超级军网推进民主并不必然导致秩序失控
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:21:54
“民主是个好东西”，指的就是民主能够造福于民。民主要造福于民，其中一个前提就是社会秩序不能失控，不能给人民带来痛苦。要是民主导致国家动乱，民不聊生，腐败风行，谁还要民主？反民主的人往往拿这个来吓人。事实上，更多的事实证明，推进民主并不必然导致秩序失控。相反，从长远看，惟有民主法治才能使国家长治久安。那么，如何在中国的现实条件下实现有序的民主？
1 要选择正确的方向
民主不是喜欢不喜欢的问题 而是不可阻挡的潮流
现在我们谈论中国梦，中国梦就是实现中华民族的伟大复兴。伟大复兴内容很多，其中不可或缺的内容就是高度的民主和法治。
民主是人类社会的发展潮流，不断走向民主是不可逆转的政治发展趋势，无论对哪个国家都如此，中国也不例外。孙中山先生曾讲过：“世界潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡”。他讲的世界潮流主要指的就是民族要独立、国家要富强、人民要民主。我们讲政治文明，最主要的两个内容就是民主和法治。民主也是我们共和国的生命，“中华人民共和国”最主要的意义就是人民当家做主。十六大强调党内民主是党的生命，十七大强调人民民主是社会主义的生命。民主已经不是喜欢不喜欢的问题，而是一种不可阻挡的潮流。现在我们谈论中国梦，中国梦就是实现中华民族的伟大复兴。伟大复兴内容很多，其中不可或缺的内容就是高度的民主和法治。中国特色的社会主义政治发展道路其实就是三个统一，即“党的领导、人民当家做主和依法治国”三者的有机统一。三者之中核心的内容是人民当家做主。“人民当家做主”是主体，“党的领导”和“依法治国”最终也是为了保障人民的当家做主。十八大报告特别强调，必须坚持人民的主体地位。不断推动民主法治，是共产党人的历史责任，这是我们的正确方向。
2 要选择正确的时机
重点领域的改革不突破 非法腐败可能转化成合法特权
政治改革或民主建设滞后会带来一系列问题，如果一些重点领域的改革不突破，那么更可怕的就是，非法的腐败有可能转化成合法的特权。
民主的实现有现实条件的要求，需要与社会的经济、文化条件或现实基础相适应，任何一种错位都会带来灾难性的后果。超前了不行，滞后了也不行。超前我们有过惨痛的教训，如当年的“跑步进入共产主义”；政治改革或民主建设滞后同样会带来一系列问题，比如我们深恶痛绝的腐败问题，迟迟得不到有效遏制，跟我们某些体制改革的滞后是直接相关的。如果一些重点领域的改革不突破，那么更可怕的就是，非法的腐败有可能转化成合法的特权。与官员的腐败相比，其特权更可怕，因为后者的危害更为严重，而且通常不被追究。还有，官员财产公开面临的两难困境、政府公信力的下降，等等，都与制度漏洞和改革滞后有关。把握合适的机遇推进政治改革，是政治家的责任，也是政治家能力的体现，需要政治家高度的智慧和担当。其中，担当和责任比智慧和能力更重要。
3 要选择正确的路线
从党内民主到社会民主 从基层民主到高层民主
在政治生活中，理想的状态是公民对各级政府都信任，但在现实中，民众是对中央政府高度信任，对基层政府信任度则偏低。
中国作为一个大国，进行政治改革必须设计一个理性的路线图。我一直认为有三条路线可供选择：一是从党内民主到社会民主。这也是我们党十六大、十七大、十八大一直坚持的，民主发展要选择一条成本最小、效益最高的路径，而党内民主就是一条这样的路，党内民主事实上是从核心向外围的扩展。二是从基层民主到高层民主。中国的基层民主是可控的，代价小。一方面国家有足够的力量管控地方民主实践，另一方面基层民主直接针对老百姓，老百姓可以直接受益。在政治生活中，理想的状态是公民对各级政府都信任，但在现实中，中国与美国正好相反，美国公民是对联邦政府信任度很低；我们是对中央政府高度信任，对基层政府信任度则偏低。“基层不牢，地动山摇”，这种现象必须引起高度警惕。三是从更少的竞争到更多的竞争。民主一定要有竞争，没有竞争怎么把优秀的人给选出来；我们的民主自然具有中国特色，但纵使最有“中国特色”，民主也离不开选举和竞争。协商民主当然很重要，但协商不等于排除选举。
4 要选择正确的方式
自由和平等是民主政治的两种基本价值
需要做到六个方面的平衡：既要民主也要法治，既要协商又要选举，既要自由又要平等，既要效率又要公正，既要参与又要秩序，既要权利又要公益。
选择正确的民主发展方式要做到六个方面的平衡：第一，既要民主也要法治。民主和法治是一个硬币的两面，是不可分割的，无论哪个政治学家讲到民主都离不开法治。无论是西方的经验，还是我们中国的经验，无不证明如此；
第二，既要协商又要选举。中国的民主在很大程度上确实是协商性的，这有历史传统；选举则是近代以后的产物。但既然是民主，就离不开选举，二者要结合起来；
第三，既要自由又要平等。这又是民主政治的两种基本价值，过去我们偏重于平等，后来搞改革开放对自由的价值更为强调，现在二者又处于高度的张力之中。
第四，既要效率又要公正，这两者也是不可或缺的基本价值。改革开放初期，效率问题更加突出，现在公正问题变得更加突出。
第五，既要参与又要秩序。亨廷顿说，政治现代化最大的挑战就是处理好公众参与和政治稳定的关系。这两者之间的张力，我们也已经明显地感受到了。现在我们就遇到了这个问题，随着社会群体利益的多元化，公民的参与需求日益强烈，想阻挡参与是阻挡不了的。这就需要有更多的和更通畅的利益表达和政治参与渠道，如果没有足够的合法渠道，那么公民就势必会利用非正常的，甚至非法的渠道，那就会带来社会的动荡，民主参与就有可能失控。
第六，既要权利又要公益。权利是个人的，公民的合法权利是宪法所保障的；但我们又要公共利益，因为国家和社会是一个共同体，这两者之间的关系要处理好，个人权利与公共利益之间要有一个合适的平衡。
5 要选择正确的策略
成功的改革经验要上升到制度层面
我们面临的改革任务很多，应该抓重点，选择一些能够“牵一发而动全身”的改革突破口；党内民主是重点突破的领域之一，比如党内民主中的权力制约问题。
首先，要有总体布局，按照主流政治理论来讲，就是要科学发展，即经济的发展要与政治的发展、社会的发展、文化的发展等结合起来。要做好顶层设计，拿出言之有据的合理方案；要有一个协调各方利益的综合决策机构，尤其是在中央层面；政府改革应与党的改革相配套。二是继续加大试点，以点带面，也就是“摸着石头过河”。这是我们改革成功的一个重要经验，“摸着石头过河”的关键在于，要总结试点地区的成功经验，将之上升到制度层面加以推广。我们现在的很多效果很好的改革往往没有持续性，问题就在于人走政息，没有上升到制度层面。三是重点突破，整体推进。我们面临的改革任务很多，应该抓重点，选择一些能够“牵一发而动全身”的改革突破口；党内民主是重点突破的领域之一，比如党内民主中的权力制约问题，我们现在监督讲得多了，制约讲得少了，特别是对一把手的制约比较少。
总而言之，大家都担心推进民主会使秩序失控，带来社会动荡；都希望在推进民主的同时保持社会的稳定。然而，在我看来恰恰只有深化政治体制改革，真正推进民主和法治，才能使国家长治久安，才能使民主造福于人民。
作者是中央编译副局长俞可平
http://news.sina.com.cn/c/2013-07-13/023927655295.shtml
“民主是个好东西”，指的就是民主能够造福于民。民主要造福于民，其中一个前提就是社会秩序不能失控，不能给人民带来痛苦。要是民主导致国家动乱，民不聊生，腐败风行，谁还要民主？反民主的人往往拿这个来吓人。事实上，更多的事实证明，推进民主并不必然导致秩序失控。相反，从长远看，惟有民主法治才能使国家长治久安。那么，如何在中国的现实条件下实现有序的民主？
1 要选择正确的方向
民主不是喜欢不喜欢的问题 而是不可阻挡的潮流
现在我们谈论中国梦，中国梦就是实现中华民族的伟大复兴。伟大复兴内容很多，其中不可或缺的内容就是高度的民主和法治。
民主是人类社会的发展潮流，不断走向民主是不可逆转的政治发展趋势，无论对哪个国家都如此，中国也不例外。孙中山先生曾讲过：“世界潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡”。他讲的世界潮流主要指的就是民族要独立、国家要富强、人民要民主。我们讲政治文明，最主要的两个内容就是民主和法治。民主也是我们共和国的生命，“中华人民共和国”最主要的意义就是人民当家做主。十六大强调党内民主是党的生命，十七大强调人民民主是社会主义的生命。民主已经不是喜欢不喜欢的问题，而是一种不可阻挡的潮流。现在我们谈论中国梦，中国梦就是实现中华民族的伟大复兴。伟大复兴内容很多，其中不可或缺的内容就是高度的民主和法治。中国特色的社会主义政治发展道路其实就是三个统一，即“党的领导、人民当家做主和依法治国”三者的有机统一。三者之中核心的内容是人民当家做主。“人民当家做主”是主体，“党的领导”和“依法治国”最终也是为了保障人民的当家做主。十八大报告特别强调，必须坚持人民的主体地位。不断推动民主法治，是共产党人的历史责任，这是我们的正确方向。
2 要选择正确的时机
重点领域的改革不突破 非法腐败可能转化成合法特权
政治改革或民主建设滞后会带来一系列问题，如果一些重点领域的改革不突破，那么更可怕的就是，非法的腐败有可能转化成合法的特权。
民主的实现有现实条件的要求，需要与社会的经济、文化条件或现实基础相适应，任何一种错位都会带来灾难性的后果。超前了不行，滞后了也不行。超前我们有过惨痛的教训，如当年的“跑步进入共产主义”；政治改革或民主建设滞后同样会带来一系列问题，比如我们深恶痛绝的腐败问题，迟迟得不到有效遏制，跟我们某些体制改革的滞后是直接相关的。如果一些重点领域的改革不突破，那么更可怕的就是，非法的腐败有可能转化成合法的特权。与官员的腐败相比，其特权更可怕，因为后者的危害更为严重，而且通常不被追究。还有，官员财产公开面临的两难困境、政府公信力的下降，等等，都与制度漏洞和改革滞后有关。把握合适的机遇推进政治改革，是政治家的责任，也是政治家能力的体现，需要政治家高度的智慧和担当。其中，担当和责任比智慧和能力更重要。
3 要选择正确的路线
从党内民主到社会民主 从基层民主到高层民主
在政治生活中，理想的状态是公民对各级政府都信任，但在现实中，民众是对中央政府高度信任，对基层政府信任度则偏低。
中国作为一个大国，进行政治改革必须设计一个理性的路线图。我一直认为有三条路线可供选择：一是从党内民主到社会民主。这也是我们党十六大、十七大、十八大一直坚持的，民主发展要选择一条成本最小、效益最高的路径，而党内民主就是一条这样的路，党内民主事实上是从核心向外围的扩展。二是从基层民主到高层民主。中国的基层民主是可控的，代价小。一方面国家有足够的力量管控地方民主实践，另一方面基层民主直接针对老百姓，老百姓可以直接受益。在政治生活中，理想的状态是公民对各级政府都信任，但在现实中，中国与美国正好相反，美国公民是对联邦政府信任度很低；我们是对中央政府高度信任，对基层政府信任度则偏低。“基层不牢，地动山摇”，这种现象必须引起高度警惕。三是从更少的竞争到更多的竞争。民主一定要有竞争，没有竞争怎么把优秀的人给选出来；我们的民主自然具有中国特色，但纵使最有“中国特色”，民主也离不开选举和竞争。协商民主当然很重要，但协商不等于排除选举。
4 要选择正确的方式
自由和平等是民主政治的两种基本价值
需要做到六个方面的平衡：既要民主也要法治，既要协商又要选举，既要自由又要平等，既要效率又要公正，既要参与又要秩序，既要权利又要公益。
选择正确的民主发展方式要做到六个方面的平衡：第一，既要民主也要法治。民主和法治是一个硬币的两面，是不可分割的，无论哪个政治学家讲到民主都离不开法治。无论是西方的经验，还是我们中国的经验，无不证明如此；
第二，既要协商又要选举。中国的民主在很大程度上确实是协商性的，这有历史传统；选举则是近代以后的产物。但既然是民主，就离不开选举，二者要结合起来；
第三，既要自由又要平等。这又是民主政治的两种基本价值，过去我们偏重于平等，后来搞改革开放对自由的价值更为强调，现在二者又处于高度的张力之中。
第四，既要效率又要公正，这两者也是不可或缺的基本价值。改革开放初期，效率问题更加突出，现在公正问题变得更加突出。
第五，既要参与又要秩序。亨廷顿说，政治现代化最大的挑战就是处理好公众参与和政治稳定的关系。这两者之间的张力，我们也已经明显地感受到了。现在我们就遇到了这个问题，随着社会群体利益的多元化，公民的参与需求日益强烈，想阻挡参与是阻挡不了的。这就需要有更多的和更通畅的利益表达和政治参与渠道，如果没有足够的合法渠道，那么公民就势必会利用非正常的，甚至非法的渠道，那就会带来社会的动荡，民主参与就有可能失控。
第六，既要权利又要公益。权利是个人的，公民的合法权利是宪法所保障的；但我们又要公共利益，因为国家和社会是一个共同体，这两者之间的关系要处理好，个人权利与公共利益之间要有一个合适的平衡。
5 要选择正确的策略
成功的改革经验要上升到制度层面
我们面临的改革任务很多，应该抓重点，选择一些能够“牵一发而动全身”的改革突破口；党内民主是重点突破的领域之一，比如党内民主中的权力制约问题。
首先，要有总体布局，按照主流政治理论来讲，就是要科学发展，即经济的发展要与政治的发展、社会的发展、文化的发展等结合起来。要做好顶层设计，拿出言之有据的合理方案；要有一个协调各方利益的综合决策机构，尤其是在中央层面；政府改革应与党的改革相配套。二是继续加大试点，以点带面，也就是“摸着石头过河”。这是我们改革成功的一个重要经验，“摸着石头过河”的关键在于，要总结试点地区的成功经验，将之上升到制度层面加以推广。我们现在的很多效果很好的改革往往没有持续性，问题就在于人走政息，没有上升到制度层面。三是重点突破，整体推进。我们面临的改革任务很多，应该抓重点，选择一些能够“牵一发而动全身”的改革突破口；党内民主是重点突破的领域之一，比如党内民主中的权力制约问题，我们现在监督讲得多了，制约讲得少了，特别是对一把手的制约比较少。
总而言之，大家都担心推进民主会使秩序失控，带来社会动荡；都希望在推进民主的同时保持社会的稳定。然而，在我看来恰恰只有深化政治体制改革，真正推进民主和法治，才能使国家长治久安，才能使民主造福于人民。
作者是中央编译副局长俞可平
http://news.sina.com.cn/c/2013-07-13/023927655295.shtml
真正的民主不会引起失控，
但冥煮会，这种打着民主旗号的冒牌货，是大多数gzjy及其走狗用来忽悠大众为自己卖命的工具。
但冥煮会，这种打着民主旗号的冒牌货，是大多数gzjy及其走狗用来忽悠大众为自己卖命的工具。
法制是民主的基础，法制观念弱就不要叫民主
责任是自由的基础，缺乏责任感就不要喊自由
法制是民主的基础，法制观念弱就不要叫民主
责任是自由的基础，缺乏责任感就不要喊自由
纸上谈兵并不必然导致身死国灭。
纸上谈兵并不必然导致身死国灭。
先有钱再民主就不会秩序失控
民主？人多了就木有民主。七嘴八舌，啥也办不成
俗话说：长痛不如短痛。就算民主会导致暂时失控，也可以接受，同时也是应该接受的。
不过，我还是期待渐进式的、有时间表的可控的进程。 问题是，不同人群的渐进标准往往有很大不同。
“他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治……正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。”——《新华日报》1939年2月25日
“他们说这一套（指民主）都是外国人的东西，不适用于中国……顽固派还在用八十年前用过的方法来反对真理……民主制度比不民主制度更好，这和机器工业比手工业生产更好一样，在外国如此，在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主，却没有只适用于某国的民主。”——《新华日报》，1944年5月 17日
“他们说这一套（指民主）都是外国人的东西，不适用于中国……顽固派还在用八十年前用过的方法来反对真理……民主制度比不民主制度更好，这和机器工业比手工业生产更好一样，在外国如此，在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主，却没有只适用于某国的民主。”——《新华日报》，1944年5月 17日
“中国人民为争取民主而努力，所要的自然是真货，不是代用品。把一党专政化一下妆，当做民主的代用品，方法虽然巧妙，然而和人民的愿望相去十万八千里。中国的人民都在睁着眼看：不要拿民主的代用品来欺骗我们啊！”——《新华日报》1945年1月28日
驳《民主是个好东西》
陈孟云 2007-01-05 22:54:00
看了俞可平《民主是个好东西》一文，觉得有些观点不敢苟同，故提出来大家与共同商榷。
《民主是个好东西》一文首先自己否定了自己，“民主是个好东西，不是说民主什么都好。民主决不是十全十美的，它有许多内在的不足。民主确实会使公民走上街头，举行集会，从而可能引发政局的不稳定；民主使一些在非民主条件下很简单的事务变得相对复杂和烦琐，从而增大政治和行政的成本；民主往往需要反反复复的协商和讨论，常常会使一些本来应当及时做出的决定，变得悬而未决，从而降低行政效率；民主还会使一些夸夸其谈的政治骗子有可乘之机，成为其蒙蔽人民的工具，如此等等”。
该文第三段讲“民主不仅是解决人们生计的手段，更是人类发展的目标”我认为这种观点是经不起推敲的。想当年，四小龙经济高速发展，解决人民“生计”的时期，都是在不民主时期完成的，至今香港、新加坡二小龙还在所谓的“不民主”状态下，继续正常地在解决着人们的生计；反倒是台湾实行了的民主，却给台湾人们的 “生计”带来了困难。
“民主……更是人类发展的目标”,更属无稽之谈，试问，美国的民主是不是达到了美国人们的目标，如果还没达到，美国的民主怎么一直没有大的发展；如果达到了目标，那美国人们还在追求什么，追求输出他们的民主吗？
革命的目的不仅仅是为了革命，经济发展的目的不是单纯的为了经济发展，同样，民主发展的目的也不是单纯的为了民主的发展。任何时期，任何先进的政党，任何先进的政府的任何实践的目的都要以人为本，以人民的幸福为本。任何实践（包括武装革命，发展经济，发展民主等等）的出发点和落脚点都必须是为了人民得到幸福（也就是以人为本），否则，任何的实践都是空洞的，不切合实际的，最终是得不到人民拥护的实践。
什么是人民幸福，人民的渴求（包括物质上的和精神上的）能够被得到满足或部分得到满足，人民就得到了幸福。不同的时期，不同的人们有不同的渴求，当今的最广大的中国人民渴求的是消除腐败，是住得起房，上得起学，看得起病，就得了业……。
事实上，民主已经不是美国人们的渴求，所以，民主已经不能给广大的美国人们带来幸福（从美国这次中期选举的投票率最低就可以看出来）。相反，在美国民主指导下的美国人们自二战时期以来，人们幸福却越来越少（详见《读者》2006.20期《幸福为什么越来越少》一文），这是西方幸福专家得出的结论。
“民主最实质性的意义，就是人民的统治，人民的选择”。 “人民的统治，人民的选择”只是人们的理想而已，是根本不可能实现的。比如，美国人们不愿意打仗，但“民主”最终美国人们还是参加了许许多多的战争，杀了许许多多的人，也被杀了许许多多的人；美国人们想选王老五当总统，但实际情况是美国人们只能选张三或李四，这就是人民的统治，人民的选择。人民的选择往往是受控制的甚至是被愚弄着的，比如新闻的狂轰乱炸（谬误被宣传一千遍，往往也会变成真理），肆意的追捧，恶意的中伤，都容易造成人民做出错误的选举。这样的“人民的统治，人民的选择”往往是形式而已，骗人的把戏而已。
“尽管民主是个好东西，但任何人和任何政治组织，都无权以民主的化身自居，在民主的名义下去强迫人民做什么和不做什么。”这句话其实是在试图否定谠的领导（我无权扣帽子，讨论而已），企图宣传资产阶级的自由化思想。
我倒赞成作者后面的一段话 “一方面，我们要充分吸取人类政治文明的一切优秀成果，包括民主政治方面的优秀成果；但另一方面，我们不照搬国外的政治模式。我们的民主政治建设，也必须密切结合我国的历史文化传统和社会现实条件。只有这样，中国人民才能真正享受民主政治的甜蜜果实。”历史选择了中国共产谠来领导中国人民去走中国人民幸福的道路，至少目前离开了中国共产谠的领导，中国一定会走前苏联瓦解的道路，国家混乱，人民遭殃，少数人会趁机大肆掠夺国家和人民的财产……，而这正是中国的腐败阶层所乐见的。
马克思讲世界上没有绝对的真理，所以世界上也没有绝“对”的民主和绝“对”的自由，甚至没有绝“对”的幸福。用胡锦涛的和谐理念来讲，就是我们需要用和谐的民主，和谐的自由，来为最广大的人民创造和谐的幸福。
至于什么是和谐的民主，和谐的自由，以及什么是和谐的幸福，应当充分地发扬民主，让全中国人民都来广泛地讨论，而不能仅仅是少数专家有权利讨论。
改革初期有这样的名言“不管黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”以及 “实践是检验真理的唯一标准”。如果“老鼠”、“实践”仅仅是漂亮的“国民生产总值”以及空洞的“民主”，而人民没有得到实实在在的幸福，那么，这些“老鼠”、“实践”必然是人民所不乐见的。
我认为“老鼠”、“实践”应该代表的是人民幸福，即，人民幸福是检验实践的唯一标准。
我也渴求民主，但前提是民主能给我们带来更多的和谐的幸福，而不是一时的不计后果的快感。
陈孟云
http://chenmengyun.blog.ifeng.com/article/575882.html
.陈孟云 凤凰博报
陈孟云 2007-01-05 22:54:00
看了俞可平《民主是个好东西》一文，觉得有些观点不敢苟同，故提出来大家与共同商榷。
《民主是个好东西》一文首先自己否定了自己，“民主是个好东西，不是说民主什么都好。民主决不是十全十美的，它有许多内在的不足。民主确实会使公民走上街头，举行集会，从而可能引发政局的不稳定；民主使一些在非民主条件下很简单的事务变得相对复杂和烦琐，从而增大政治和行政的成本；民主往往需要反反复复的协商和讨论，常常会使一些本来应当及时做出的决定，变得悬而未决，从而降低行政效率；民主还会使一些夸夸其谈的政治骗子有可乘之机，成为其蒙蔽人民的工具，如此等等”。
该文第三段讲“民主不仅是解决人们生计的手段，更是人类发展的目标”我认为这种观点是经不起推敲的。想当年，四小龙经济高速发展，解决人民“生计”的时期，都是在不民主时期完成的，至今香港、新加坡二小龙还在所谓的“不民主”状态下，继续正常地在解决着人们的生计；反倒是台湾实行了的民主，却给台湾人们的 “生计”带来了困难。
“民主……更是人类发展的目标”,更属无稽之谈，试问，美国的民主是不是达到了美国人们的目标，如果还没达到，美国的民主怎么一直没有大的发展；如果达到了目标，那美国人们还在追求什么，追求输出他们的民主吗？
革命的目的不仅仅是为了革命，经济发展的目的不是单纯的为了经济发展，同样，民主发展的目的也不是单纯的为了民主的发展。任何时期，任何先进的政党，任何先进的政府的任何实践的目的都要以人为本，以人民的幸福为本。任何实践（包括武装革命，发展经济，发展民主等等）的出发点和落脚点都必须是为了人民得到幸福（也就是以人为本），否则，任何的实践都是空洞的，不切合实际的，最终是得不到人民拥护的实践。
什么是人民幸福，人民的渴求（包括物质上的和精神上的）能够被得到满足或部分得到满足，人民就得到了幸福。不同的时期，不同的人们有不同的渴求，当今的最广大的中国人民渴求的是消除腐败，是住得起房，上得起学，看得起病，就得了业……。
事实上，民主已经不是美国人们的渴求，所以，民主已经不能给广大的美国人们带来幸福（从美国这次中期选举的投票率最低就可以看出来）。相反，在美国民主指导下的美国人们自二战时期以来，人们幸福却越来越少（详见《读者》2006.20期《幸福为什么越来越少》一文），这是西方幸福专家得出的结论。
“民主最实质性的意义，就是人民的统治，人民的选择”。 “人民的统治，人民的选择”只是人们的理想而已，是根本不可能实现的。比如，美国人们不愿意打仗，但“民主”最终美国人们还是参加了许许多多的战争，杀了许许多多的人，也被杀了许许多多的人；美国人们想选王老五当总统，但实际情况是美国人们只能选张三或李四，这就是人民的统治，人民的选择。人民的选择往往是受控制的甚至是被愚弄着的，比如新闻的狂轰乱炸（谬误被宣传一千遍，往往也会变成真理），肆意的追捧，恶意的中伤，都容易造成人民做出错误的选举。这样的“人民的统治，人民的选择”往往是形式而已，骗人的把戏而已。
“尽管民主是个好东西，但任何人和任何政治组织，都无权以民主的化身自居，在民主的名义下去强迫人民做什么和不做什么。”这句话其实是在试图否定谠的领导（我无权扣帽子，讨论而已），企图宣传资产阶级的自由化思想。
我倒赞成作者后面的一段话 “一方面，我们要充分吸取人类政治文明的一切优秀成果，包括民主政治方面的优秀成果；但另一方面，我们不照搬国外的政治模式。我们的民主政治建设，也必须密切结合我国的历史文化传统和社会现实条件。只有这样，中国人民才能真正享受民主政治的甜蜜果实。”历史选择了中国共产谠来领导中国人民去走中国人民幸福的道路，至少目前离开了中国共产谠的领导，中国一定会走前苏联瓦解的道路，国家混乱，人民遭殃，少数人会趁机大肆掠夺国家和人民的财产……，而这正是中国的腐败阶层所乐见的。
马克思讲世界上没有绝对的真理，所以世界上也没有绝“对”的民主和绝“对”的自由，甚至没有绝“对”的幸福。用胡锦涛的和谐理念来讲，就是我们需要用和谐的民主，和谐的自由，来为最广大的人民创造和谐的幸福。
至于什么是和谐的民主，和谐的自由，以及什么是和谐的幸福，应当充分地发扬民主，让全中国人民都来广泛地讨论，而不能仅仅是少数专家有权利讨论。
改革初期有这样的名言“不管黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫”以及 “实践是检验真理的唯一标准”。如果“老鼠”、“实践”仅仅是漂亮的“国民生产总值”以及空洞的“民主”，而人民没有得到实实在在的幸福，那么，这些“老鼠”、“实践”必然是人民所不乐见的。
我认为“老鼠”、“实践”应该代表的是人民幸福，即，人民幸福是检验实践的唯一标准。
我也渴求民主，但前提是民主能给我们带来更多的和谐的幸福，而不是一时的不计后果的快感。
陈孟云
http://chenmengyun.blog.ifeng.com/article/575882.html
.陈孟云 凤凰博报
民主不是目的，是为了达到目的而採用的手段，只是选项。
在中国先让毛左不来全民嗡嗡嗡大皿煮，JY不来皿煮之后杀全家，SF不来谁敢皿煮就杀你全家之后再谈民主
法制是民主的基础，法制观念弱就不要叫民主 责任是自由的基础，缺乏责任感就不要喊自由
劣法非法。如何实现“良法”，有多种方式，目前看民主是最可行的方式。
劣法非法。如何实现“良法”，有多种方式，目前看民主是最可行的方式。
民主政治就是一个合法分赃的制度。
民主是個好東西 但前題條件是你必需是美國
前面有人说乱就乱嘛，忍过去就行了。那么请到埃及去，反正印度洋有没加盖。
还有人忙着要把民主和民主之后杀全家撇清关系，很好，我们的民主队伍纯洁无比，民主道路一片光明……
还有人忙着要把民主和民主之后杀全家撇清关系，很好，我们的民主队伍纯洁无比，民主道路一片光明……
lightsun7 发表于 2013-7-14 21:30
民主政治就是一个合法分赃的制度。
民主政治就是一个合法分赃的制度。
参加的人要有契约精神，不能任意更改兢争规则，不能输了赖皮。
大家能和平一齐分赃国家就是好的民主政治。
民主政治就是一个合法分赃的制度。
民主政治就是一个合法分赃的制度。
参加的人要有契约精神，不能任意更改兢争规则，不能输了赖皮。
大家能和平一齐分赃国家就是好的民主政治。
quo888 发表于 2013-7-14 21:35
民主是個好東西 但前題條件是你必需是美國
美国民主是大财团代理人主持的金权政府
民主是個好東西 但前題條件是你必需是美國
美国民主是大财团代理人主持的金权政府
lightsun7 发表于 2013-7-14 21:45
民主政治就是一个合法分赃的制度。
参加的人要有契约精神，不能任意更改兢争规则，不能输了赖皮。
那也得要有足够的源源不断的脏来分。
民主政治就是一个合法分赃的制度。
参加的人要有契约精神，不能任意更改兢争规则，不能输了赖皮。
那也得要有足够的源源不断的脏来分。
lightsun7 发表于 2013-7-14 21:30
民主政治就是一个合法分赃的制度。
对于有洁癖的人来说，大抵如此。
所谓的“赃”，大抵可以指民众的需求（包括权利）吧。而对于TG的所谓“满足人民群众日益增长的物质文化需求”，在这种有洁癖的语境下，就是“满足人民群众日益增长的‘脏’”{:soso_e113:}
lightsun7 发表于 2013-7-14 21:30
民主政治就是一个合法分赃的制度。
对于有洁癖的人来说，大抵如此。
所谓的“赃”，大抵可以指民众的需求（包括权利）吧。而对于TG的所谓“满足人民群众日益增长的物质文化需求”，在这种有洁癖的语境下，就是“满足人民群众日益增长的‘脏’”{:soso_e113:}
搞“民主化”是惨痛失误 戈尔巴乔夫后悔了
新浪网 2006年05月31日10:35 国际在线
人民日报社主办的《环球人物》杂志，2006年第五期刊登了《戈尔巴乔夫后悔了》一文。戈尔巴乔夫向本文作者披露了他对苏联改革往事的反思，指出“改革时期，加强党对
国家和改革进程的领导，是所有问题的重中之重”。这是戈尔巴乔夫首次向中国记者披露自己的肺腑之言。全文如下：
3月2日的75岁生日， 使戈尔巴乔夫再一次成为近期的国际热点人物。2月28日晚， 为祝贺他生日而举行的音乐会在莫斯科国际音乐大厦开场。在鲜花、掌声和祝福中，戈尔巴乔夫精神焕发， 格外高兴。然而记者知道， 也许晚会一结束， 他又会陷入深深的忧伤之中。
为接受《环球人物》的采访， 戈尔巴乔夫特意中断休假
作为苏联第一位同时也是最后一位总统， 戈尔巴乔夫的晚年生活可谓丰富多彩: 著书立传， 上电视拍广告， 接受媒体采访， 评论内外时政， 热心公益与慈善事业。可以说， 自从离职后， 他始终没有从人们的视线中消失过。
戈尔巴乔夫的日子真的如表面上那么风光? 不久前， 记者通过“戈尔巴乔夫基金会”得到了专访他的机会。戈尔巴乔夫基金会位于莫斯科市列宁格勒大街39 号。采访约在下午2 点， 记者驱车准时赶到。基金会的相关人士告诉记者， 戈尔巴乔夫正在莫斯科郊区的别墅休假，为接受记者的采访， 他特意中断休假， 赶回了莫斯科。当一名工作人员把记者请进戈尔巴乔夫办公室旁的接待室的时候， 他已经端坐在那里， 身着西装，没有扎领带。寒暄之后， 他紧握着记者的手说:“我们好像见过面， 是吗?”记者告诉他:“我先后在莫斯科工作了10年。 其间， 我多次见过您， 但面对面地和您交谈， 这还是第一次。”他回应说， 很愿意接受中国记者的采访。
搞“民主化”是惨痛失误
戈尔巴乔夫虽然年事已高， 但精神矍铄， 谈锋甚健。采访持续了一个多小时。戈尔巴乔夫对记者强调， 他所谈的一切都是肺腑之言， 是多年来对往事的严肃思考。
戈尔巴乔夫说:“我给中国朋友的忠告是: 不要搞什么‘民主化’， 那样不会有好结果! 千万不要让局势混乱，稳定是第一位的。”谈到苏共垮台，他说:“我深深体会到， 改革时期， 加强党对国家和改革进程的领导， 是所有问题的重中之重。在这里， 我想通过我们的惨痛失误来提醒中国朋友: 如果党失去对社会和改革的领导， 就会出现混乱， 那将是非常危险的。”“我们在没有做好准备的情况下， 使苏联社会大开放。在残酷的国际竞争下， 国内工业受到了致命打击。极少数人一夜暴富， 敛财数额之巨仅次于美国的大亨， 而赤贫的人数却远远超过了苏联时期。在这个方面， 中国处理得很好。中国沿海省份和地区发展速度快， 中西部相对发展较慢， 中国领导人现在号召开发西部和东北地区的决策完全正确。”
高度评价邓小平
在采访中， 戈尔巴乔夫畅快淋漓地回忆起了当年他对中国的“历史性访问”。1989 年5 月， 邓小平与到访的苏共中央总书记、苏联最高苏维埃主席团主席戈尔巴乔夫举行了历史性会晤， 使中苏关系实现了正常化。原国务院副总理钱其琛同志在其所著的《外交十记》中写道:“作为历史人物， 戈尔巴乔夫的功过， 自有后人去评价， 但他的北京之行所完成的重大历史使命， 在中苏关系史上， 应当被浓墨重彩地记上一笔。”
谈起那次他与邓小平在北京举行的历史性会晤， 戈尔巴乔夫兴奋不已， 每一个细节都记忆犹新:“苏中两国领导人的会见是一次罕见的事件! 在我们和邓小平等中国领导人的共同努力下， 实现了两国关系正常化。这是我政治生涯中最重大的事件之一， 我们一起使两国回到友谊和伙伴关系的轨道上。我和邓小平同志互相伸出友谊之手。会见时，我被他吸引住了， 喜欢上了他， 他是一位极富魅力的人。记得我们一起合影留念时， 邓小平同志拉着我和赖莎的手，我们感到非常温暖。我想， 他已经85岁了， 还那么富有激情、思路清晰、反应敏捷， 能自由流畅地就许多问题阐述自己的观点。至今难忘的是邓小平所说的:‘结束过去， 开辟未来!’”
戈尔巴乔夫对记者说， 对中国、对世界来说， 邓小平都是一位伟大的历史人物， 是20 世纪的一位伟人， 一位世界级的政治——“中国文革后， 邓小平把中国带入了正确的发展轨道， 让人们创造性地工作， 极大地提高了人民的生活水平。邓小平作为杰出的改革者将名垂青史， 他所创造的经济改革经验在全球具有广泛的学习和借鉴意义。”戈尔巴乔夫还高度评价了邓小平关于建立国际新秩序的理论。他说:“这主要包括: 反对任何国家称霸， 反对向其他国家发号施令。邓小平的这一思想至今仍有现实意义。我知道， 中国新一代领导人也强调这些观点， 这说明邓小平的思想具有强大的生命力和连续性。”
人未走， 茶已凉
采访在不知不觉中已进行了一个多小时。告别时， 记者将一盒茉莉花茶赠给了戈尔巴乔夫。他表示感谢后， 自言自语地低声说:“赖莎· 马克西玛芙娜( 戈尔巴乔夫已故的妻子) 喜欢喝茉莉花茶。”记者注意到， 此时， 戈尔巴乔夫那饱经沧桑的脸上掠过了一丝忧伤。那种表情令人难以忘却。记者知道，这忧伤， 不完全是丧妻之痛。
可以说， 戈尔巴乔夫的忧伤自1991年就开始了。那年12 月， 叶利钦在权力斗争中获胜， 戈氏下台已成定局。一天， 戈尔巴乔夫、叶利钦和雅科夫列夫三人坐在戈氏的办公室里讨论苏联总统下台的条件。他们最后商定:1992 年1 月7 日-8 日，戈尔巴乔夫腾出办公室、公用住宅和别墅。戈尔巴乔夫表示同意。叶利钦答应给戈尔巴乔夫发放退休金， 并提供一辆吉尔牌轿车等。戈尔巴乔夫请求叶利钦保证免除他对所发生一切的法律责任。叶利钦不解地问:“您什么坏事也没做， 为什么要求免除法律责任呢?”后来，戈尔巴乔夫就在辞职书上签了字。
人未走， 茶已凉。几天后， 戈尔巴乔夫在克里姆林宫的办公室里整理资料， 清理保险柜。这时， 他接到了夫人赖莎从别墅打来的电话，说叶利钦的卫队长科尔扎科夫带领一帮人， 要求立即打开房门， 清点物品， 并在24小时内搬出公用别墅。1991年12 月26 日， 即在戈尔巴乔夫宣布辞职的第二天， 按原计划， 他作为总统， 还有最后一次外事活动， 会见一个日本代表团。早晨8 点50 分，戈尔巴乔夫乘车去克里姆林宫。途中，他在车里接到助手打来的电话， 说叶利钦等三人正坐在总统办公室里喝酒， 建议他最好不要到克里姆林宫来。戈尔巴乔夫请助手再给他找一个房间， 以便如约同日本客人会见。最后， 戈尔巴乔夫在三楼工作人员的房间里会见了日本客人， 然后永远离开了克里姆林宫。
至今得不到多数国民的谅解
戈尔巴乔夫离开克里姆林宫之后，立即着手筹建“戈尔巴乔夫国际社会经济政治理论研究基金会”。不知是出于对老领导的“怜悯”， 还是迫于国内外的压力， 叶利钦把原莫斯科财政学院的一幢楼房划给戈尔巴乔夫基金会使用。其实， 基金会是按市场价格租用此房的， 并没有受到照顾。当年国家给戈尔巴乔夫的退休金是4000 卢布， 后来卢布大幅贬值， 最后4000卢布已不足1美元。
1998 年， 俄罗斯发生金融危机，戈尔巴乔夫存款的银行倒闭， 他彻底破了产。为了解决基金会资金严重不足的问题， 戈尔巴乔夫连续接拍了包括“必胜客”比萨饼连锁店、美国苹果电脑在内的一系列电视广告片。此外， 他还不得不经常到世界各地演讲， 每次酬劳都在数万美元以上。著书立传是戈尔巴乔夫收入的另一个重要来源。从下台至今， 他已经出版了十余本书籍， 其中包括反思苏联解体的《八月事变的原因与后果》、《不幸的改革者》等。如今， 他的基金会有了一些积蓄， 从旧址搬到了莫斯科市列宁格勒大街39号， 这是一幢5层楼房， 设计现代， 十分惹眼。
但是， 戈尔巴乔夫在俄罗斯的处境仍然没有得到多大改善。尽管他在西方受到赞扬和欢迎， 却至今得不到多数俄罗斯国民的谅解， 俄罗斯社会上对他的指责不绝于耳。大多数俄罗斯人仍然把他视为苏联解体、苏共垮台的罪魁祸首。1996 年， 他参选俄罗斯总统， 只获得不足1% 的选票。在一次竞选活动中， 他被一名愤怒的选民重重地扇了一记耳光。
2005年10月的一天， 他在莫斯科参加一个圆桌会议时， 被一名与会者泼了一脸水。今年2月底， 俄罗斯的一项民意调查显示， 超过50% 的俄民众认为， 戈尔巴乔夫作为苏联领导人“过大于功”; 持相反观点的受访者不过11%; 仅有14% 的人对他表示好感，反感者则为28%。
“赖莎的死是我的过错”
戈尔巴乔夫的伤感还与他已故的妻子有关。1999 年9 月20 日， 他的夫人赖莎因患血癌在德国曼斯特的医院逝世， 享年67 岁。赖莎曾是一个时代苏联妇女的偶像。她仪态高贵、谈吐典雅、性格温柔、学识渊博， 曾令许多人为之倾倒。
上世纪50 年代初， 就读于莫斯科大学哲学系的赖莎是一位非常引人注目的美女。她那楚楚动人的大眼睛、宛如柳枝般轻盈的体态和温柔晶莹的面颊吸引着无数男生爱慕的目光。然而， 小伙子们在惊叹这位来自阿尔泰边疆区少女罕见魅力的同时， 更敬畏她那高傲深邃的眼神。众多的追求者退缩了。对他们来说， 赖莎是高不可攀的公主。
第一次见到赖莎， 戈尔巴乔夫便“像被施了魔法一样”迷上了她。多年之后， 他回忆说:“痛苦和幸福的日子开始了。当时我认为， 第一次见面并没有唤起赖莎任何感觉， 她对我平静而又冷漠。我在寻找新的见面机会 我生活中的一切都变得无关紧要了。坦率地说， 在那几周时间里， 我连学业都放弃了， 尽管我顺利地通过了各科考试和测验， 我越来越频繁地光顾赖莎的宿舍。”他的坚韧和赤诚最终感动了骄傲的公主。1953年9月， 大学四年级的戈尔巴乔夫和赖莎喜结良缘。在此后46年的婚姻生活中， 赖莎始终如一地呵护和关爱着她的丈夫。无论戈尔巴乔夫走到哪里， 赖莎的爱就相伴到哪里。
赖莎因病住进德国曼斯特综合治疗中心后， 戈尔巴乔夫仿佛变了一个人。他那悲伤而绝望的神情、低沉而嘶哑的嗓音、焦灼而急促的步履无一不在诉说着他对赖莎无尽的依恋和挚爱。他直言不讳地对媒体说:“ 我无法想象， 赖莎不在了， 我将如何生活。”在赖莎住院期间， 戈尔巴乔夫一直奔波在病房和旅馆之间， 他尽最大可能守护在妻子的病榻旁， 为她读报纸， 鼓励她与病魔抗争。他们共同幻想着， 等赖莎出院后， 一定在海边买所房子， 在海鸥的歌舞与海浪的轻抚中重温初恋的时光。但最终， 赖莎还是离他而去了。
戈尔巴乔夫在接受记者采访时说:“赖莎过世之后， 我的生活就像断了线的风筝 她是任何人都不能替代的。”妻子去世后， 戈尔巴乔夫尽量安排许多会见、出访和工作， 但仍无法排解对妻子的思念。他说:“这种痛苦是永远摆脱不掉的。赖莎很幸运， 先于我走了。她活着的时候， 我们经常争论， 我们俩到底谁更幸运。我说， 她嫁给了我才幸运， 而她总是坚持说， 我娶了她才幸运。我和她还会重逢， 到那时， 我们再继续我们的谈话。”戈尔巴乔夫透露， 直到现在， 他只要一进他和赖莎的卧室， 悲伤就会立即涌上心头。“赖莎走后， 卧室的陈设一点也没变， 我也不想改变， 不忍心改变。赖莎的梳妆小桌原来放在哪里，现在还放在哪里。”谈到这里， 戈尔巴乔夫显得痛心疾首——“那天， 她睡着了，我出去了一会儿。午饭后， 我回到病房时， 她己经不行了。赖莎的死是我的过错， 是我害死了她。我对政治太投入了， 而她对一切又太在意。”
采访中， 记者向戈尔巴乔夫提出了一种假设:“您能想象另外一个女人替代赖莎· 马克西玛芙娜在您生活中的位置吗?”戈尔巴乔夫立即答道:“不能!我非常坦率地告诉你， 绝不可能! 我和赖莎将这样生活下去， 我和赖莎的对话还将继续下去。今年1 月， 我因病住院时， 把赖莎的日记也带了过去。她生前特别想自己写一本书， 现在我决定替她把这本书写完。实际上， 我十分不愿意写关于我和赖莎生活的书， 但我还是决定写， 我己经开始口述了。”
如今， 戈尔巴乔夫唯一的女儿伊丽娜成了他的依靠。伊丽娜卖掉了位于莫斯科闹市区的房子， 在郊外又买一座，就是为了离父亲近一些。但是， 伊丽娜经常发现， 父亲只要一回到母亲生前住的那个房间， 就会情不自禁地陷入沉思， 那双老眼里满是哀伤。(人民网/环球人物)
http://news.sina.com.cn/w/2006-05-31/10359078418s.shtml
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新浪网 2006年05月31日10:35 国际在线
人民日报社主办的《环球人物》杂志，2006年第五期刊登了《戈尔巴乔夫后悔了》一文。戈尔巴乔夫向本文作者披露了他对苏联改革往事的反思，指出“改革时期，加强党对
国家和改革进程的领导，是所有问题的重中之重”。这是戈尔巴乔夫首次向中国记者披露自己的肺腑之言。全文如下：
3月2日的75岁生日， 使戈尔巴乔夫再一次成为近期的国际热点人物。2月28日晚， 为祝贺他生日而举行的音乐会在莫斯科国际音乐大厦开场。在鲜花、掌声和祝福中，戈尔巴乔夫精神焕发， 格外高兴。然而记者知道， 也许晚会一结束， 他又会陷入深深的忧伤之中。
为接受《环球人物》的采访， 戈尔巴乔夫特意中断休假
作为苏联第一位同时也是最后一位总统， 戈尔巴乔夫的晚年生活可谓丰富多彩: 著书立传， 上电视拍广告， 接受媒体采访， 评论内外时政， 热心公益与慈善事业。可以说， 自从离职后， 他始终没有从人们的视线中消失过。
戈尔巴乔夫的日子真的如表面上那么风光? 不久前， 记者通过“戈尔巴乔夫基金会”得到了专访他的机会。戈尔巴乔夫基金会位于莫斯科市列宁格勒大街39 号。采访约在下午2 点， 记者驱车准时赶到。基金会的相关人士告诉记者， 戈尔巴乔夫正在莫斯科郊区的别墅休假，为接受记者的采访， 他特意中断休假， 赶回了莫斯科。当一名工作人员把记者请进戈尔巴乔夫办公室旁的接待室的时候， 他已经端坐在那里， 身着西装，没有扎领带。寒暄之后， 他紧握着记者的手说:“我们好像见过面， 是吗?”记者告诉他:“我先后在莫斯科工作了10年。 其间， 我多次见过您， 但面对面地和您交谈， 这还是第一次。”他回应说， 很愿意接受中国记者的采访。
搞“民主化”是惨痛失误
戈尔巴乔夫虽然年事已高， 但精神矍铄， 谈锋甚健。采访持续了一个多小时。戈尔巴乔夫对记者强调， 他所谈的一切都是肺腑之言， 是多年来对往事的严肃思考。
戈尔巴乔夫说:“我给中国朋友的忠告是: 不要搞什么‘民主化’， 那样不会有好结果! 千万不要让局势混乱，稳定是第一位的。”谈到苏共垮台，他说:“我深深体会到， 改革时期， 加强党对国家和改革进程的领导， 是所有问题的重中之重。在这里， 我想通过我们的惨痛失误来提醒中国朋友: 如果党失去对社会和改革的领导， 就会出现混乱， 那将是非常危险的。”“我们在没有做好准备的情况下， 使苏联社会大开放。在残酷的国际竞争下， 国内工业受到了致命打击。极少数人一夜暴富， 敛财数额之巨仅次于美国的大亨， 而赤贫的人数却远远超过了苏联时期。在这个方面， 中国处理得很好。中国沿海省份和地区发展速度快， 中西部相对发展较慢， 中国领导人现在号召开发西部和东北地区的决策完全正确。”
高度评价邓小平
在采访中， 戈尔巴乔夫畅快淋漓地回忆起了当年他对中国的“历史性访问”。1989 年5 月， 邓小平与到访的苏共中央总书记、苏联最高苏维埃主席团主席戈尔巴乔夫举行了历史性会晤， 使中苏关系实现了正常化。原国务院副总理钱其琛同志在其所著的《外交十记》中写道:“作为历史人物， 戈尔巴乔夫的功过， 自有后人去评价， 但他的北京之行所完成的重大历史使命， 在中苏关系史上， 应当被浓墨重彩地记上一笔。”
谈起那次他与邓小平在北京举行的历史性会晤， 戈尔巴乔夫兴奋不已， 每一个细节都记忆犹新:“苏中两国领导人的会见是一次罕见的事件! 在我们和邓小平等中国领导人的共同努力下， 实现了两国关系正常化。这是我政治生涯中最重大的事件之一， 我们一起使两国回到友谊和伙伴关系的轨道上。我和邓小平同志互相伸出友谊之手。会见时，我被他吸引住了， 喜欢上了他， 他是一位极富魅力的人。记得我们一起合影留念时， 邓小平同志拉着我和赖莎的手，我们感到非常温暖。我想， 他已经85岁了， 还那么富有激情、思路清晰、反应敏捷， 能自由流畅地就许多问题阐述自己的观点。至今难忘的是邓小平所说的:‘结束过去， 开辟未来!’”
戈尔巴乔夫对记者说， 对中国、对世界来说， 邓小平都是一位伟大的历史人物， 是20 世纪的一位伟人， 一位世界级的政治——“中国文革后， 邓小平把中国带入了正确的发展轨道， 让人们创造性地工作， 极大地提高了人民的生活水平。邓小平作为杰出的改革者将名垂青史， 他所创造的经济改革经验在全球具有广泛的学习和借鉴意义。”戈尔巴乔夫还高度评价了邓小平关于建立国际新秩序的理论。他说:“这主要包括: 反对任何国家称霸， 反对向其他国家发号施令。邓小平的这一思想至今仍有现实意义。我知道， 中国新一代领导人也强调这些观点， 这说明邓小平的思想具有强大的生命力和连续性。”
人未走， 茶已凉
采访在不知不觉中已进行了一个多小时。告别时， 记者将一盒茉莉花茶赠给了戈尔巴乔夫。他表示感谢后， 自言自语地低声说:“赖莎· 马克西玛芙娜( 戈尔巴乔夫已故的妻子) 喜欢喝茉莉花茶。”记者注意到， 此时， 戈尔巴乔夫那饱经沧桑的脸上掠过了一丝忧伤。那种表情令人难以忘却。记者知道，这忧伤， 不完全是丧妻之痛。
可以说， 戈尔巴乔夫的忧伤自1991年就开始了。那年12 月， 叶利钦在权力斗争中获胜， 戈氏下台已成定局。一天， 戈尔巴乔夫、叶利钦和雅科夫列夫三人坐在戈氏的办公室里讨论苏联总统下台的条件。他们最后商定:1992 年1 月7 日-8 日，戈尔巴乔夫腾出办公室、公用住宅和别墅。戈尔巴乔夫表示同意。叶利钦答应给戈尔巴乔夫发放退休金， 并提供一辆吉尔牌轿车等。戈尔巴乔夫请求叶利钦保证免除他对所发生一切的法律责任。叶利钦不解地问:“您什么坏事也没做， 为什么要求免除法律责任呢?”后来，戈尔巴乔夫就在辞职书上签了字。
人未走， 茶已凉。几天后， 戈尔巴乔夫在克里姆林宫的办公室里整理资料， 清理保险柜。这时， 他接到了夫人赖莎从别墅打来的电话，说叶利钦的卫队长科尔扎科夫带领一帮人， 要求立即打开房门， 清点物品， 并在24小时内搬出公用别墅。1991年12 月26 日， 即在戈尔巴乔夫宣布辞职的第二天， 按原计划， 他作为总统， 还有最后一次外事活动， 会见一个日本代表团。早晨8 点50 分，戈尔巴乔夫乘车去克里姆林宫。途中，他在车里接到助手打来的电话， 说叶利钦等三人正坐在总统办公室里喝酒， 建议他最好不要到克里姆林宫来。戈尔巴乔夫请助手再给他找一个房间， 以便如约同日本客人会见。最后， 戈尔巴乔夫在三楼工作人员的房间里会见了日本客人， 然后永远离开了克里姆林宫。
至今得不到多数国民的谅解
戈尔巴乔夫离开克里姆林宫之后，立即着手筹建“戈尔巴乔夫国际社会经济政治理论研究基金会”。不知是出于对老领导的“怜悯”， 还是迫于国内外的压力， 叶利钦把原莫斯科财政学院的一幢楼房划给戈尔巴乔夫基金会使用。其实， 基金会是按市场价格租用此房的， 并没有受到照顾。当年国家给戈尔巴乔夫的退休金是4000 卢布， 后来卢布大幅贬值， 最后4000卢布已不足1美元。
1998 年， 俄罗斯发生金融危机，戈尔巴乔夫存款的银行倒闭， 他彻底破了产。为了解决基金会资金严重不足的问题， 戈尔巴乔夫连续接拍了包括“必胜客”比萨饼连锁店、美国苹果电脑在内的一系列电视广告片。此外， 他还不得不经常到世界各地演讲， 每次酬劳都在数万美元以上。著书立传是戈尔巴乔夫收入的另一个重要来源。从下台至今， 他已经出版了十余本书籍， 其中包括反思苏联解体的《八月事变的原因与后果》、《不幸的改革者》等。如今， 他的基金会有了一些积蓄， 从旧址搬到了莫斯科市列宁格勒大街39号， 这是一幢5层楼房， 设计现代， 十分惹眼。
但是， 戈尔巴乔夫在俄罗斯的处境仍然没有得到多大改善。尽管他在西方受到赞扬和欢迎， 却至今得不到多数俄罗斯国民的谅解， 俄罗斯社会上对他的指责不绝于耳。大多数俄罗斯人仍然把他视为苏联解体、苏共垮台的罪魁祸首。1996 年， 他参选俄罗斯总统， 只获得不足1% 的选票。在一次竞选活动中， 他被一名愤怒的选民重重地扇了一记耳光。
2005年10月的一天， 他在莫斯科参加一个圆桌会议时， 被一名与会者泼了一脸水。今年2月底， 俄罗斯的一项民意调查显示， 超过50% 的俄民众认为， 戈尔巴乔夫作为苏联领导人“过大于功”; 持相反观点的受访者不过11%; 仅有14% 的人对他表示好感，反感者则为28%。
“赖莎的死是我的过错”
戈尔巴乔夫的伤感还与他已故的妻子有关。1999 年9 月20 日， 他的夫人赖莎因患血癌在德国曼斯特的医院逝世， 享年67 岁。赖莎曾是一个时代苏联妇女的偶像。她仪态高贵、谈吐典雅、性格温柔、学识渊博， 曾令许多人为之倾倒。
上世纪50 年代初， 就读于莫斯科大学哲学系的赖莎是一位非常引人注目的美女。她那楚楚动人的大眼睛、宛如柳枝般轻盈的体态和温柔晶莹的面颊吸引着无数男生爱慕的目光。然而， 小伙子们在惊叹这位来自阿尔泰边疆区少女罕见魅力的同时， 更敬畏她那高傲深邃的眼神。众多的追求者退缩了。对他们来说， 赖莎是高不可攀的公主。
第一次见到赖莎， 戈尔巴乔夫便“像被施了魔法一样”迷上了她。多年之后， 他回忆说:“痛苦和幸福的日子开始了。当时我认为， 第一次见面并没有唤起赖莎任何感觉， 她对我平静而又冷漠。我在寻找新的见面机会 我生活中的一切都变得无关紧要了。坦率地说， 在那几周时间里， 我连学业都放弃了， 尽管我顺利地通过了各科考试和测验， 我越来越频繁地光顾赖莎的宿舍。”他的坚韧和赤诚最终感动了骄傲的公主。1953年9月， 大学四年级的戈尔巴乔夫和赖莎喜结良缘。在此后46年的婚姻生活中， 赖莎始终如一地呵护和关爱着她的丈夫。无论戈尔巴乔夫走到哪里， 赖莎的爱就相伴到哪里。
赖莎因病住进德国曼斯特综合治疗中心后， 戈尔巴乔夫仿佛变了一个人。他那悲伤而绝望的神情、低沉而嘶哑的嗓音、焦灼而急促的步履无一不在诉说着他对赖莎无尽的依恋和挚爱。他直言不讳地对媒体说:“ 我无法想象， 赖莎不在了， 我将如何生活。”在赖莎住院期间， 戈尔巴乔夫一直奔波在病房和旅馆之间， 他尽最大可能守护在妻子的病榻旁， 为她读报纸， 鼓励她与病魔抗争。他们共同幻想着， 等赖莎出院后， 一定在海边买所房子， 在海鸥的歌舞与海浪的轻抚中重温初恋的时光。但最终， 赖莎还是离他而去了。
戈尔巴乔夫在接受记者采访时说:“赖莎过世之后， 我的生活就像断了线的风筝 她是任何人都不能替代的。”妻子去世后， 戈尔巴乔夫尽量安排许多会见、出访和工作， 但仍无法排解对妻子的思念。他说:“这种痛苦是永远摆脱不掉的。赖莎很幸运， 先于我走了。她活着的时候， 我们经常争论， 我们俩到底谁更幸运。我说， 她嫁给了我才幸运， 而她总是坚持说， 我娶了她才幸运。我和她还会重逢， 到那时， 我们再继续我们的谈话。”戈尔巴乔夫透露， 直到现在， 他只要一进他和赖莎的卧室， 悲伤就会立即涌上心头。“赖莎走后， 卧室的陈设一点也没变， 我也不想改变， 不忍心改变。赖莎的梳妆小桌原来放在哪里，现在还放在哪里。”谈到这里， 戈尔巴乔夫显得痛心疾首——“那天， 她睡着了，我出去了一会儿。午饭后， 我回到病房时， 她己经不行了。赖莎的死是我的过错， 是我害死了她。我对政治太投入了， 而她对一切又太在意。”
采访中， 记者向戈尔巴乔夫提出了一种假设:“您能想象另外一个女人替代赖莎· 马克西玛芙娜在您生活中的位置吗?”戈尔巴乔夫立即答道:“不能!我非常坦率地告诉你， 绝不可能! 我和赖莎将这样生活下去， 我和赖莎的对话还将继续下去。今年1 月， 我因病住院时， 把赖莎的日记也带了过去。她生前特别想自己写一本书， 现在我决定替她把这本书写完。实际上， 我十分不愿意写关于我和赖莎生活的书， 但我还是决定写， 我己经开始口述了。”
如今， 戈尔巴乔夫唯一的女儿伊丽娜成了他的依靠。伊丽娜卖掉了位于莫斯科闹市区的房子， 在郊外又买一座，就是为了离父亲近一些。但是， 伊丽娜经常发现， 父亲只要一回到母亲生前住的那个房间， 就会情不自禁地陷入沉思， 那双老眼里满是哀伤。(人民网/环球人物)
http://news.sina.com.cn/w/2006-05-31/10359078418s.shtml
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民主的实施是一个长期的过程，关键还是要培养民众的民主思维和健全社会法制，没有民主共识和法制基础的社会，贸然推进民主，很容易引发各类弊端和冲突，造成社会不稳，这个必须得循序渐进，不可急躁。
沛那海 发表于 2013-7-14 20:50
“他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧 ...
马甲不少呢，又出来了？
“他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧 ...
马甲不少呢，又出来了？
什么是民主？是美国的民主还是英国的民主还是中国的民主？
为什么非要实现民主？
对于我这种阶层的人来说现阶段中国的民主和美国的民主没什么区别，除非是北欧的民主——我说的当然是福利。
为什么非要实现民主？
对于我这种阶层的人来说现阶段中国的民主和美国的民主没什么区别，除非是北欧的民主——我说的当然是福利。
推进民主并不必然导致秩序失控
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是啊。但是，原作者故意不提那些居心叵测的国际反华势力（比如日本和它背后的势力），人家会让你平平安安度过转型期吗？
人家一定会想尽办法让你秩序失控的。。。
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是啊。但是，原作者故意不提那些居心叵测的国际反华势力（比如日本和它背后的势力），人家会让你平平安安度过转型期吗？
人家一定会想尽办法让你秩序失控的。。。
平流层 发表于 2013-7-14 20:41
俗话说：长痛不如短痛。就算民主会导致暂时失控，也可以接受，同时也是应该接受的。
放什么狗屁
俗话说：长痛不如短痛。就算民主会导致暂时失控，也可以接受，同时也是应该接受的。
放什么狗屁
lightsun7 发表于 2013-7-14 20:29
法制是民主的基础，法制观念弱就不要叫民主
责任是自由的基础，缺乏责任感就不要喊自由
法制靠的首先是制度的建立，然后是执行，不是什么观念强弱
责任同样首先是依靠制度，以及执行，也仍然不是什么责任感这种主观虚无的东西
法制是民主的基础，法制观念弱就不要叫民主
责任是自由的基础，缺乏责任感就不要喊自由
法制靠的首先是制度的建立，然后是执行，不是什么观念强弱
责任同样首先是依靠制度，以及执行，也仍然不是什么责任感这种主观虚无的东西
lightsun7 发表于 2013-7-14 21:45
民主政治就是一个合法分赃的制度。
参加的人要有契约精神，不能任意更改兢争规则，不能输了赖皮。
合法就不是分赃，凡是分赃必是非法{:soso_e135:}
民主政治就是一个合法分赃的制度。
参加的人要有契约精神，不能任意更改兢争规则，不能输了赖皮。
合法就不是分赃，凡是分赃必是非法{:soso_e135:}
tx8067428 发表于 2013-7-14 23:31
推进民主并不必然导致秩序失控
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是啊。但是，原作者故意 ...
我也是同样的看法，一个新疆东突就是在美国和西方暗中支持下的所谓“民主运动”。
苏联解体那些叶利钦们也是在西方支持下搞所谓公开化、民主化、NGO的运动，直至把苏联给搞垮和分裂。美国施压苏联政府释放软禁的萨哈耶夫、美国甚至给当时的苏联一个加盟共和国领导人俄罗斯联邦领导人以国家元首的待遇，摆明了就是用政治利诱来分化苏共，美国民主基金会把大量资金给那些所谓的NGO让其在国内搞各种示威活动反对苏共。
中国的一些所谓精英实际上也是在美国民主基金会拿钱，在中国搞动乱，那个陈光诚就是最近的一个例子。刘晓波事件也是如此。8平方的那些跑到美国的所谓精英直接成为CIA的狗腿子，并且还和台独、癞和尚沆瀣一气。
如果我们也搞戈氏那一套，美国人会大喜过望支持国内的那些垃圾搞动乱的。
推进民主并不必然导致秩序失控
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是啊。但是，原作者故意 ...
我也是同样的看法，一个新疆东突就是在美国和西方暗中支持下的所谓“民主运动”。
苏联解体那些叶利钦们也是在西方支持下搞所谓公开化、民主化、NGO的运动，直至把苏联给搞垮和分裂。美国施压苏联政府释放软禁的萨哈耶夫、美国甚至给当时的苏联一个加盟共和国领导人俄罗斯联邦领导人以国家元首的待遇，摆明了就是用政治利诱来分化苏共，美国民主基金会把大量资金给那些所谓的NGO让其在国内搞各种示威活动反对苏共。
中国的一些所谓精英实际上也是在美国民主基金会拿钱，在中国搞动乱，那个陈光诚就是最近的一个例子。刘晓波事件也是如此。8平方的那些跑到美国的所谓精英直接成为CIA的狗腿子，并且还和台独、癞和尚沆瀣一气。
如果我们也搞戈氏那一套，美国人会大喜过望支持国内的那些垃圾搞动乱的。
沛那海 发表于 2013-7-14 20:50
“他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧 ...
这不是GZJY吗?拉出去阉了！
唉，咋是新华日报捏？还是49年前的，这可是我党的机关报，最重要的喉舌啊
！
嗯，肯定是被KMT、军统和平演变鸟了！
“他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧 ...
这不是GZJY吗?拉出去阉了！
唉，咋是新华日报捏？还是49年前的，这可是我党的机关报，最重要的喉舌啊
！嗯，肯定是被KMT、军统和平演变鸟了！
推進民主并不必然导致秩序失控
vs
買六合彩不必然导致百份百輸掉
不是一樣嗎
vs
買六合彩不必然导致百份百輸掉
不是一樣嗎
楼主的标题是完全正确的废话。但不是现实。现实是什么？现实是中国根本没有真正的民主派。中国的那些所谓的民主派要么就是民主教条主义者。要么就是民主红卫兵谁敢反对他就言必称别人为五毛，实行逻辑上的霸权。在再么就是美帝的走狗汉奸
不知道公知们正在围剿万恶的民粹么？
民主是个好东西，都拿给GZJY这些人搞成粪坑了。
平流层 发表于 2013-7-14 20:44
不过，我还是期待渐进式的、有时间表的可控的进程。 问题是，不同人群的渐进标准往往有很大不同。
要坚持十年不将军，不可一日不拱卒。这样挺好，太激进的不论左还是右，都是病，得治
不过，我还是期待渐进式的、有时间表的可控的进程。 问题是，不同人群的渐进标准往往有很大不同。
要坚持十年不将军，不可一日不拱卒。这样挺好，太激进的不论左还是右，都是病，得治特警4587 发表于 2013-7-14 23:50
我也是同样的看法，一个新疆东突就是在美国和西方暗中支持下的所谓“民主运动”。
苏联解体那些叶利钦 ...
还有福特基金会洛克菲勒基金会。。。
都是大杀器
TG，不，共济会中国支部
我也是同样的看法，一个新疆东突就是在美国和西方暗中支持下的所谓“民主运动”。
苏联解体那些叶利钦 ...
还有福特基金会洛克菲勒基金会。。。
都是大杀器
TG，不，共济会中国支部
一讲制度改革，就必然有人谈阴谋论。既然当年共党能立国，为何现在反而搞个改革就怕了呢？难道今天的中国比几十年前还不堪吗？
反过来呢？选择非民主，社会就必定有序么？
国民素质差的国家玩不好民主，就一定玩得好非民主？
想想某十年就行了。
民主决策是依靠集体智慧的决策方式，尚阳谋，不利阴谋。未必能做出最好的决策，却也一定不会做出最坏的决策。
国民素质差的国家玩不好民主，就一定玩得好非民主？
想想某十年就行了。
民主决策是依靠集体智慧的决策方式，尚阳谋，不利阴谋。未必能做出最好的决策，却也一定不会做出最坏的决策。
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-15 09:45
反过来呢？选择非民主，社会就必定有序么？
国民素质差的国家玩不好民主，就一定玩得好非民主？
想想某十 ...
我们现在也是依靠集体的智慧，不是个人专断，是又有民主又有集中。
反过来呢？选择非民主，社会就必定有序么？
国民素质差的国家玩不好民主，就一定玩得好非民主？
想想某十 ...
我们现在也是依靠集体的智慧，不是个人专断，是又有民主又有集中。