国产车的低水平重复研发

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:41:13
发动机,奇瑞搞,比亚迪搞大众的,长安搞,一汽搞。

广汽仿阿尔法罗密欧的,上汽收购南汽造罗孚的,北汽收购萨博的。

排量呢?都是1到2升,入门车的,都有涡轮增压。v6就是一汽有,上汽有买的。

每个厂都在搞研发,最后加到车价上。

没有一个机构协调一下,国产入门排量要一两家就够了,目前的发动机,大家比一下。

长安的,一汽的升功率,nvh好,北京汽车的涡轮增压好,比亚迪的ecu可以自己调。

融合融合技术,搞一个中国联盟的1.0到2.0的涡轮增压l4系列就够用了。

这个水平我觉得是可以达到世界十佳的2.0的水平的。长安的1.8t,一汽的2.0t评价都不错,再加上萨博的单涡轮双涡管,比亚迪丰富的山寨经验。

工艺上,很多十佳发动机已经本土产了。各家哪个环节做的好,取长补短,谁家生产线品控好谁做。材料采购让长城的特务机关来监控。

做出好发动机是没问题的。这个系列发动机定型了。所有国产车的发动机厂都做。所有中国入门车都用这个系列的发动机。

中国好歹还有自主品牌的三分天下,都用这个发动机,批量上去了,价格就下来了。利润也可以支持这个发动机自主研发升级。

国产的整车就有竞争力了。阿尔法罗密欧166的底盘,换上xts的300马力的2.0t才能发挥出跑车底盘的性能。价格是国产发动机的价格。比现在的ga5更便宜。打回欧洲都是有可能的。发动机,奇瑞搞,比亚迪搞大众的,长安搞,一汽搞。

广汽仿阿尔法罗密欧的,上汽收购南汽造罗孚的,北汽收购萨博的。

排量呢?都是1到2升,入门车的,都有涡轮增压。v6就是一汽有,上汽有买的。

每个厂都在搞研发,最后加到车价上。

没有一个机构协调一下,国产入门排量要一两家就够了,目前的发动机,大家比一下。

长安的,一汽的升功率,nvh好,北京汽车的涡轮增压好,比亚迪的ecu可以自己调。

融合融合技术,搞一个中国联盟的1.0到2.0的涡轮增压l4系列就够用了。

这个水平我觉得是可以达到世界十佳的2.0的水平的。长安的1.8t,一汽的2.0t评价都不错,再加上萨博的单涡轮双涡管,比亚迪丰富的山寨经验。

工艺上,很多十佳发动机已经本土产了。各家哪个环节做的好,取长补短,谁家生产线品控好谁做。材料采购让长城的特务机关来监控。

做出好发动机是没问题的。这个系列发动机定型了。所有国产车的发动机厂都做。所有中国入门车都用这个系列的发动机。

中国好歹还有自主品牌的三分天下,都用这个发动机,批量上去了,价格就下来了。利润也可以支持这个发动机自主研发升级。

国产的整车就有竞争力了。阿尔法罗密欧166的底盘,换上xts的300马力的2.0t才能发挥出跑车底盘的性能。价格是国产发动机的价格。比现在的ga5更便宜。打回欧洲都是有可能的。
变速箱也是奇瑞的cvt,比亚迪的双离合,吉利的6at都在搞。

其实如果发动机标准了,变速箱完全也可以标准。全国就一个系列小排量发动机。各家匹配去吧。谁做的最好最成熟,问题最少。谁的变速箱作为标准,各家都用。

还是规模优势,各家都用,批量上去了,级别就下来了。自动挡的国产车回比现在更便宜。
国内这一大票1.5T们,我总觉得咱们是被忽悠了
宝马和标志可以一起研发用一个发动机,中国一个国家的企业为什么不能用?

高度同质化的东西合作开发一起用才能降低研发成本的分摊,批量上去价格就下来了。

各自为战研发成本下不来车没有竞争力。
两个企业的战略联盟都磕磕绊绊。全国一起搞?
如果倒退30年,来个计划体制下的国家意志还可能,现在就别想了,完全是yy!
两个企业的战略联盟都磕磕绊绊。全国一起搞? 如果倒退30年,来个计划体制下的国家意志还可能,现在就别想 ...
现在只要不听话不给谁家新车挂牌,我看谁敢不听话
一汽现在缺的是1.4T,可惜短时间内出不来。


maomaobear2 发表于 2013-7-27 17:03
现在只要不听话不给谁家新车挂牌,我看谁敢不听话


你这个想法是好的 现实是残酷的
就现在TG的汽车相关部门都已经是买办了

还指望这帮人来真心协调TG汽车行业 那根本不可能
maomaobear2 发表于 2013-7-27 17:03
现在只要不听话不给谁家新车挂牌,我看谁敢不听话


你这个想法是好的 现实是残酷的
就现在TG的汽车相关部门都已经是买办了

还指望这帮人来真心协调TG汽车行业 那根本不可能
ddeell72 发表于 2013-7-27 16:35
国内这一大票1.5T们,我总觉得咱们是被忽悠了
呵呵 最简单啊
1.6以下3000块啊

有什么忽悠不忽悠
1.6T  和1.5T有什么区别
就中发联的那帮废物  一个dct 都搞不定  还一大帮阵势 多少投资 多少机构

让BYD一个耳光扇的

说到低 还是 高响应比例阀搞不定  BYD 虽然这个比例阀比爱信AT上的阀门有差距 好歹也出来了 毕竟完全自己的

液压 TG老病根了

希望哪家把大扭电机也搞定  出个电孔DCT     
搞一个中国联盟{:soso_e120:}?谁当老大?谁听谁的?地方ZF能接受吗?联盟里谁的利益会受损谁会占便宜?楼主真天真,还想玩计划经济那一套行政命令吗?
各家有各家的情况,还牵扯到地方利益,强摁到一起搞联合不现实。现在国内大大小小的牌子太多,过个5年10年,市场竞争之下,大吃小,快吃慢,通过兼并重组去搞力量聚合。
各家有各家的情况,还牵扯到地方利益,强摁到一起搞联合不现实。现在国内大大小小的牌子太多,过个5年10年 ...
就怕等不到自然淘汰就被合资给灭了
让市场经济自然整合吧,强扭的瓜不甜
顶楼上,市场经济多少年了,不少人思想还停留在80年代。
楼主知道春秋战国为什么这么多军事文艺巨作吗?就是因为乱阿
前苏联模式吗?百花齐放才是春
这几年 车太好卖了,既然罗卜好卖洗什么泥巴呀
连个网络水军都不肯携手对抗合资品牌的一群人,指望他们合作研发发动机、变速箱?


通常状态的健康的产业发展是最好的 但是这个已经不是什么新产业 后进入又落后很多 要是不从国家意识去最战略规划 全靠市场肯定干不过老外的 不是说联盟就是形式化的联盟 最好不涉及资本 来看下大众和福特是怎么合作的 丰田和宝马是怎么合作的 不是不可以 韩国是很好的例子 但并不是要照搬韩国  肯定会有权衡的办法  国家的产业战略是非常重要的 美国都不例外 中国不是搞宏观调控吗 我觉的该宏观调控时候他却缺乏水平了

通常状态的健康的产业发展是最好的 但是这个已经不是什么新产业 后进入又落后很多 要是不从国家意识去最战略规划 全靠市场肯定干不过老外的 不是说联盟就是形式化的联盟 最好不涉及资本 来看下大众和福特是怎么合作的 丰田和宝马是怎么合作的 不是不可以 韩国是很好的例子 但并不是要照搬韩国  肯定会有权衡的办法  国家的产业战略是非常重要的 美国都不例外 中国不是搞宏观调控吗 我觉的该宏观调控时候他却缺乏水平了
就没想着能干过老外,你nb能干过洋人了这么多买办吃啥穿啥?

huangfengyun 发表于 2013-7-27 17:14
就中发联的那帮废物  一个dct 都搞不定  还一大帮阵势 多少投资 多少机构

让BYD一个耳光扇的


人品不好,没人肯帮的。一帮狐朋狗友,到时就是树倒猢狲散。远离这帮商业化公司。
huangfengyun 发表于 2013-7-27 17:14
就中发联的那帮废物  一个dct 都搞不定  还一大帮阵势 多少投资 多少机构

让BYD一个耳光扇的


人品不好,没人肯帮的。一帮狐朋狗友,到时就是树倒猢狲散。远离这帮商业化公司。
一个中国人是条龙,几个中国人就是一条虫了。这是国人的性质决定的,不团结,窝里斗。看看日本人吧,在手机面板干不过外国企业的时候就大家联合一个公司跟人家斗。
就中发联的那帮废物 一个dct 都搞不定 还一大帮阵势 多少投资 多少机构 让BYD一个耳光扇的
一直以为比亚迪不搞电机换挡dct是计策失误,原来是电机不过关啊!
huangfengyun 发表于 2013-7-27 17:08
你这个想法是好的 现实是残酷的
就现在TG的汽车相关部门都已经是买办了
是的,官员不干事,资源浪费,那一大票1.5T我以前贴过帖子,全是德国某厂的技术

另外国内车厂目标市场都相同,就是中低档车国内的一亩三分地,因此也很难联合
车企太多,需要整合,乘用车领域有两到三家大型公司即可。
不过这涉及到太多利益纠葛,很不好操作。
逍遥叹 发表于 2013-7-27 17:41
各家有各家的情况,还牵扯到地方利益,强摁到一起搞联合不现实。现在国内大大小小的牌子太多,过个5年10年 ...
很难啊,地方GDP的问题各地问题企业很难倒

家电空调之类不厮杀了二十多年也还有那么多家空调企业,就算产业集中度高的前五中国空调企业也是窝里横,出不了国门,我感觉汽车产业最好也就这个结局
市场化结果
panglau 发表于 2013-7-28 10:29
一个中国人是条龙,几个中国人就是一条虫了。这是国人的性质决定的,不团结,窝里斗。看看日本人吧,在手机 ...
美国人比日本人还团结
jeciq 发表于 2013-8-5 02:21
美国人比日本人还团结
说日本人团结,我笑了。
日本不要说本田丰田是死对头,不要说日产丰田把通产相天谷骂成里根的婊子,
就是三菱和丰田之间也互相BS对方是乡巴佬和没出息的废物。
很多国际上的事情中国人都有误区,比如说德国人团结我也笑了,别说他们过去
是四分五裂的自耕农,不要说路德维希二世咋死的,就是杜塞尔多夫和科隆这么近,
都互相BS。

美国是另一回事,不是一般意义的民族或国家,美国团结与否不靠血缘,靠价值观。
价值观团结比文化团结更紧密,因为文化解决不了阶级矛盾,而价值观虽不一定能解决,
但可以缓解。
比亚迪最多只花了20%的精力在传统汽车上,80%精力在电动,混合动力以及其他新能源上!

即使如此,其发动机和变速箱已经领先了,马上1.8TI, 2.0TI加湿式双离合要批量的,整个传统动力系列化了!


不好意思,我不知道你所谓的都在搞的产品在哪里,目前市面上我能买到缸内直喷,涡轮增压并带有延时冷却系统的只有比亚迪!
所以,应该说比亚迪已经投产而其他品牌尚在研发中,这样才符合事实!


另外,楼主对国产品牌的NVH不敢苟同?你开过思锐没有,如果没开过就别谈什么NVH,思锐的NVH只有体验过的人才知道震撼,起码作为G6车主,并且长期开日系合资车的我被震撼了,我个人体验是思锐的NVH优于雅阁(七八代雅阁的NVH我认为是日系里比较差的)基本达到丰田中高级车的水平,当然,跟雷克萨斯比还有距离!



不好意思,我不知道你所谓的都在搞的产品在哪里,目前市面上我能买到缸内直喷,涡轮增压并带有延时冷却系统的只有比亚迪!
所以,应该说比亚迪已经投产而其他品牌尚在研发中,这样才符合事实!


另外,楼主对国产品牌的NVH不敢苟同?你开过思锐没有,如果没开过就别谈什么NVH,思锐的NVH只有体验过的人才知道震撼,起码作为G6车主,并且长期开日系合资车的我被震撼了,我个人体验是思锐的NVH优于雅阁(七八代雅阁的NVH我认为是日系里比较差的)基本达到丰田中高级车的水平,当然,跟雷克萨斯比还有距离!

不好意思,我不知道你所谓的都在搞的产品在哪里,目前市面上我能买到缸内直喷,涡轮增压并带有延时冷却系统 ...
噪音超标也敢谈nhv
思锐行驶中的噪音还是比较明显的,在高速行驶中能够明显感受到来自发动机的噪音。或许是试装车的缘故,测试车辆雨刮的噪音非常明显,让人十分难受。

这是太平洋的评测,比亚迪的托被丢人了
思锐噪音在120公里比ec8高了接近3db,噪音差3db就差一倍。还日系
前阵子中汽联的双离合怎么样了?
有句话一点没错,中国人一个人是条龙,一群人是条虫……
连个网络水军都不肯携手对抗合资品牌的一群人,指望他们合作研发发动机、变速箱?
卖萌啊,潇洒哥。。。
maomaobear2 发表于 2013-8-5 06:27
思锐行驶中的噪音还是比较明显的,在高速行驶中能够明显感受到来自发动机的噪音。或许是试装车的缘故,测试 ...
到底谁丢人搞清楚,太平洋测试速锐的时候都开着收音机测分贝值的!

太平洋测思锐的帖子被喷的都成猪头了,倒是奇瑞的托拿来当宝!

你也不看看网上怎么测试奇瑞的,一句话改几遍,你是信之前的还是信之后的呢?

maomaobear2 发表于 2013-8-5 06:31
思锐噪音在120公里比ec8高了接近3db,噪音差3db就差一倍。还日系





汽车之家测试G6的时候120的时候是69.7,太平洋测思锐120的时候竟然测出了72.2,


额的神,让俺这个G6车主都不好意思啦,额脸皮再厚也不敢说噪音比思锐低啊,


我估计所有试驾过思锐的都知道思锐静音水平比G6高太多了吧!如果按俺的体验,


G6是69.7的话,思锐应该在67以内!


1.jpg


maomaobear2 发表于 2013-8-5 06:31
思锐噪音在120公里比ec8高了接近3db,噪音差3db就差一倍。还日系





汽车之家测试G6的时候120的时候是69.7,太平洋测思锐120的时候竟然测出了72.2,


额的神,让俺这个G6车主都不好意思啦,额脸皮再厚也不敢说噪音比思锐低啊,


我估计所有试驾过思锐的都知道思锐静音水平比G6高太多了吧!如果按俺的体验,


G6是69.7的话,思锐应该在67以内!


1.jpg

楼主应该这样思考: 召集25个有天赋的小孩,从小在一起封闭训练,军事化管理,练个10几20年,世界杯妥妥的收归囊中,比乒乓球还保险。
maomaobear2 发表于 2013-8-5 06:27
思锐行驶中的噪音还是比较明显的,在高速行驶中能够明显感受到来自发动机的噪音。或许是试装车的缘故,测试 ...
你整天泡论坛的为啥就不去思锐论坛看看呢,你会找不出一位说这车nvh不行的

还有这个太平洋评测的是试装车,根本不是上市车,在上市前试车的