的问题就是损失多少)。所以美国才有F35的“盟友计划”——这个计划是帮助盟友、捆绑盟友和阉割盟友的组合体。

对比我国,我们的四代机,尤其是海四代主要任务就是利益区的守护和关键时候能够做好踹门工作。这两项都要求能有很远的航程(战场中,加油机未必能发挥作用,因为加油机是重要的靶子),能载重型蛋,乃怕是一枚;同时能高性能机动,隐形和高速则在次之。

以进攻作为最好的防御,迫使对方将大部分力量用于防御;以战场控制能力为核心;以摧毁高价值目标位吓阻手段。这样的作战思维,不仅符合美军,也符合我军,而且更符合我军,特别是符合现阶段国际社会的发展趋势。大规模摧毁性战役和以牺牲损伤数量为基础的胜利,不再是未来战场的主要形式。
也不是我们主要的策略点。更不是四代机、五代机的目标。如果要大规模战争决定胜败。空军就要比拼战力恢复能力,装备和人员的快速补充能力。那样的化,高机动三代机和高空高速二代半的截击机构成的集群才是最有利的本土防御武器。
美国佬这方面的需求不多,但是我们不少。想象日本和印度吧!所以我们需要的可能不是F22和F35的搭配。我们需要的J20和更过的j10、j16的搭配。

所以,结论就是j31如果搞成四代高空高速截击机,并且成本可控,国内还是有必要装备的。但是他绝对不会成为突击力量。对地打击之类的任务与他无关。他会是空军数量防御的可选项,取代s27系的地位,与J10系一起构成“第二军团”。J20和海版J20则是第一军团。我们重型四代的数量会超过美国。
看着还行,起码支持最后一句
j31如果搞成四代高空高速截击机

j31那玩儿就是一个亚音速战机设计理念,还高空高速截击个啥子哦

撸主机盲哈,鉴定完毕
killbills 发表于 2013-8-4 10:11
j31如果搞成四代高空高速截击机

j31那玩儿就是一个亚音速战机设计理念,还高空高速截击个 ...
没看到前面两个大字“如果”吗?没有这个J31已经废了
说的不错,31感觉确实废了
郑福华 发表于 2013-8-4 10:16
没看到前面两个大字“如果”吗?没有这个J31已经废了
没有这种如果成立的可能性了

常规小后掠角布局,你要高空高速,实属南辕北辙
killbills 发表于 2013-8-4 10:25
没有这种如果成立的可能性了

常规小后掠角布局,你要高空高速,实属南辕北辙
那是设计局的事情,客户只管性能指标和成本,不管具体实现手段。实现不了客户形成,那就是废了
我们应该好好的评估自己的能力了。在歼20出来之前按照那些清醒党的说法中国的四代机就是苏27改一下,可是他们被打脸了。
我们走了自己的路。可以肯定我们还会走下去。
海四这次基于歼20的做法将再次宣告我们的雄心和能力。
有人会抨击它多么的脱离实际,但实际情况是他们的方案连给歼20改提鞋都不配
中国的军力就算在美国衰败之后也不会达到美国鼎盛时期的100%
重四成本高维护贵 最终数量也不会超过200架
照你这么说,31岂不是废了?高空高速完全可以用空天和次轨取代一一它们比31晚不了几年。
中国的军力就算在美国衰败之后也不会达到美国鼎盛时期的100%
重四成本高维护贵 最终数量也不会超过200架
数量必须达到一定程度成本才会下降的。四代机200架根本不够用也无法平摊研发成本,至少400才能降低成本满足需求。TG未来不会搞中四,全重四的话400架产量完全可以消化掉,重四+三代改组合整体成本还要比重四+中四有优势,战斗力也不差。
照你这么说,31岂不是废了?高空高速完全可以用空天和次轨取代一一它们比31晚不了几年。
高M飞机效费比太差,基本就是玩概念。
新家伙都是从概念到普及的,比如电磁炮,电磁弹射。空天和次轨十年后md普及,二十年后中国普及。
新家伙都是从概念到普及的,比如电磁炮,电磁弹射。空天和次轨十年后md普及,二十年后中国普及。
电磁炮概念在150年前的南北战争时期就提出来了,20年前就开始大热,仿佛曙光就在下一个拐角,结果至今才初步实用化,高M飞行器的问题在于成本太高,不比弹道导弹+常规弹头便宜,而且容易被发现和拦截(虽然现有武器不行,但是把同样的技术用在拦截武器上不难),就好比SX研制的水下45节核潜艇一样,不实用不好用
楼主说的不错。是该正本清源一下了。
郑福华 发表于 2013-8-4 10:37
那是设计局的事情,客户只管性能指标和成本,不管具体实现手段。实现不了客户形成,那就是废了
再同你说一遍:J31目前的构型,实现不了高空高速而只有亚音速空战。你还没有明白那就去学点基本知识
killbills 发表于 2013-8-4 13:16
再同你说一遍:J31目前的构型,实现不了高空高速而只有亚音速空战。你还没有明白那就去学点基本知识
再同你说一遍:我说的是如果,这个词不明白,语文是数学老师教的!既然是如果,那么气动就不是固定的,就想怎么改都成。你不要拿现在的构型说话。你真不懂什么如果吗?真是怎么说你好呢?

郑福华 发表于 2013-8-4 17:05
再同你说一遍:我说的是如果,这个词不明白,语文是数学老师教的!既然是如果,那么气动就不是固定的,就 ...


再同你说一遍:现有J31的气动布局,你“如果”不了,你的如果根本不成立、纯粹属于外行白活。

目前J31的就是突出亚音速区性能的布局,为此不惜牺牲了一部分高速性的布局。你要换成高速性的布局,那就不叫J31了。
郑福华 发表于 2013-8-4 17:05
再同你说一遍:我说的是如果,这个词不明白,语文是数学老师教的!既然是如果,那么气动就不是固定的,就 ...


再同你说一遍:现有J31的气动布局,你“如果”不了,你的如果根本不成立、纯粹属于外行白活。

目前J31的就是突出亚音速区性能的布局,为此不惜牺牲了一部分高速性的布局。你要换成高速性的布局,那就不叫J31了。
killbills 发表于 2013-8-4 17:07
再同你说一遍:现有J31的气动布局,你“如果”不了,你的如果根本不成立、纯粹属于外行白活。

目前J ...
不得语文果真是数学老师教的啊!如果J31不是现在的样子,是歼星舰的样子,还用的着“如果”吗?一个空军上士连基本的语言逻辑都不懂。而且我的文章有任何文字提到“气动布局”了吗?睁大你的眼睛看清楚!
killbills 发表于 2013-8-4 17:07
再同你说一遍:现有J31的气动布局,你“如果”不了,你的如果根本不成立、纯粹属于外行白活。

目前J ...
不和你扯皮了。其实我的核心观点很简单:中国的海丝和陆丝,都需要能做“独行侠”式的定点清除任务。否则不是很我们现有的“应用需求”。就如你所说,现在J31,除非给他歼星舰的发动机(发动机可是短板的),否则根本不可能完成“独行侠”式的任务。所以这个J31根本进不了我们现有的战力构成策略。
——缺点也罢,优点也罢,关键是要解决:你让用你的人如何有效的使用你!现在的J31真的在这方面很不适合咱们自己用!
郑福华 发表于 2013-8-4 17:12
不得语文果真是数学老师教的啊!如果J31不是现在的样子,是歼星舰的样子,还用的着“如果”吗?一个空军 ...

你家的J31是歼星舰呢
{:lol:}{:lol:}
killbills 发表于 2013-8-4 17:19
你家的J31是歼星舰呢
我真的很想是歼星舰,但是SF不可能啊!
killbills 发表于 2013-8-4 17:19
你家的J31是歼星舰呢
其实我们最大的问题是,四代机不可能向美国那样搞几千架(如果F35真的要替换F16),但是我们有真的至少需要1500架的主力战机。这样的话已经有J20了,其它的如何搭配。这是最需要解决的问题。其次的问题才是海丝的问题。海丝可能美国的数量优势无法超越,所以质量上不能再差很多,那样就不如一直用j15划算(四代太贵)。所以,有海四,就必须是能够单机对抗略有优势,甚至超越美国佬的产品!我们不在乎日本航母上的F35,因为对付这个J20可以上的。用到J15的概率很小——大辽和日本没关系!