广汽奇瑞谈判搁浅 变速箱车型双重拉锯

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:49:51
21世纪经济报道7月24日报道 7月25日,广汽乘用车将在番禺化龙基地下线中级车GA3,这是广汽传祺在过去四年中推出的第三款车,因为自主研发起步较晚,往后它将不得不面对产品线短缺的问题。
广汽集团总经理曾庆洪早就在想办法化解症结:去年11月6日,广汽与奇瑞汽车在北京钓鱼台国宾馆宣布建立战略联盟合作,双方正式签署了战略联盟合作框架协议。目的就是通过在整车开发、动力总成、关键零部件、研发资源、节能与新能源汽车、国际业务、生产制造管理等领域的合作,广汽从奇瑞身上获得填补短板的资源。

不过时间已经过去9个月,这个被称为“能有效整合资源,对国内汽车和相关产业有积极影响”的尝试,在合作进展上并不顺利。据本报记者独家获悉,双方有意共同组建变速箱合资公司,但在产品合作范围以及股东构成方面没有谈拢;A00级平台车型合作项目部分搁浅,其他意向也因双方缺乏信任,“存在巨大分歧”。

7月22日,广汽集团总经办人士承认项目进展不畅,其转述相关负责人的回复称:“此时不方便做出回应,对于上述问题,广汽和奇瑞在进一步探讨中。”

变速箱打不打包纳入

去年11月6日,广汽和奇瑞在经过短暂的接触之后迅速签订联盟协议,被称为自主车企合作的新模式。广汽董事长张房有与奇瑞董事长尹同跃表达了相同的观点:这种尝试对整个中国汽车产业及相关行业的发展都会产生积极的影响。

张和尹更加看重的是:建立战略合作伙伴关系有利于有效整合资源的优势,提升企业的核心竞争力。根源是奇瑞的车型平台和产品过剩,2009年奇瑞多品牌战略后,发展为奇瑞、开瑞、瑞麒、威麟四大品牌,新车项目多达130个。奇瑞在销售停滞不前后,新项目难以为继。而广汽自主品牌起步较晚,在核心零部件技术和车型平台研发上储备不足,需要获得外部支援。

看似一拍即合、合符双方利益的合作,在后来的实质推进中,却困难重重。今年4月28日,双方在进行长期的前期沟通后,广汽总经理助理唐永锜团队和奇瑞总经理助理何晓庆团队在南京举行了谈判。

此前双方已经达成共建变速箱合资公司的意向,希望在奇瑞现有变速箱业务(部分)基础上,组建具有研发核心技术能力的合资公司。“这是在意向初期就确定的,双方高层的共同意向是建立一家独立的变速器系统供应商。”接近广汽的知情人士说。

但在这一议题上,按照广汽方面的说法,双方出现三个方面的分歧:一是广汽要求合资公司具有“核心技术能力和高技术水平”,奇瑞没有表态。第二个分歧是产品合作范围,奇瑞的AT变速箱值不值得纳入合资公司。广汽认为,合资公司应以奇瑞CVT变速箱资产为基础,以后再引进世界先进的自动变速箱技术(如8AT、9AT)以及湿式双离合变速器(WDCT)技术等。

而奇瑞的意向是,把其所有变速箱产品打包放入合资公司,包括手动和自动产品。这种模式广汽没有同意。奇瑞做出让步,希望合资公司能纳入包括CVT、AT和DVT的全部自动变速箱业务。

但是广汽对奇瑞的AT变速箱技术值不值得再花大量的资金去发展,有不同的意见;奇瑞认为AT和CVT都是自动变速箱业务不能分割。

此外广汽为了新合资公司能在商用车变速箱领域获得技术和营销能力,力推陕西法士特入股,前期沟通中奇瑞也予以认可,但在南京谈判中,奇瑞认可条件:如果广汽同一打包方案,奇瑞则认可三方合作;如果以奇瑞自动变速箱为基础则不认可。

产品转让条件存分歧

在变速箱合资项目上的谈判最终没达成一致意向,双方转向A00级平台车型合作项目的探讨。

奇瑞过去建立了A00、A0、A、B、SUV五大乘用车产品平台,其中A00级平台的奇瑞QQ被称为奇瑞最成功的车型。而广汽传祺采用产品从中高端网线延伸的策略,其引进的阿尔法·罗密欧166平台,无法生产出小型车,广汽需要A级以下的平台车型来扩充产品线。

前期沟通时,广汽有意为广汽吉奥引入奇瑞X1(内部代码S18D)车型,双方都认可采用短平快方式尽快投产,奇瑞愿意将X1产品的技术和全套工装转让给吉奥。不过项目最后被搁置,原因是“双方在引进对价上分歧巨大”。

广汽研究院和奇瑞在引进A00级平台上也未获得实质进展。广汽表达了通过引入A00级平台开发新车型和纯电动车型的意向,广汽研究院初步选定了新QQ和X1两款车,但没有把握奇瑞是否愿意,于是预设了两条思路:如果是奇瑞想保留的平台,则共享;如果是奇瑞放弃的平台,则引入。

奇瑞没有对广汽选定的两款车做出说明。奇瑞新QQ已经上市,X1也在网上遍布谍照,终端销售店甚至打出预售广告,这两款车的引入路径似乎已经切断。

但奇瑞仍然表达了向广汽转让或者共享A00级平台技术的意愿,在推动过程中,广汽对于奇瑞未公布的产品,广汽希望奇瑞根据其开出的产品清单提供相关车型技术参数,以便于进一步分析。

而奇瑞在谈判时强调,广汽应该先提出对该级别车型的企划,包括产品定位,如:产品、重量、排量、排放、尺寸等;市场定位,如目标客户、销量、品牌、价格、对标车型;生产规划,包括生产场地、工厂产能、工艺条件等。

在这个谁先谁后的问题上,双方陷入僵局。“广汽如果同意按照奇瑞开出的条件,未来以此平台生产出来的车型将全无秘密,从企划到终端市场规划,都在A00级车强大的竞争对手奇瑞的全盘掌控中,把平台买来还有什么意义?”接近广汽的人士这样说。

事实上,奇瑞并不轻松。去年开始削减上百个新车型项目,研发投入巨额资金无法收回;昔日的领头羊奇瑞,今年上半年自主品牌销量排名已经跌至第六;今年第一季度亏损达1.91亿元。出售新车型平台或许是其渡过难关的唯一选择。

http://auto.163.com/13/0724/09/94HOVCMR00084TV0.html21世纪经济报道7月24日报道 7月25日,广汽乘用车将在番禺化龙基地下线中级车GA3,这是广汽传祺在过去四年中推出的第三款车,因为自主研发起步较晚,往后它将不得不面对产品线短缺的问题。
广汽集团总经理曾庆洪早就在想办法化解症结:去年11月6日,广汽与奇瑞汽车在北京钓鱼台国宾馆宣布建立战略联盟合作,双方正式签署了战略联盟合作框架协议。目的就是通过在整车开发、动力总成、关键零部件、研发资源、节能与新能源汽车、国际业务、生产制造管理等领域的合作,广汽从奇瑞身上获得填补短板的资源。

不过时间已经过去9个月,这个被称为“能有效整合资源,对国内汽车和相关产业有积极影响”的尝试,在合作进展上并不顺利。据本报记者独家获悉,双方有意共同组建变速箱合资公司,但在产品合作范围以及股东构成方面没有谈拢;A00级平台车型合作项目部分搁浅,其他意向也因双方缺乏信任,“存在巨大分歧”。

7月22日,广汽集团总经办人士承认项目进展不畅,其转述相关负责人的回复称:“此时不方便做出回应,对于上述问题,广汽和奇瑞在进一步探讨中。”

变速箱打不打包纳入

去年11月6日,广汽和奇瑞在经过短暂的接触之后迅速签订联盟协议,被称为自主车企合作的新模式。广汽董事长张房有与奇瑞董事长尹同跃表达了相同的观点:这种尝试对整个中国汽车产业及相关行业的发展都会产生积极的影响。

张和尹更加看重的是:建立战略合作伙伴关系有利于有效整合资源的优势,提升企业的核心竞争力。根源是奇瑞的车型平台和产品过剩,2009年奇瑞多品牌战略后,发展为奇瑞、开瑞、瑞麒、威麟四大品牌,新车项目多达130个。奇瑞在销售停滞不前后,新项目难以为继。而广汽自主品牌起步较晚,在核心零部件技术和车型平台研发上储备不足,需要获得外部支援。

看似一拍即合、合符双方利益的合作,在后来的实质推进中,却困难重重。今年4月28日,双方在进行长期的前期沟通后,广汽总经理助理唐永锜团队和奇瑞总经理助理何晓庆团队在南京举行了谈判。

此前双方已经达成共建变速箱合资公司的意向,希望在奇瑞现有变速箱业务(部分)基础上,组建具有研发核心技术能力的合资公司。“这是在意向初期就确定的,双方高层的共同意向是建立一家独立的变速器系统供应商。”接近广汽的知情人士说。

但在这一议题上,按照广汽方面的说法,双方出现三个方面的分歧:一是广汽要求合资公司具有“核心技术能力和高技术水平”,奇瑞没有表态。第二个分歧是产品合作范围,奇瑞的AT变速箱值不值得纳入合资公司。广汽认为,合资公司应以奇瑞CVT变速箱资产为基础,以后再引进世界先进的自动变速箱技术(如8AT、9AT)以及湿式双离合变速器(WDCT)技术等。

而奇瑞的意向是,把其所有变速箱产品打包放入合资公司,包括手动和自动产品。这种模式广汽没有同意。奇瑞做出让步,希望合资公司能纳入包括CVT、AT和DVT的全部自动变速箱业务。

但是广汽对奇瑞的AT变速箱技术值不值得再花大量的资金去发展,有不同的意见;奇瑞认为AT和CVT都是自动变速箱业务不能分割。

此外广汽为了新合资公司能在商用车变速箱领域获得技术和营销能力,力推陕西法士特入股,前期沟通中奇瑞也予以认可,但在南京谈判中,奇瑞认可条件:如果广汽同一打包方案,奇瑞则认可三方合作;如果以奇瑞自动变速箱为基础则不认可。

产品转让条件存分歧

在变速箱合资项目上的谈判最终没达成一致意向,双方转向A00级平台车型合作项目的探讨。

奇瑞过去建立了A00、A0、A、B、SUV五大乘用车产品平台,其中A00级平台的奇瑞QQ被称为奇瑞最成功的车型。而广汽传祺采用产品从中高端网线延伸的策略,其引进的阿尔法·罗密欧166平台,无法生产出小型车,广汽需要A级以下的平台车型来扩充产品线。

前期沟通时,广汽有意为广汽吉奥引入奇瑞X1(内部代码S18D)车型,双方都认可采用短平快方式尽快投产,奇瑞愿意将X1产品的技术和全套工装转让给吉奥。不过项目最后被搁置,原因是“双方在引进对价上分歧巨大”。

广汽研究院和奇瑞在引进A00级平台上也未获得实质进展。广汽表达了通过引入A00级平台开发新车型和纯电动车型的意向,广汽研究院初步选定了新QQ和X1两款车,但没有把握奇瑞是否愿意,于是预设了两条思路:如果是奇瑞想保留的平台,则共享;如果是奇瑞放弃的平台,则引入。

奇瑞没有对广汽选定的两款车做出说明。奇瑞新QQ已经上市,X1也在网上遍布谍照,终端销售店甚至打出预售广告,这两款车的引入路径似乎已经切断。

但奇瑞仍然表达了向广汽转让或者共享A00级平台技术的意愿,在推动过程中,广汽对于奇瑞未公布的产品,广汽希望奇瑞根据其开出的产品清单提供相关车型技术参数,以便于进一步分析。

而奇瑞在谈判时强调,广汽应该先提出对该级别车型的企划,包括产品定位,如:产品、重量、排量、排放、尺寸等;市场定位,如目标客户、销量、品牌、价格、对标车型;生产规划,包括生产场地、工厂产能、工艺条件等。

在这个谁先谁后的问题上,双方陷入僵局。“广汽如果同意按照奇瑞开出的条件,未来以此平台生产出来的车型将全无秘密,从企划到终端市场规划,都在A00级车强大的竞争对手奇瑞的全盘掌控中,把平台买来还有什么意义?”接近广汽的人士这样说。

事实上,奇瑞并不轻松。去年开始削减上百个新车型项目,研发投入巨额资金无法收回;昔日的领头羊奇瑞,今年上半年自主品牌销量排名已经跌至第六;今年第一季度亏损达1.91亿元。出售新车型平台或许是其渡过难关的唯一选择。

http://auto.163.com/13/0724/09/94HOVCMR00084TV0.html
国内其他厂家有购买奇瑞的底盘和动力吗?
广汽啥都不出就要拿走人家的最优质资产?
想得真美。
大炮归来 发表于 2013-7-24 16:09
国内其他厂家有购买奇瑞的底盘和动力吗?
没给钱的算吗??? 长安乳化门??
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-24 16:36
广汽啥都不出就要拿走人家的最优质资产?
想得真美。
广汽只想要已经上市的CVT
广汽最想要G3 CVT
问题很清楚:

车型上

新QQ平台,奇瑞肯定不想卖,广汽想买


X1平台,奇瑞估计已经有计划拉皮,并入瑞虎体系,像长城打造M4那样去定位,广汽却想买


这两个平台都是奇瑞未来还要依仗的产品,并未放弃

所以奇瑞要求对方说明对该级别车型的企划,包括产品定位,如:产品、重量、排量、排放、尺寸等;市场定位,如目标客户、销量、品牌、价格、对标车型;生产规划,包括生产场地、工厂产能、工艺条件等。广汽觉得过分,那我就想说,你觉得过分那就别买自己做,要买别人不放弃的平台又不拿出足够诚意,别人凭什么非得把自己饭碗砸掉,这生意没法做。
反而是旗云系列平台、G2平台,G3平台这些奇瑞目前看来已放弃,并且G3平台已卖给广汽,广汽其实完全可以考虑用G2平台作为精品家用小型车

变速器上面

奇瑞应该是觉得自己CVT产能不足,未来的8AT完成量产又还需要资金,并且奇瑞自身营销优势不足,由专业公司来营运可以给奇瑞集团减负,并且可以向其他车企供货,但CVT目前属于优质资源,还未能商业化的6AT、8AT项目却不是,所以奇瑞非要把CVT和AT绑定,也是为了后续的技术优势延续


但广汽只看眼前,只管拿来必须立刻变成摇钱树,呵呵

广汽只想买到立刻能生财的东西,不管人家自身的产品、市场、和技术发展

奇瑞却希望对方既然要合作也承担一定的责任,并且确保不和自己的产品形成同质化竞争,变速器上必须照顾AT以图合作企业未来发展

说实话,双方真心的缺乏足够坚实的合作基础
有广汽粉说这是领导拍脑袋拉郎配的项目,广汽才看不上老土帽,一千个不愿意
奇瑞的服务和营销一直很烂,从我去4s的感觉,一直改善不大,销售不热情,还不如慢慢退到幕后做技术和零部件算了,营销交给广汽这些真正懂行的来做。奇瑞转为平台和技术研发,也算是各尽所长。整车就当是实验性练手的辅助业务算了。
不过好像这次艾瑞泽7不错,回头去看看,可以搞个cvt。奇瑞的cvt技术真不错,无论是性能还是稳定性,可以说全球领先了,就是不知道国产化率多少。
广汽真的很丢脸啊~~做了那么久赚了那么多钱,竟然要买技术
hfly 发表于 2013-7-24 20:04
广汽真的很丢脸啊~~做了那么久赚了那么多钱,竟然要买技术
要这么说,奇瑞更丢脸啊,那么多年,搞了那么多技术,却没有依靠自己的技术赚大钱
lynxliu2008 发表于 2013-7-24 20:26
要这么说,奇瑞更丢脸啊,那么多年,搞了那么多技术,却没有依靠自己的技术赚大钱
奇瑞起码在努力,广汽干嘛呢,顶多是使劲帮外资吆喝而已
hfly 发表于 2013-7-24 20:40
奇瑞起码在努力,广汽干嘛呢,顶多是使劲帮外资吆喝而已
再这么努力下去……估计都活不下去了
lynxliu2008 发表于 2013-7-24 20:26
要这么说,奇瑞更丢脸啊,那么多年,搞了那么多技术,却没有依靠自己的技术赚大钱
广汽本田
广汽丰田
广汽三菱
广汽菲亚特
-------------------------下一步广汽奇瑞------------------

广汽这些年委身鬼子和洋鬼子,除了赚钱钱神马也木有学到。

哦不对,广汽还学会了减配加价,雾灯可以减,防撞钢梁可以减,加强筋也可以减,半轴也可以减,还有传说中的筷子悬挂,跪地认错,广汽都学的不错。

------------------------------------------------------------

我本来以为广汽是一个冷艳高贵的婊--子,只有洋人可以上,这两年中日关系不好日系车销量受影响,于是连土鳖也可以上了,广汽连做婊--子的节操都木有了。

-------------------------对于这样的汉奸二鬼子企业,我只有七个字----我去年买了个表!

-------------------------------------------------------------


好了,我吐槽完了,版主来扣分吧,我说脏话l了!
BigHawk 发表于 2013-7-24 21:09
再这么努力下去……估计都活不下去了
这话你说的太早了!!!  

说白了就是广汽想要套奇瑞的cvt,而奇瑞借着cvt想宰广汽一笔,目测最后广汽会的得到cvt但是价格会比原来上涨不少。。。
铁血前锋 发表于 2013-7-24 21:59
广汽本田
广汽丰田
广汽三菱
广汽之于国人就好比屌丝的初恋,那时候咱眼界窄,处处惯着她,哪怕她伤害到咱。但是等到有一天咱们有钱了交际面宽了,猛然发现,我靠,老子可以得到更好的,这时她再耍傲娇,咱就可以昂着头,数着票子,高喊:给老子滚。。。
肥羊居士 发表于 2013-7-25 09:49
说白了就是广汽想要套奇瑞的cvt,而奇瑞借着cvt想宰广汽一笔,目测最后广汽会的得到cvt但是价格会比原来上 ...
广汽如果只想要CVT,给奇瑞技术加一定的价格,奇瑞也不会卖他!!  很简单!!表面看只是利益的问题,但实质却是, 奇瑞想在新公司里继续做自主研发,而广汽只想买到最优质的而且现成核心技术做生产!!

其实里面有两句话已经把事情给挑明了!!
1:   广汽认为,合资公司应以奇瑞CVT变速箱资产为基础,以后再引进世界先进的自动变速箱技术(如8AT、9AT)以及湿式双离合变速器(WDCT)技术等。

2:   但是广汽对奇瑞的AT变速箱技术值不值得再花大量的资金去发展,有不同的意见

mars26 发表于 2013-7-24 18:04
问题很清楚:

车型上
我一直觉得国产车厂最该合作弱弱联合,但大家都面对的是同一个中国市场,相互同类同质竞争,和通用雷诺等等国际合作相比,缺乏合作的基础

加上国人都是不肯吃亏的角色,更加谈不成了
ecgz88 发表于 2013-7-25 10:28
我一直觉得国产车厂最该合作弱弱联合,但大家都面对的是同一个中国市场,相互同类同质竞争,和通用雷诺等 ...
兄弟,现在实质是买和自研的对垒!!
这么说吧,奇瑞是要甩掉不良资产的包袱,广汽却想要立刻就能变现的摇钱树,这个合作,只有奇瑞甩掉的包袱能够成为广汽的资源的时候才行。
奇瑞可以甩的包袱就是AT项目、G5平台和E5平台。最好连同工厂都甩给广汽。CVT和IAUTO平台是优质资源,不会出售。
铁血前锋 发表于 2013-7-24 21:59
广汽本田
广汽丰田
广汽三菱
奇瑞的cvt确实是不错的,没开过的人,还有迷信日本技术的人该去试试,比日产的cvt要好。加上发动机动力总成和底盘,奇瑞技术已经算是一线品牌的技术了,还不够全面而已,但是有的都说有水准的。

但是奇瑞不会卖车啊,4s烂的没话说,小配件品质堪忧,还是慢慢的做个零部件厂商不是也很好嘛。广汽其实给奇瑞提供了机会,奇瑞本身最初就是想造发动机的,没人买才自己造整车。现在可以回到最初的道路上去,管理层对营销感觉是一窍不通,除了降价不会别的,能有啥后劲研发技术呢
都在为自己的最大利益计算阿。
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-25 11:20
这么说吧,奇瑞是要甩掉不良资产的包袱,广汽却想要立刻就能变现的摇钱树,这个合作,只有奇瑞甩掉的包袱能 ...
6AT才不是包袱,   只是广汽把AT已经锁到8-9AT上面了!!  这样就显得6AT是鸡肋了!!  而6AT以上的,奇瑞现在不可能拿出马上就可以生产的成熟技术!!  但却有此项目!!  如果把AT并进去,  想要在6AT上研发广汽想要8-9AT那是需要时间的!!  而广汽即不愿意为自主研发投钱,更不愿意有时间上的等待!!  他只想买所以现成的技术!! 而且他认为他可以买到所有技术!!  这就是纷争的最核心
hejazh 发表于 2013-7-25 13:08
都在为自己的最大利益计算阿。
两个鲜明不同的角色终于摆到了桌面上!!  

一个坚持能研发的自研!

另一个嘛, 坚持所以技术都靠买!!  

账户并联 发表于 2013-7-25 13:15
6AT才不是包袱,   只是广汽把AT已经锁到8-9AT上面了!!  这样就显得6AT是鸡肋了!!  而6AT以上的,奇 ...
目前6AT还真就是奇瑞的包袱。成果没有,未来又会被DCT和CVT联合取代。
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-25 13:23
目前6AT还真就是奇瑞的包袱。成果没有,未来又会被DCT和CVT联合取代。

话不要说的太死呀!!!  

三代机一出来二代机就被判死刑了!!  

已经死刑这么多年了!!  

还在死刑中!!


对CVT貌似也早就被某些人判死刑了!!  
近日出差宁波广州等地,在广州的时候,去见了个老朋友,目前是广汽乘用车高管
酒桌上,我问及了广汽奇瑞合作问题,得到了以下答复:
1:GA3与奇瑞平台无关,广汽和奇瑞开始谈合作的时候,GA3工程样车已经满地跑了
2:目的之一,低端车配套渠道共享,如果两家合作采购部件,成本会得以急剧拉低,毕竟传祺量没上去,采购成本高。举了个例子,比如GA3用的雾灯,跟奇瑞合作采购,成本至少下来三分之一
3:最核心目的,是能跟奇瑞分享他的海外渠道。广汽急于把车卖到海外,可当惯了国内买办,海外销售渠道基本为零,如果自己打造,成本高昂,奇瑞的海外渠道平台非常健全,如果能合作,将非常理想
4:过程目前进展艰难,很可能谈不拢
le91277 发表于 2013-7-25 14:45
近日出差宁波广州等地,在广州的时候,去见了个老朋友,目前是广汽乘用车高管
酒桌上,我问及了广汽奇瑞合 ...
还想分奇瑞的海外销售渠道?? 我没听错吧??

那只说句,广汽可以去死了!!
账户并联 发表于 2013-7-24 16:41
没给钱的算吗??? 长安乳化门??
长安的发动机到底与奇瑞何干?
只是在这个坛子,听说奇瑞工程师跳槽到长安
能不能告诉我姓名,我去求证下原委。长安的高层,我认识不少
账户并联 发表于 2013-7-25 14:48
还想分奇瑞的海外销售渠道?? 我没听错吧??

那只说句,广汽可以去死了!!
具体来说,这是核心目的
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-25 13:23
目前6AT还真就是奇瑞的包袱。成果没有,未来又会被DCT和CVT联合取代。
不见得是包袱

未来中低端大扭矩SUV车型可以用
mars26 发表于 2013-7-25 15:04
不见得是包袱

未来中低端大扭矩SUV车型可以用
中低端的SUV,扭矩超不过450,DCT完全胜任。
le91277 发表于 2013-7-25 14:45
近日出差宁波广州等地,在广州的时候,去见了个老朋友,目前是广汽乘用车高管
酒桌上,我问及了广汽奇瑞合 ...
凭空要去分人家的海外销售渠道,这是蛤蟆要吃天鹅的节奏
le91277 发表于 2013-7-25 14:49
长安的发动机到底与奇瑞何干?
只是在这个坛子,听说奇瑞工程师跳槽到长安
能不能告诉我姓名,我去求证 ...
我不知道是谁谁谁,  既然认识这么多长安的高层那就可以自己去问!!  

关于此款发动机的所谓来自什么什么技术,那全部都是不可靠的!!  否则乳化早就解决了!!  

现在他们依然解决不了!!  理解我的意思??、
le91277 发表于 2013-7-25 14:50
具体来说,这是核心目的
只能说,广汽可以去死了!!
二鬼子这算盘打的精,吃饭都还要让人喂,端碗吃饭手累,还容易把碗给摔破了,或者是广州国资委属铁公鸡的,只想长毛,不想拔毛
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-25 13:23
目前6AT还真就是奇瑞的包袱。成果没有,未来又会被DCT和CVT联合取代。
技不压身,有容乃大
猪肉炖真猪 发表于 2013-7-25 15:32
技不压身,有容乃大
资金有限,保障重点。
账户并联 发表于 2013-7-25 15:14
我不知道是谁谁谁,  既然认识这么多长安的高层那就可以自己去问!!  

关于此款发动机的所谓来自什么 ...
这是一次失败的“自主创新”?