X47B在航母上降落对有人驾驶飞机也有用

一如自动空中加油技术

我最后再说一遍，这个无人降落并不是什么极高难的技术

本来就是用有人飞机做的测试

联合精密进场和着陆系统（ＪＰＡＬＳ）是以ＧＰＳ为基础的自动着陆/舰装置,垂直精度可达０．３米，大大高于三类ＬＡＡＳ所要求的指标,2011年7月2日一架装备有相关设备的F/A-18D战机在“艾森豪威尔号”航母上实现无人控制的自动拦阻降落,相关设备将被用于X-47B无人机的自动着舰试验



本来就是用有人飞机做的测试

联合精密进场和着陆系统（ＪＰＡＬＳ）是以ＧＰＳ为基础的自动着陆/舰装置,垂直精度可达０．３米，大大高于三类ＬＡＡＳ所要求的指标,2011年7月2日一架装备有相关设备的F/A-18D战机在“艾森豪威尔号”航母上实现无人控制的自动拦阻降落,相关设备将被用于X-47B无人机的自动着舰试验

视频地址，注意1：05的陆基自动降落试验，飞行员的手没有握控制杆

http://v.youku.com/v_show/id_XNDgyMjY2NTQ4.html

起飞和降落比较好办,因为外部环境是相对稳定的,自动控制就行.

最难搞的是作战.

不是说MD航母上的飞行员有很多都不能夜间着舰么？自动着舰可以大大提高航母夜间的战斗力吧

cqx7711cqx7711 发表于 2013-7-12 00:06
起飞和降落比较好办,因为外部环境是相对稳定的,自动控制就行.

最难搞的是作战.
你说的问题是无外乎，别人搞的你是否知道而已。
知道的都不难，不知道的都难。

2013-7-12 08:01 上传

【环球时报综合报道】美国海军X-47B无人机10日成功实现首次航母拦阻着舰。美国媒体慷慨地把各种赞美之词送给它。美国《航空周刊与空间技术》网站称该机“第二次创造历史”，拉大了和中国的技术差距。美国《星条旗报》则说X-47B的着舰是“里程碑式的事件”，“将重新定义海军航空兵”。不过有军事专家表示，X-47B与实用化的无人战斗机仍有很大区别，美国航母上的未来战机还处于概念设计阶段。

　　《星条旗报》10日称，X-47B隐形无人机于10日早晨起飞，在两架F/A-18战斗机的护送下，它依靠精确的GPS系统和先进的航电装置飞到“布什”号航母上空，随后成功降落到航母的飞行甲板上。《航空周刊与空间技术》则披露，在10日的测试中，X-47B完成两次着舰，第一次着舰时，它如同有人驾驶飞机一样，用尾钩钩住飞行甲板第三根拦阻索，准确降落在航母上。第二次着舰时，指挥人员改变策略，命令它改为钩住第二根拦阻索。报道称，能根据指令钩住两根不同的拦阻索，表明X-47B的设计非常完美。今年5月，X-47B成功实现从航母上弹射起飞，但与有人驾驶飞机一样，在航母上完成拦阻降落才是难度最大的考验。

　　X-47B的这次成功着舰获得美国军方和媒体的一致称赞。美联社称，这意味着今后美军可以对目标区域进行24小时不间断监视，并同时具有打击目标的能力。美军也不必再到海外租用基地用以飞机起降。《航空周刊与空间技术》称，美国海军的无人作战航空系统验证机在当天第二次创造历史，因为“这是隐形无人机第一次执行拦阻着舰”。美国海军部长瑞·麦伯斯说，这次着舰有助于“确保我们技术上的领先”，尤其是相对于中国这样正在研发隐形飞机和无人机的国家。该报道称，在整个项目中，拦阻着舰是难度最大的测试，是全计划的高潮部分。《星条旗报》称赞这架代号“航海狗502”的X-47B“将重新定义海军航空兵”。报道称，即便是经验最丰富的海军飞行员，降落在一艘漂泊不定的航母上也是极端困难的事情，而X-47B几乎完全由计算机控制。报道援引海军部长瑞·麦伯斯的话说，“通过升级和综合新的技术，例如X-47B及其后继无人机等，美国航母将今后50年内发挥重大作用。”

　　而在共同社看来，X-47B的成功足以遏制中国。报道称，鉴于被视为最大难关的舰上着陆技术得以验证，美国隐形无人机向2020年开始部署的计划又迈进一大步。“考虑到中国为防止美军接近本国近海而开发反舰导弹”，五角大楼研制这种作战距离比有人驾驶的F-35隐形战机还要远一倍的X-47B，可为航母提供一种作战半径更远的舰载攻击机。

　　X-47B作为隐形无人战机的象征之一，被很多人看做未来空战发展方向。X-47B成功着舰的同时，美国海军也掀起新一轮对第六代战机的讨论。《航空周刊与空间技术》称，现有的两架X-47B试验机可能很快将进入海军博物馆，因为它们只是美国海军“航母弹射无人空基监视与打击项目”(UCLASS)的探路者。美国海军宣称，UCLASS无人机将在2020年之前进入美国海军服役，它的作战半径约1100公里，能在航母周边965公里的范围内持续巡逻。通过空中加油，它还需要具备2200公里的作战半径。美国海军部长麦伯斯说，波音、诺斯罗普·格鲁门、洛克希德·马丁和通用原子都在竞争这份超级军购合同。

　　美国《防务新闻》网站10日披露，美国海军、工业界正在探索第六代战斗机的概念。五角大楼的海军空中作战中心主任比尔·莫林少将把海军下一代战机称为F/A-XX。根据莫林的说法，这种战机将对付在2030年到本世纪中叶出现的威胁，它将代替F/A-18E/F，与F-35组成搭档。“这并不意味着全部代替F-35，我们瞄准的是弥补F-35的不足，就像F-35将弥补F/A-18的不足一样。”他表示，还不能确定这种飞机是有人驾驶还是无人驾驶。

　　有专家表示，从目前的X-47B及后续计划来看，它们的空中机动性能非常有限，基本不具备空战能力，还不能称之为战斗机。从时间上看，美国的第六代战斗机的概念论证才刚刚起步，不排除会采用X-47B无人机的相关技术，但两者还远不能画等号。【环球时报特约记者张亦驰 环球时报记者 马俊】


http://world.huanqiu.com/exclusive/2013-07/4120490.html
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楼主
如果你是飞飞，愿意再高海况降落的时候把命交给机器吗？

有人战机除非发生飞飞受伤或者紧急故障，否则无人降落永远是备份
当然这种备份还是有必要研究的，关键时刻可以救命，但一定不是常规使用。

ccw8177 发表于 2013-7-11 22:50
看到X47B在航母上成功降落，不但对无人机是里程碑，其助降系统同样也可以应用到有人驾驶飞机上，可以大大降低有人驾驶飞机的风险...
乃不知道X47B的自动降落技术就是在F18上验证的？来自: iPhone客户端

大小企鹅 发表于 2013-7-12 08:26
楼主
如果你是飞飞，愿意再高海况降落的时候把命交给机器吗？

光学助降设备也是机器啊，美国海军用机帮助飞行员降落历史悠久，自动着舰设备不是最近才出现的

助降系统，谢谢
谁掌握决定权很重要的，着舰这种高风险行当，人在回路是必须的。

大小企鹅 发表于 2013-7-12 22:00
光学助降系统，谢谢
谁掌握决定权很重要的，着舰这种高风险行当，人在回路是必须的。
主要是现在的系统基于的原理存在可靠性的问题，不过新一代的基于GPS的系统则没有这个问题，相对上一代的系统甚至可以完成自动的复飞

lightsun7 发表于 2013-7-12 08:02
美无人机首在航母上降落 被指拉大和中国技术差距

2013-07-12 03:25   环球时报
轮子下一溜火光？

笑脸男人 发表于 2013-7-12 22:20
主要是现在的系统基于的原理存在可靠性的问题，不过新一代的基于GPS的系统则没有这个问题，相对上一代的 ...
很简单的比喻
你愿意坐没有驾驶员的高铁吗？
哪怕都是全自动驾驶的，也一定要有个可以随时关掉机器切换到手动模式的驾驶员才安心

航母上着舰这种地球上风险最高的行当，生死13秒，完全交给机器？估计没有飞飞愿意。

大小企鹅 发表于 2013-7-12 22:38
很简单的比喻
你愿意坐没有驾驶员的高铁吗？
哪怕都是全自动驾驶的，也一定要有个可以随时关掉机器切换 ...
现在的很多航班都是基于GPS飞行的，事实上美国当初开放只被用于军用的GPS的原因就是当年大韩航空的客机因为偏航而被苏联击落了

过去的系统因为原理的问题存在可靠性的问题，但是不能因为过去的系统不好用，而不接收更先进的系统

事实上新一代的系统完全可以满足在十分恶劣的天后下（0能见度）进行自动着陆，比如下面这个视频，而在这种天后下，飞行员依靠目视完全没有办法着陆

http://www.bilibili.tv/video/av582255/

笑脸男人 发表于 2013-7-12 23:38
现在的很多航班都是基于GPS飞行的，事实上美国当初开放只被用于军用的GPS的原因就是当年大韩航空的客机因 ...
自动飞行和航母降落的难度完全不是一个数量等级的
能见度差的时候用助降系统毫无问题，
但是关键此时飞飞依旧是决定者而非乘客

其实这是决定权的问题，
人在回路无疑是唯一选项
我们能放任让机器来决定人的生死吗？

大小企鹅 发表于 2013-7-13 00:37
自动飞行和航母降落的难度完全不是一个数量等级的
能见度差的时候用助降系统毫无问题，
但是关键此时飞 ...
事实上人已经让机器决定自己的生死很久了，自动飞行的例子表明新的技术（基于GPS）完全可以让过去的主要依靠人的体系表现的可靠性更差，过去的自动着舰系统因为原理的问题存在各种问题，但是不能因此不接受新的系统，可靠性的问题不是靠臆测而是需要靠科学试验来验证

笑脸男人 发表于 2013-7-13 01:42
事实上人已经让机器决定自己的生死很久了，自动飞行的例子表明新的技术（基于GPS）完全可以让过去的主要 ...

《黑客帝国-3》里面Neo和白胡子参议员在地下室一段对话很说明这个哲学上的关系了
机器完全可以做到比人强大，但是只要人有随时关掉机器的权力，机器就永远是辅助
自动降落的道理也一样，机器可能比人做的好，但那又如何？作为有人飞机，控制权一定要掌握在人的手里，这点没什么好争论的。特别是执行作战或者航母起降这种高风险任务的时候，人在回路是必须。
哪怕是无人作战飞机，目前为止一定有人工强制接入的后门，否则如何保证自身的安全？
而起好像到目前为止，让机器来决定人的生死并不像你所说已经“很久了”，而是根本没有出现。
要不你举个例子？

大小企鹅 发表于 2013-7-13 05:43
《黑客帝国-3》里面Neo和白胡子参议员在地下室一段对话很说明这个哲学上的关系了
机器完全可以做到比 ...
自动着舰系统不是人工智能，所以用科幻电影来说明问题我觉得没有意义

事实上现在的所谓的机器或者人工智能还只是按照人们预先设定的程序来做任务，出现问题主要是因为系统故障，或者之前在研制的时候出现的问题，这和科幻电影还差的很远

怪兽当道无路可退——无人化战争地球人做好准备了吗？

http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=579258

探讨类似你说的问题的文章很早就有了，如果不想死人，减少死人，未来的战争将更多地表现为无人化，机器存在问题嘛？是的，不过不能因为存在问题而不去用，因为你的敌人更危险，你已经无路可退了

笑脸男人 发表于 2013-7-13 07:52
自动着舰系统不是人工智能，所以用科幻电影来说明问题我觉得没有意义

事实上现在的所谓的机器或者人工 ...
你根本没弄懂我说的话
我不反对研究自动着舰，但我反对常规用自动着舰。
人在回路定律不可破例，否则后果难测。
谁是主，谁是辅，这是个问题。

另外不要否定科幻电影，以前科幻电影里的景象已经被验证了无数次了。

人在回路是一定的，这在之前的系统上就有，不过我不认为在恶劣天气下，飞行员即使在亲自操控的时候还能看清楚什么，事实上在恶劣天候下还是只能依靠机器

我只能说在人工智能方面科幻电影超前太多，现在的人工智能还远达不到电影里的能力，他们可能没错，但是不能用未来的担忧来否定现在技术的发展

大小企鹅 发表于 2013-7-13 07:56
你根本没弄懂我说的话
我不反对研究自动着舰，但我反对常规用自动着舰。
人在回路定律不可破例，否则后 ...

人在回路是一定的，这在之前的系统上就有，不过我不认为在恶劣天气下，飞行员即使在亲自操控的时候还能看清楚什么，事实上在恶劣天候下还是只能依靠机器

我只能说在人工智能方面科幻电影超前太多，现在的人工智能还远达不到电影里的能力，他们可能没错，但是不能用未来的担忧来否定现在技术的发展

f18早就有了自动着舰系统。

我最后再说一遍，这个无人降落并不是什么极高难的技术
难不难我不清楚，就算技术不难，对目前的Tg来说还是遥远的事

大小企鹅 发表于 2013-7-13 07:56
你根本没弄懂我说的话
我不反对研究自动着舰，但我反对常规用自动着舰。
人在回路定律不可破例，否则后 ...
人在回路指的是决策权不是执行的过程。。。
机器比绝大部分人在执行操作方面更可靠。。。
航空器的人为事故是大头，应该尽量避免的。。。从乘客角度说我更相信机器执行的精准性，人应该是备份才对

大小企鹅 发表于 2013-7-12 08:26
楼主
如果你是飞飞，愿意再高海况降落的时候把命交给机器吗？
如果你是乘客，你是愿意把生命交给自动着陆系统呢，还是愿意交给韩亚航空的实习飞行员练手？

笑脸男人 发表于 2013-7-13 08:00
人在回路是一定的，这在之前的系统上就有，不过我不认为在恶劣天气下，飞行员即使在亲自操控的时候还能 ...
美国海军飞行员不知道有多少个飞行小时就是为了演练在航母上降落，花费了不知道多少的机体寿命和金钱，采用自动降落系统可以大大降低飞行员的训练水平和训练强度，飞行员只要能达到在一般海况能在航母上降落就可以了，人在回路完全可在自动系统出现故障情况下采用人工拉起复飞，再次降落，如果条件恶劣超过了飞行员的训练水平，完全可在空中加油后飞往就近的陆地机场降落，此系统最重要的就是可以省下不少的机体寿命及金钱，降低飞行员的训练水平，提高飞行员在恶劣条件下可用率。

矮脚虎王伟慧 发表于 2013-7-14 12:41
美国海军飞行员不知道有多少个飞行小时就是为了演练在航母上降落，花费了不知道多少的机体寿命和金钱，采 ...
自动着舰系统最初研制就是因为早期的喷气式舰载机缺乏空中加油技术，不能延长滞空时间，事实上美国海军的自动着舰系统从60年代开始至今一直进行改进，X-47B使用的这一套已经是第四代了，比前一代具备更高的可靠性和拦阻成功率，而且具备自动复飞的能力，未来美国海军的舰载机都会加装这套设备，在恶劣天候和夜间将具备更高的着舰成功率