瓦妈快服役了,国妈也快有着落了,但是天朝海军的损管做 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 03:23:31
凭个人对二战太平洋战场的认识,在当时,抛开美太平洋舰队与日本联合舰队,工业实力的差距,技术水平的差距,还是战略战术上的差距不谈,光是损管能力这一项日本联合舰队就比美太平洋舰队差太多了,其直接就体现在了航母、战列舰及巡洋舰等大型舰只的生存能力上,而这一项就足够让日本联合舰队的战斗力大打折扣而最终将自己带向了灭亡。例子有很多,就不在这里一一例举。

美帝海军的损管无论是从舰船的设计,到人员的培训,到舰船操作的管理都有一整套完整的系统,有着完善的体制建设和规划,并在百年间大大小小的战场中不断得到磨练,不断得到进化。这样的损管体系也是美帝海军百余年来驰骋大洋,战斗力傲视世界的最坚实的保障。

天朝的海军从无到有也走过了60几个春秋,但是却没有经历过几场真正的海战,更没有操作过诸如航母这样的大型舰船。在海军建设正逐步走向高潮,海军装备日新月异,海军舰艇不断大规模化,远洋战斗体系初露端弥的今天,我不禁想问:“我们的舰艇损管做好准备了吗?”

航母的战斗力固然巨大,但其目标也大,在真实战场上受损伤的可能性也比普通舰艇高很多。即使不在战场上,一个意外的事故,一次失败的舰载机降落,如果处理不当都有可能酿成不可预计的损失,都可能造成航母战斗力的严重损失。而此时得当高效的损管处理就将显现出其无与伦比的重要性,但是损管是一种无法衡量的软指标,是一个需要不断积累和研究的学问。因此,个人认为在损管问题上,天朝海军还只是一个小学生,还有许多可以跟美帝借鉴经验的地方,也有很多需要自身总结和探讨的空间。

本人对天朝海军舰艇的损管系统知之甚少,故发此问,以求坛友共同探讨。凭个人对二战太平洋战场的认识,在当时,抛开美太平洋舰队与日本联合舰队,工业实力的差距,技术水平的差距,还是战略战术上的差距不谈,光是损管能力这一项日本联合舰队就比美太平洋舰队差太多了,其直接就体现在了航母、战列舰及巡洋舰等大型舰只的生存能力上,而这一项就足够让日本联合舰队的战斗力大打折扣而最终将自己带向了灭亡。例子有很多,就不在这里一一例举。

美帝海军的损管无论是从舰船的设计,到人员的培训,到舰船操作的管理都有一整套完整的系统,有着完善的体制建设和规划,并在百年间大大小小的战场中不断得到磨练,不断得到进化。这样的损管体系也是美帝海军百余年来驰骋大洋,战斗力傲视世界的最坚实的保障。

天朝的海军从无到有也走过了60几个春秋,但是却没有经历过几场真正的海战,更没有操作过诸如航母这样的大型舰船。在海军建设正逐步走向高潮,海军装备日新月异,海军舰艇不断大规模化,远洋战斗体系初露端弥的今天,我不禁想问:“我们的舰艇损管做好准备了吗?”

航母的战斗力固然巨大,但其目标也大,在真实战场上受损伤的可能性也比普通舰艇高很多。即使不在战场上,一个意外的事故,一次失败的舰载机降落,如果处理不当都有可能酿成不可预计的损失,都可能造成航母战斗力的严重损失。而此时得当高效的损管处理就将显现出其无与伦比的重要性,但是损管是一种无法衡量的软指标,是一个需要不断积累和研究的学问。因此,个人认为在损管问题上,天朝海军还只是一个小学生,还有许多可以跟美帝借鉴经验的地方,也有很多需要自身总结和探讨的空间。

本人对天朝海军舰艇的损管系统知之甚少,故发此问,以求坛友共同探讨。
大规模的战争打的都是工业基础!
训练是王道

模仿各种极限情况下的实战训练
这好像有点标题党了吧。。。。没看出你写这一大堆哪体现了“国妈也快有着落了”。。。
没有这方面的经验啊,TG还是要一步一步的学的,MD的航母自二战时损管就挺厉害的
以TB固有的传统和风格 我相信做不差的
我们天天说国妈,但是主要集中在弹还是滑或者动力、排水量、载机量等指标,但是航妈是一个非常庞大的系统,我们要说的远不止这些,要考虑包括损管在内的很多问题。我觉得楼主提出了一个很好的问题,这是一个全新的角度,他提醒我们要造好一艘航妈并形成战斗力,远不是纸面上的这些数据。
很对,二战时MD的损管挽回了不少军舰,而反观德国海军,俾斯麦号掉个螺钉都要在船坞里躺半年,教训啊
一而 发表于 2011-11-16 19:33
很对,二战时MD的损管挽回了不少军舰,而反观德国海军,俾斯麦号掉个螺钉都要在船坞里躺半年,教训啊 ...
俾斯麦不是一出海就挂了吗?
软实力,看不见,摸不着,难以估计,无法讨论
经验是要累积的,训练是要玩命的,最好三班倒,开个外挂什么的,人歇船不歇。
百年海军。。。。需要积累啊,虽然我国这种新兴力量也会有后发优势,但是软件方面的还真不是像硬件一样肯砸钱就能相对较快出成果的。我觉得如果有条件的话还是应该加大对外交流力度,虽然外界肯定有防着我们的,但是多多少少能够积累些经验,还有一个就是注意平时的训练,但说真的损管方面怎么训练。。。还真是完全不清楚
以前知道东海舰队的损管应急训练很经常,责任到人,管理到人,这损管应急是要考核的。
慢慢来吧,急也没用
我鳖最HIGH 发表于 2011-11-16 19:15
以TB固有的传统和风格 我相信做不差的
如果你的“传统和风格”意思是“不怕死”“拼人力”的话,我觉得还是不够的,损管还是需要完善的体系和科学的根据的,一个从舰船设计到基本操作到管理规范到应急处理都包括在内的整体系统,当然再加上“不怕死”的精神那就能完美了。

一而 发表于 2011-11-16 19:33
很对,二战时MD的损管挽回了不少军舰,而反观德国海军,俾斯麦号掉个螺钉都要在船坞里躺半年,教训啊 ...


还有日本的信浓,出海试航时候连排水泵都没装,被鱼雷击中以后组织船员人工用桶舀水,就像击鼓传花
一而 发表于 2011-11-16 19:33
很对,二战时MD的损管挽回了不少军舰,而反观德国海军,俾斯麦号掉个螺钉都要在船坞里躺半年,教训啊 ...


还有日本的信浓,出海试航时候连排水泵都没装,被鱼雷击中以后组织船员人工用桶舀水,就像击鼓传花
我还是持乐观态度滴,因为我们有很多土办法,所以一旦出现LZ说的情况,到时候肯定会有一些我们平时想都想不到的方法去弥补缺陷
所以说老瓦这艘训练舰任务很重很重
训练是王道
drakan 发表于 2011-11-16 21:07
还有日本的信浓,出海试航时候连排水泵都没装,被鱼雷击中以后组织船员人工用桶舀水,就像击鼓传 ...
相反,二战时企业号被神风基本上砸穿了让损管硬生生给抢修了回来
drakan 发表于 2011-11-16 21:07
还有日本的信浓,出海试航时候连排水泵都没装,被鱼雷击中以后组织船员人工用桶舀水,就像击鼓传 ...
信农还没海试完就沉掉了,太悲剧了
说到国妈,老马一直反复说是标六满八2013年出现.......
企业号的损管确实牛鼻
慢慢来吧, 有了舰有了人, 训练再能跟上, 战斗力就有保障了
损管这个东西没实战实在不行

陆军的神枪手要靠子弹喂出来,海军的损管是要靠事故练出来的

别说日本人,他们在中途岛损管一塌糊涂,但到圣克鲁斯海战时,损管水平就大大上了一个台阶,受伤的航空母舰全部保住了(同样的伤,在中途岛肯定沉没)。后来日本人损管不行不是因为能力问题,是因为用了婆罗洲挥发性原油当燃料。
国务顾问 发表于 2011-11-17 07:55
损管这个东西没实战实在不行

陆军的神枪手要靠子弹喂出来,海军的损管是要靠事故练出来的
会有人说现在没有一个国家的海军有实战经验,所以大家的损管能力都是空的
损管不仅仅是人员的问题  军舰设计时就要重视   
损管是什么东西?
walkermoon 发表于 2011-11-17 09:11
损管是什么东西?
度娘上看的
损管全称为-舰艇损害管制,是舰艇为保持或恢复自身生命力所采取的预防、限制和消除损害的措施和行动。   舰艇损管主要内容有:   
1.防沉与抗沉。   
2.防火、防爆与灭火,保持或恢复武器装备、技术器材的生命力;防止和消除蒸汽的损害。   平时,损害管制的行动原则是:严格遵守保障舰艇安全的规章制度;战斗准备时,使舰艇损害管制器材、武器、动力、电力、消防、抗沉系统均处于最佳的战斗使用状态。发生损害时,以限制损害扩展为首要任务,集中力量消除危及舰艇安全、影响战斗力最大的损害。   海军舰艇损管由舰(艇)长统一组织指挥,副舰(艇)长组织实施,机电长协助,大型舰艇上还有专职军官协助。各部门所辖管区和战位的损管行动由各部门长负责指挥。   在大中型舰艇的战斗部署中,将全舰划分为若干管区,各区设损管战位并配备损管队,分别负责管区内无人舱室的损管,或按指挥所的指令统一调遣,完成重大损管和协助其它战位损管。小艇上不设专职损管队,损管工作由各战位分担。   潜艇上按主隔舱划分损管区,由舱室长分别指挥。潜艇抗沉实行严格的集中指挥,平衡潜艇、排除积水等作业由潜浮、应急吹除等战位负责实施。   一般情况下舰艇上还设有专职或兼职潜水员小组,担负各种水下损管作业。   损管指挥部位一般与机电部门指挥所结合,其中备有指挥用的损管备忘板、电话和广播器材及损管图表文书等
这种东西恐怕还是要实践、实践、再实践。
国务顾问 发表于 2011-11-17 07:55
损管这个东西没实战实在不行

陆军的神枪手要靠子弹喂出来,海军的损管是要靠事故练出来的
情况还是有点区别的,中途岛,炸弹穿透机库后把整备中的飞机都引爆了。圣克鲁斯,攻击波都已经上路了,除了少量战斗机外机库里都空了,破坏后效没有那么大。同时针对这种情况也做了很多改进,比如隼鹰在接近战场时一度遭遇B-17,为了防止出现中途岛的情况,角田和奥宫让整备中的飞机先起飞回避。
另外说美国人损管好,有一个因素是当时美军的大型舰艇人员编制比日军多一些,受创后有更多的人力来投入损管。
没有这方面的经验啊,TG还是要一步一步的学的,MD的航母自二战时损管就挺厉害的
会有人说现在没有一个国家的海军有实战经验,所以大家的损管能力都是空的
事实上人美国海军之前也没经历过这等规模的大战,但科学的设计和训练,加上充分的实验,虽然还得在实战中检验,但也可以有效改善情况。这是科学发展的结果。如果本来能力就有限,本来力量就弱,还要在关键性能拔高去跟人家拼,结果就和日本一样。中国要非要早造航母,不用非到今天。为什么这么谨慎,就是得把各个分系统论证都揉熟了,不想出现三哥那样开了工才发现钢板还不够……
青色的雪 发表于 2011-11-17 11:09
事实上人美国海军之前也没经历过这等规模的大战,但科学的设计和训练,加上充分的实验,虽然还得在实战中 ...
说的很对,损管就是舰艇设计、建造、操作、使用这个整体系统中的一个非常重要的一环,是一门科学,需要反复的论证和实践,只有不断的积累,不断的交流才能形成体系,建立根基。

我们的海军要想走向蓝水,走入大洋,不光需要硬实力的提高,也需要诸如损管这样的软科学的发展。虽然软实力的进步往往比较缓慢,但是却也是稳固的进步,真心希望天朝海军能从众多的历史教训中总结经验,快速成长。
koooduye 发表于 2011-11-17 09:01
损管不仅仅是人员的问题  军舰设计时就要重视
非常重要..........
还有,滑比弹损管简单吧....滑还是要保留
很多出战斗力的东西都是军迷们一般不讨论的
子任 发表于 2011-11-16 19:21
我们天天说国妈,但是主要集中在弹还是滑或者动力、排水量、载机量等指标,但是航妈是一个非常庞大的系统, ...
所以说那些以为拉一条旧航母来改装一番就能获得航母设计制造能力的人,实在是天真到可笑的程度。
怀疑土鳖海军实际搞过稍复杂的损管没有。
绿林奸汉 发表于 2011-11-17 14:18
怀疑土鳖海军实际搞过稍复杂的损管没有。
这个除了理论研究应该没有实际接触过,不过驱护舰(潜艇)重大事故的抢救应该是做过几次了,不知道调查结果和总结得怎么样。

想到了1978年的160驱逐舰港内爆炸沉没,2006年的361潜艇事故……
patriot 发表于 2011-11-17 15:45
这个除了理论研究应该没有实际接触过,不过驱护舰(潜艇)重大事故的抢救应该是做过几次了,不知道调查结 ...
160没有损管的机会,大爆炸直接沉了.
361又和损管无关,舰艇无损伤.