超级军网达瓦里西最后那块积木。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 10:23:04
我觉得那块积木就是普沙皇。
那块积木是屋顶，贝利亚垂涎的，而且贝利亚也得手过，但是交出去了。
那块积木还有贝利亚的味道。
普沙皇是KGB出身。我觉得那块积木就是普沙皇。
那块积木是屋顶，贝利亚垂涎的，而且贝利亚也得手过，但是交出去了。
那块积木还有贝利亚的味道。
普沙皇是KGB出身。
那块积木是屋顶，贝利亚垂涎的，而且贝利亚也得手过，但是交出去了。
那块积木还有贝利亚的味道。
普沙皇是KGB出身。我觉得那块积木就是普沙皇。
那块积木是屋顶，贝利亚垂涎的，而且贝利亚也得手过，但是交出去了。
那块积木还有贝利亚的味道。
普沙皇是KGB出身。
你太天真了
各种解读啊!
你说对了一半。
另一半是：苏联时代遗留下来的产物，也就是今天在普京政府里掌握各要害部门实权的特务们，以及普京始终没有动过的那些苏联前党政高官寡头们
另一半是：苏联时代遗留下来的产物，也就是今天在普京政府里掌握各要害部门实权的特务们，以及普京始终没有动过的那些苏联前党政高官寡头们
普大弟的政治偶像是斯托雷平，不是布尔什维克那帮子嗜血猛兽，不会搞清算恐怖这类事情
还有大弟是彼得堡出身的，执政集团骨干也都是彼得堡系统的，历史上就是俄国相对开明的政治地区，他的团体也不会让他这么搞
最后“卢比扬卡”的特务统治臭名昭著，现在的俄罗斯人民也不会答应他在像苏联那样大搞特务统治
还有大弟是彼得堡出身的，执政集团骨干也都是彼得堡系统的，历史上就是俄国相对开明的政治地区，他的团体也不会让他这么搞
最后“卢比扬卡”的特务统治臭名昭著，现在的俄罗斯人民也不会答应他在像苏联那样大搞特务统治
你说对了一半。
另一半是：苏联时代遗留下来的产物，也就是今天在普京政府里掌握各要害部门实权的特务们 ...
错，那块积木是共产主义信念和精神，在现在的中国。从一开始到动画结束，女孩就代表中国，背景人物是苏联。
另一半是：苏联时代遗留下来的产物，也就是今天在普京政府里掌握各要害部门实权的特务们 ...
错，那块积木是共产主义信念和精神，在现在的中国。从一开始到动画结束，女孩就代表中国，背景人物是苏联。
王小五 发表于 2013-7-14 23:36
错，那块积木是共产主义信念和精神，在现在的中国。从一开始到动画结束，女孩就代表中国，背景人物是苏联 ...
呵呵，你的意思是杀人无算破坏民主法治的人维护了共产主义的信念？
错，那块积木是共产主义信念和精神，在现在的中国。从一开始到动画结束，女孩就代表中国，背景人物是苏联 ...
呵呵，你的意思是杀人无算破坏民主法治的人维护了共产主义的信念？
客观而论，做电影的那个女学生基本上就是俄国史的史盲，弄了些苏俄元素，剩下的完全是自己臆想出来的。如果她是个史盲，这倒是可以原谅的
另外一个，她若不是史盲定是故意迎风拍马。
苏联的历史就是一段对人民来说血粼粼的历史，不堪回首
另外一个，她若不是史盲定是故意迎风拍马。
苏联的历史就是一段对人民来说血粼粼的历史，不堪回首
王小五 发表于 2013-7-14 23:36
错，那块积木是共产主义信念和精神，在现在的中国。从一开始到动画结束，女孩就代表中国，背景人物是苏联 ...
女孩不是一个具体的人物，是苏联中国的混合体，确切地说是怀念苏联的中国人心中的苏联。
妈妈是苏共领导层是肯定的
错，那块积木是共产主义信念和精神，在现在的中国。从一开始到动画结束，女孩就代表中国，背景人物是苏联 ...
女孩不是一个具体的人物，是苏联中国的混合体，确切地说是怀念苏联的中国人心中的苏联。
妈妈是苏共领导层是肯定的
客观而论，做电影的那个女学生基本上就是俄国史的史盲，弄了些苏俄元素，剩下的完全是自己臆想出来的。如果 ...
你要知道，一个仅仅8分钟的动画，要表达在特定时间，特定历史背景，特定的中苏两国的政治生态，难，太难了！
你要知道，一个仅仅8分钟的动画，要表达在特定时间，特定历史背景，特定的中苏两国的政治生态，难，太难了！
毛头 发表于 2013-7-14 23:35
普大弟的政治偶像是斯托雷平，不是布尔什维克那帮子嗜血猛兽，不会搞清算恐怖这类事情
还有大弟是彼得堡出 ...
苏联是特务统治？我怎么没看出来？
你觉得苏联是台湾那种白色恐怖吗
普大弟的政治偶像是斯托雷平，不是布尔什维克那帮子嗜血猛兽，不会搞清算恐怖这类事情
还有大弟是彼得堡出 ...
苏联是特务统治？我怎么没看出来？
你觉得苏联是台湾那种白色恐怖吗
毛头 发表于 2013-7-14 23:40
客观而论，做电影的那个女学生基本上就是俄国史的史盲，弄了些苏俄元素，剩下的完全是自己臆想出来的。如果 ...
说的不错，支持一下。
马一神教，对人类来说就是灾难。
客观而论，做电影的那个女学生基本上就是俄国史的史盲，弄了些苏俄元素，剩下的完全是自己臆想出来的。如果 ...
说的不错，支持一下。
马一神教，对人类来说就是灾难。
说的不错，支持一下。
马一神教，对人类来说就是灾难。
基督和真主一神教呢？
马一神教，对人类来说就是灾难。
基督和真主一神教呢？
说的不错，支持一下。
马一神教，对人类来说就是灾难。
鼓舞世界被压迫民族同殖民主义坚决斗争，打破西方殖民体系，使得占世界1/4人口的东方古老文明重新焕发生机的思想在西方殖民主义者及其代理人眼里是灾难咯。
不管你们说什么，作为TG党员我必须维护我的信仰和入党誓词
马一神教，对人类来说就是灾难。
鼓舞世界被压迫民族同殖民主义坚决斗争，打破西方殖民体系，使得占世界1/4人口的东方古老文明重新焕发生机的思想在西方殖民主义者及其代理人眼里是灾难咯。
不管你们说什么，作为TG党员我必须维护我的信仰和入党誓词
毛头 发表于 2013-7-14 23:35
普大弟的政治偶像是斯托雷平，不是布尔什维克那帮子嗜血猛兽，不会搞清算恐怖这类事情
还有大弟是彼得堡出 ...
新卢比扬卡是对付车臣人和驴叫徒的。
普大弟的政治偶像是斯托雷平，不是布尔什维克那帮子嗜血猛兽，不会搞清算恐怖这类事情
还有大弟是彼得堡出 ...
新卢比扬卡是对付车臣人和驴叫徒的。
一部并不高深的政治动画能这样解毒，CD的水准一降再降。
slayerhuahua 发表于 2013-7-15 08:29
鼓舞世界被压迫民族同殖民主义坚决斗争，打破西方殖民体系，使得占世界1/4人口的东方古老文明重新焕发生 ...
支持你
虽然有很多问题
但是能在六十年内让中国这个一穷二白的农业国中有人敢跟美国比生活水平
能让我们在基础工业产品上成为世界第一
能让我们有活力的向前
这就是了不起的
问题不能解决，后人不能怪前人
鼓舞世界被压迫民族同殖民主义坚决斗争，打破西方殖民体系，使得占世界1/4人口的东方古老文明重新焕发生 ...
支持你
虽然有很多问题
但是能在六十年内让中国这个一穷二白的农业国中有人敢跟美国比生活水平
能让我们在基础工业产品上成为世界第一
能让我们有活力的向前
这就是了不起的
问题不能解决，后人不能怪前人
一部动漫作品却能让看起来自信满满，口口声称：“希望就在主席台”、“变革来自前三排”的GZJY们如临大敌加咬牙切齿，说明了什么？——脑补的光明而已，经不起风吹——哪怕是最轻微的风。
superthree 发表于 2013-7-15 07:27
苏联是特务统治？我怎么没看出来？
你觉得苏联是台湾那种白色恐怖吗
台湾那个白色恐怖给苏联提鞋的份都没有，而且GMD的特务统治就是师承苏联，但也就学了个2、3层的功力而已。
我怎么没看出来？
————因为你是愚昧无知的愤愤史盲，你当然不知道了。所有对苏联充满美好幻想的人，基本上都是对历史很无知的人，这些极度无知这种当然也包括你。
大狼芬里尔网友说的好：许人世以天堂者，带来的唯有无尽的地狱。
你会用谷歌翻译吗？会用的话用机器翻译下这些档案的名字叫啥
这你苏联留下的一手记录，哈哈。
Лубянка. Сталин и ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД. Январь 1922 - декабрь 1936
Лубянка. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. 1937-1938
Лубянка. Советская элита на сталинской голгофе. 1937-1938. Документы
Большая цензура. Писатели и журналисты в Стране Советов. 1917-1956 гг.
看看血粼粼的历史
Сталинские депортации. 1928-1953
Государственный антисемитизм в СССР. От начала до кульминации. 1938 - 1953
Дети ГУЛАГа. 1918-1956
Сталинские стройки ГУЛАГа. 1930-1953
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 1. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 2. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 3. Июль 1932-июль 1933
Очистим Россию надолго...
我前几天的帖子，内容直接复制粘贴过来，对你们这种无知者我无需详细科普，因为对历史太无知了，我没工夫从1=+1=2给你们废吐咩。
苏联是特务统治？我怎么没看出来？
你觉得苏联是台湾那种白色恐怖吗
台湾那个白色恐怖给苏联提鞋的份都没有，而且GMD的特务统治就是师承苏联，但也就学了个2、3层的功力而已。
我怎么没看出来？
————因为你是愚昧无知的愤愤史盲，你当然不知道了。所有对苏联充满美好幻想的人，基本上都是对历史很无知的人，这些极度无知这种当然也包括你。
大狼芬里尔网友说的好：许人世以天堂者，带来的唯有无尽的地狱。
你会用谷歌翻译吗？会用的话用机器翻译下这些档案的名字叫啥
这你苏联留下的一手记录，哈哈。
Лубянка. Сталин и ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД. Январь 1922 - декабрь 1936
Лубянка. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. 1937-1938
Лубянка. Советская элита на сталинской голгофе. 1937-1938. Документы
Большая цензура. Писатели и журналисты в Стране Советов. 1917-1956 гг.
看看血粼粼的历史
Сталинские депортации. 1928-1953
Государственный антисемитизм в СССР. От начала до кульминации. 1938 - 1953
Дети ГУЛАГа. 1918-1956
Сталинские стройки ГУЛАГа. 1930-1953
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 1. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 2. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 3. Июль 1932-июль 1933
Очистим Россию надолго...
我前几天的帖子，内容直接复制粘贴过来，对你们这种无知者我无需详细科普，因为对历史太无知了，我没工夫从1=+1=2给你们废吐咩。
你所谓阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，对不住呀，在现实的历史中压根就没存在过。无知愤愤心中的那个阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，仅仅存在于愤愤在被窝里的臆想而已，现实中的苏联政权手上沾满了人民的淋淋鲜血。苏联历史档案现在就躺在这，无可抵赖。
瓦利息，欠下本国百姓血债累累，残暴程度完爆帝俄，
沙皇和帝俄时代杀了多少人呢？看看索尔仁尼琴先生在《古拉格群岛》中引用的俄国刑法专家的统计：从1876年到1905年这30年内，共处死了486人，就是说，全国一年处死将近17人。索翁写道：“在第一次革命及其遭到镇压的几年内，死刑的数字陡然上升，震惊了俄国人的想象力，使托尔斯泰为之泪下，使柯罗连科和其他许许多多的人义愤填膺：从1905年到1908年共处死将近2200人（一个月45人！）。”与前者相比，1930至1953年的斯大林治下的国家被处极刑的人数是沙皇30年的1600多倍；与后者相比，斯大林每个月处决的人数是帝俄最残忍的年代的60倍
列宁说帝俄是各民族的大监狱，若比照他这个说法，那苏联简直就是人类大地狱。N次饥荒+集体大流放+古拉格+大清洗+被精神病等等。这就也叫理想，我我靠，还有人向往这种人间地狱？
你所谓阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，对不住呀，在现实的历史中压根就没存在过。无知愤愤心中的那个阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，仅仅存在于愤愤在被窝里的臆想而已，现实中的苏联政权手上沾满了人民的淋淋鲜血。苏联历史档案现在就躺在这，无可抵赖。
瓦利息，欠下本国百姓血债累累，残暴程度完爆帝俄，
沙皇和帝俄时代杀了多少人呢？看看索尔仁尼琴先生在《古拉格群岛》中引用的俄国刑法专家的统计：从1876年到1905年这30年内，共处死了486人，就是说，全国一年处死将近17人。索翁写道：“在第一次革命及其遭到镇压的几年内，死刑的数字陡然上升，震惊了俄国人的想象力，使托尔斯泰为之泪下，使柯罗连科和其他许许多多的人义愤填膺：从1905年到1908年共处死将近2200人（一个月45人！）。”与前者相比，1930至1953年的斯大林治下的国家被处极刑的人数是沙皇30年的1600多倍；与后者相比，斯大林每个月处决的人数是帝俄最残忍的年代的60倍
列宁说帝俄是各民族的大监狱，若比照他这个说法，那苏联简直就是人类大地狱。N次饥荒+集体大流放+古拉格+大清洗+被精神病等等。这就也叫理想，我我靠，还有人向往这种人间地狱？
毛头 发表于 2013-7-14 23:40
客观而论，做电影的那个女学生基本上就是俄国史的史盲，弄了些苏俄元素，剩下的完全是自己臆想出来的。如果 ...
作者的意思是苏联那种集权政治是搭建在积木上的，基础不牢靠，人民一推就倒。苏联这玩意也就小孩子信。
客观而论，做电影的那个女学生基本上就是俄国史的史盲，弄了些苏俄元素，剩下的完全是自己臆想出来的。如果 ...
作者的意思是苏联那种集权政治是搭建在积木上的，基础不牢靠，人民一推就倒。苏联这玩意也就小孩子信。
小说 发表于 2013-7-15 07:58
说的不错，支持一下。
马一神教，对人类来说就是灾难。
杀人无数的西方普世神教呢？
说的不错，支持一下。
马一神教，对人类来说就是灾难。
杀人无数的西方普世神教呢？
一部本来没有什么特别含义的动画，被某些人喷出了翔，这小归宁也算出名了。所以这毕业动画很成功毛头 发表于 2013-7-15 09:59
你所谓阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，对不住呀，在现实的历史中压根就没存在过。无知愤愤心中的那个阳光 ...
如果要比烂的话，人类希望国我同样可以列出一串反人类的事件。
问题是你只盯住阴暗面然后否定一切，这是小孩子才会有的做法。你看不见苏联建国后迅速工业化的奇迹，看不见卫国战争的惨烈和伟大，看不见苏联在与希望国的争锋中做出的种种伟大的奇迹。你只盯住阴暗面，然后说这就是全部，这就是全部。我只能呵呵了
你所谓阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，对不住呀，在现实的历史中压根就没存在过。无知愤愤心中的那个阳光 ...
如果要比烂的话，人类希望国我同样可以列出一串反人类的事件。
问题是你只盯住阴暗面然后否定一切，这是小孩子才会有的做法。你看不见苏联建国后迅速工业化的奇迹，看不见卫国战争的惨烈和伟大，看不见苏联在与希望国的争锋中做出的种种伟大的奇迹。你只盯住阴暗面，然后说这就是全部，这就是全部。我只能呵呵了
作者猛然意识到自己原来拥有超人智慧
playfish 发表于 2013-7-15 10:35
如果要比烂的话，人类希望国我同样可以列出一串反人类的事件。
问题是你只盯住阴暗面然后否定一切，这是 ...
又来这套
沙俄也世纪级的强国，小名也叫欧洲宪兵，世界第5，欧洲第4。别胡扯什么木犁到原子弹了，帝俄能造战列舰这就是实力，什么工业化奇迹，从20世纪初的帝俄竞争增速也是世界前列，而且是在么饿死人的情况下获得的。
卫国战争的和伟大————没看出来伟大，苏德密约就是瓜分中欧
Не забывайте, что нас разделяет наша политика, а не наши чувства, чувства дружбы Красной Армии к рейхсверу. И всегда думайте вот о чем: вы и мы, Германия и СССР, можем диктовать свои условия всему миру, если мы будем вместе
这也较伟大
Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Я хотел бы поэтому выпить за его здоровье————Сталін
扯个毛伟大，和纳粹好兄弟呀，没想到被卖了而已
惨烈
——————至于惨烈，没有美国的租借法估计会更惨烈，忘说了这次美国帮他，21年大饥荒美国也帮过苏联救了他900万人
如果要比烂的话，人类希望国我同样可以列出一串反人类的事件。
问题是你只盯住阴暗面然后否定一切，这是 ...
又来这套
沙俄也世纪级的强国，小名也叫欧洲宪兵，世界第5，欧洲第4。别胡扯什么木犁到原子弹了，帝俄能造战列舰这就是实力，什么工业化奇迹，从20世纪初的帝俄竞争增速也是世界前列，而且是在么饿死人的情况下获得的。
卫国战争的和伟大————没看出来伟大，苏德密约就是瓜分中欧
Не забывайте, что нас разделяет наша политика, а не наши чувства, чувства дружбы Красной Армии к рейхсверу. И всегда думайте вот о чем: вы и мы, Германия и СССР, можем диктовать свои условия всему миру, если мы будем вместе
这也较伟大
Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера. Я хотел бы поэтому выпить за его здоровье————Сталін
扯个毛伟大，和纳粹好兄弟呀，没想到被卖了而已
惨烈
——————至于惨烈，没有美国的租借法估计会更惨烈，忘说了这次美国帮他，21年大饥荒美国也帮过苏联救了他900万人
毛头 发表于 2013-7-15 09:59
你所谓阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，对不住呀，在现实的历史中压根就没存在过。无知愤愤心中的那个阳光 ...
论割耳朵斩首级，普世神教说第二没人敢说第一。
你所谓阳光明媚的苏联，充满理想的苏联，对不住呀，在现实的历史中压根就没存在过。无知愤愤心中的那个阳光 ...
论割耳朵斩首级，普世神教说第二没人敢说第一。
playfish 发表于 2013-7-15 10:35
如果要比烂的话，人类希望国我同样可以列出一串反人类的事件。
问题是你只盯住阴暗面然后否定一切，这是 ...
我已经回复你了，待审核，这里只能先说一句你很无知
另外，国家首先是要为人民谋福利，而不是大批让人民挂掉。另外帝俄是能造巨炮、战列舰的国家，是世界第五大工业化国家，钢铁产量世界第四。罗蒙诺索夫，发现金星大气，门捷列夫，元素周期表，齐奥尔科夫斯基，无需我介绍，波波夫，无线电发明者，还有西科斯基等等都不是苏联学校出来的吧。
无知史盲最还说的，一个是“木犁到原子弹” 二是“普及教育”
第一，帝俄可不是木犁那是响当当的世界第五大工业国（其实很多工业指标超过第四了）
第二，十九世纪末美国的识字率大概也只有40-50%如果我么记错，那19世纪末和40、50年代比太搞笑。更重要是俄文字母怎么读就怎么写，不要用汉语去套俄语。
我已经回复你了，待审核，这里只能先说一句你很无知
问题是你只盯住阴暗面
——————只要是全面了解苏联历史的人，有点道德底线的人就说不出这种话。我说的几件事都是非常大的历史事件。尤其是在斯大林时期苏联暴政血粼粼本来就是暗无天日。
playfish 发表于 2013-7-15 10:35
如果要比烂的话，人类希望国我同样可以列出一串反人类的事件。
问题是你只盯住阴暗面然后否定一切，这是 ...
我已经回复你了，待审核，这里只能先说一句你很无知
另外，国家首先是要为人民谋福利，而不是大批让人民挂掉。另外帝俄是能造巨炮、战列舰的国家，是世界第五大工业化国家，钢铁产量世界第四。罗蒙诺索夫，发现金星大气，门捷列夫，元素周期表，齐奥尔科夫斯基，无需我介绍，波波夫，无线电发明者，还有西科斯基等等都不是苏联学校出来的吧。
无知史盲最还说的，一个是“木犁到原子弹” 二是“普及教育”
第一，帝俄可不是木犁那是响当当的世界第五大工业国（其实很多工业指标超过第四了）
第二，十九世纪末美国的识字率大概也只有40-50%如果我么记错，那19世纪末和40、50年代比太搞笑。更重要是俄文字母怎么读就怎么写，不要用汉语去套俄语。
我已经回复你了，待审核，这里只能先说一句你很无知
问题是你只盯住阴暗面
——————只要是全面了解苏联历史的人，有点道德底线的人就说不出这种话。我说的几件事都是非常大的历史事件。尤其是在斯大林时期苏联暴政血粼粼本来就是暗无天日。
wwww130 发表于 2013-7-15 10:51
论割耳朵斩首级，普世神教说第二没人敢说第一。
小愤愤，大概14个主要殖民国家300年干掉的殖民地人口大概是1.2，有说2亿，也有说3亿左右（这对他们来说是外国人），不过这没关系。只要具体到某一个国家，任何一个老殖民国家干掉的人口数百年累计，也很难达到苏联30年干掉的人数。
并且请注意，一个是干掉非本国公民，一个是干点本国公民，这是最大区别
论割耳朵斩首级，普世神教说第二没人敢说第一。
——————我告诉你有，苏联就是第一。随便挑一个国家，也很难比过苏联。 纳粹都甘拜下风。
wwww130 发表于 2013-7-15 10:51
论割耳朵斩首级，普世神教说第二没人敢说第一。
小愤愤，大概14个主要殖民国家300年干掉的殖民地人口大概是1.2，有说2亿，也有说3亿左右（这对他们来说是外国人），不过这没关系。只要具体到某一个国家，任何一个老殖民国家干掉的人口数百年累计，也很难达到苏联30年干掉的人数。
并且请注意，一个是干掉非本国公民，一个是干点本国公民，这是最大区别
论割耳朵斩首级，普世神教说第二没人敢说第一。
——————我告诉你有，苏联就是第一。随便挑一个国家，也很难比过苏联。 纳粹都甘拜下风。
毛头 发表于 2013-7-15 10:55
我已经回复你了，待审核，这里只能先说一句你很无知
另外，国家首先是要为人民谋福利，而不是大批让 ...
那为何沙俄败给日本，惨输德国，
苏联就能成功呢？
我已经回复你了，待审核，这里只能先说一句你很无知
另外，国家首先是要为人民谋福利，而不是大批让 ...
那为何沙俄败给日本，惨输德国，
苏联就能成功呢？
毛头 发表于 2013-7-15 11:03
小愤愤，大概14个主要殖民国家300年干掉的殖民地人口大概是1.2，有说2亿，也有说3亿左右（这对他们来说 ...
我告诉你有，苏联就是第一。随便挑一个国家，也很难比过苏联。 纳粹都甘拜下风。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
好吧，你赢了，在卫国战争中牺牲的几千万人都是苏联人自己杀的。从啥时候开始文明程度是按杀本国人和杀外国人的比例计算的了？
毛头 发表于 2013-7-15 11:03
小愤愤，大概14个主要殖民国家300年干掉的殖民地人口大概是1.2，有说2亿，也有说3亿左右（这对他们来说 ...
我告诉你有，苏联就是第一。随便挑一个国家，也很难比过苏联。 纳粹都甘拜下风。
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好吧，你赢了，在卫国战争中牺牲的几千万人都是苏联人自己杀的。从啥时候开始文明程度是按杀本国人和杀外国人的比例计算的了？
hem10 发表于 2013-7-15 11:04
那为何沙俄败给日本，惨输德国，
苏联就能成功呢？
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都没丢吧，波罗的海三国，芬兰还是帝俄的行省吧，对吧，此其一
第二，不好意思，在奥匈方向俄国可是大胜
第三日俄战争时，西伯利亚铁路尚未修通，当时俄国钢产量可是日本200倍，如果西伯利亚铁路畅通，日本必输无疑，就是这样在没有后勤补给的情况下，在清朝表面中立却暗地帮助日本的情况下，在俄国最高只管机构屡屡决策失误的情况下，依然给日本极大杀伤。
补充一点：如果没有列宁拿马克勾结水兵闹事，那俄国必定也是一战的战争国，领土绝对比后来的苏联还要大，波兰、芬兰还是俄国的，伊斯坦布尔变身沙皇格勒也是俄国的。并且有坚强的俄法同盟在二战几乎就没办法发生了。
还有如果苏联不借助后来是帝俄灭亡前修通的西伯利亚铁路，他照样无法搞定日本，远东是俄国最柔软的腹部，三岁小孩都知道
你问了三个史盲问题，稍有历史常识都不会把这种事情当成问题。
hem10 发表于 2013-7-15 11:04
那为何沙俄败给日本，惨输德国，
苏联就能成功呢？
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都没丢吧，波罗的海三国，芬兰还是帝俄的行省吧，对吧，此其一
第二，不好意思，在奥匈方向俄国可是大胜
第三日俄战争时，西伯利亚铁路尚未修通，当时俄国钢产量可是日本200倍，如果西伯利亚铁路畅通，日本必输无疑，就是这样在没有后勤补给的情况下，在清朝表面中立却暗地帮助日本的情况下，在俄国最高只管机构屡屡决策失误的情况下，依然给日本极大杀伤。
补充一点：如果没有列宁拿马克勾结水兵闹事，那俄国必定也是一战的战争国，领土绝对比后来的苏联还要大，波兰、芬兰还是俄国的，伊斯坦布尔变身沙皇格勒也是俄国的。并且有坚强的俄法同盟在二战几乎就没办法发生了。
还有如果苏联不借助后来是帝俄灭亡前修通的西伯利亚铁路，他照样无法搞定日本，远东是俄国最柔软的腹部，三岁小孩都知道
你问了三个史盲问题，稍有历史常识都不会把这种事情当成问题。
毛头 发表于 2013-7-15 11:12
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都 ...
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都没丢吧，波罗的海三国，芬兰还是帝俄的行省吧，对吧，此其一
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问题是二战德国主力基本都到了，还是败给苏联，连首都都让苏联攻下了，你怎么不敢提？！！！
第二，不好意思，在奥匈方向俄国可是大胜
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奥匈连塞尔维亚都打的很费力，就别跟德国比了。
第三日俄战争时，西伯利亚铁路尚未修通，当时俄国钢产量可是日本200倍，如果西伯利亚铁路畅通，日本必输无疑，就是这样在没有后勤补给的情况下，在清朝表面中立却暗地帮助日本的情况下，在俄国最高只管机构屡屡决策失误的情况下，依然给日本极大杀伤。
=========================================
败了就是败了，问题是苏联就是先胜德国，再胜日本，就是比沙俄牛太多了。
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都 ...
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都没丢吧，波罗的海三国，芬兰还是帝俄的行省吧，对吧，此其一
================================================
问题是二战德国主力基本都到了，还是败给苏联，连首都都让苏联攻下了，你怎么不敢提？！！！
第二，不好意思，在奥匈方向俄国可是大胜
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奥匈连塞尔维亚都打的很费力，就别跟德国比了。
第三日俄战争时，西伯利亚铁路尚未修通，当时俄国钢产量可是日本200倍，如果西伯利亚铁路畅通，日本必输无疑，就是这样在没有后勤补给的情况下，在清朝表面中立却暗地帮助日本的情况下，在俄国最高只管机构屡屡决策失误的情况下，依然给日本极大杀伤。
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败了就是败了，问题是苏联就是先胜德国，再胜日本，就是比沙俄牛太多了。
毛头 发表于 2013-7-15 11:12
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克 ...
第一、沙皇没打到柏林；
第二、政权和自个脑袋都丢了，说啥都没用了。
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克 ...
第一、沙皇没打到柏林；
第二、政权和自个脑袋都丢了，说啥都没用了。
wwww130 发表于 2013-7-15 11:07
我告诉你有，苏联就是第一。随便挑一个国家，也很难比过苏联。 纳粹都甘拜下风。
------------------- ...
你少转进，我说苏联暴政，可没包括苏德战争苏联死的人。
苏联要不是想和纳粹瓜分欧洲，亦不会引火烧身，我都贴了苏联领导的亲口讲话了，不要以为苏联就是正义的。
PS：我在论坛上主张苏联弄死人的数量都是按着俄国一般说法*70%得到的数据，也就是说打了七折也有2000多万。如果不打折那就更多了。别大惊小怪的
从你的回复中，我说你真太无知，回复你真是有点浪费时间
wwww130 发表于 2013-7-15 11:07
我告诉你有，苏联就是第一。随便挑一个国家，也很难比过苏联。 纳粹都甘拜下风。
------------------- ...
你少转进，我说苏联暴政，可没包括苏德战争苏联死的人。
苏联要不是想和纳粹瓜分欧洲，亦不会引火烧身，我都贴了苏联领导的亲口讲话了，不要以为苏联就是正义的。
PS：我在论坛上主张苏联弄死人的数量都是按着俄国一般说法*70%得到的数据，也就是说打了七折也有2000多万。如果不打折那就更多了。别大惊小怪的
从你的回复中，我说你真太无知，回复你真是有点浪费时间
毛头 发表于 2013-7-15 11:18
你少转进，我说苏联暴政，可没包括苏德战争苏联死的人。
苏联比纳粹还残暴，你的意思不就是苏联杀的苏联人只比纳粹杀的苏联人更多嘛，所以幸好有卫国战争，否则斯大林还得杀掉比几千万还多的苏联人。
你少转进，我说苏联暴政，可没包括苏德战争苏联死的人。
苏联比纳粹还残暴，你的意思不就是苏联杀的苏联人只比纳粹杀的苏联人更多嘛，所以幸好有卫国战争，否则斯大林还得杀掉比几千万还多的苏联人。
hem10 发表于 2013-7-15 11:17
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都 ...
问题是二战德国主力基本都到了，还是败给苏联，连首都都让苏联攻下了，你怎么不敢提？！！！
————那是因为美国在欧陆登陆，有美国租借法案外挂。有美国战略轰炸，大大分散了德国的注意力。 你不是喜欢吹嘘苏联，那我告诉柏林不算啥，沙皇还打到过巴黎。
败了就是败了，问题是苏联就是先胜德国，再胜日本，就是比沙俄牛太多了。
————什么败了就是败了，无视西伯利亚铁路铁路对两次日俄战争的重要性，根本就是无知
小愤愤，德国的策略是西守东攻，所谓惨输，也没让德国兵临彼得堡、莫斯科吧？！！！！甚至基辅、明斯克都 ...
问题是二战德国主力基本都到了，还是败给苏联，连首都都让苏联攻下了，你怎么不敢提？！！！
————那是因为美国在欧陆登陆，有美国租借法案外挂。有美国战略轰炸，大大分散了德国的注意力。 你不是喜欢吹嘘苏联，那我告诉柏林不算啥，沙皇还打到过巴黎。
败了就是败了，问题是苏联就是先胜德国，再胜日本，就是比沙俄牛太多了。
————什么败了就是败了，无视西伯利亚铁路铁路对两次日俄战争的重要性，根本就是无知
问题是二战德国主力基本都到了，还是败给苏联，连首都都让苏联攻下了，你怎么不敢提？！！！
————那是因为美国在欧陆登陆，有美国租借法案外挂。有美国战略轰炸，大大分散了德国的注意力。 你不是喜欢吹嘘苏联，那我告诉柏林不算啥，沙皇还打到过巴黎。
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德国二战占据大部分欧洲攻击苏联，其强度比沙俄时候要强多少倍？
沙俄当时也有英法等多数欧洲国家为盟结果又怎样啊？
败了就是败了，问题是苏联就是先胜德国，再胜日本，就是比沙俄牛太多了。
————什么败了就是败了，无视西伯利亚铁路铁路对两次日俄战争的重要性，根本就是无知
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是很无知，问题就是二战日本又比沙俄时候面对日本强了N倍，
结果还是惨败。
————那是因为美国在欧陆登陆，有美国租借法案外挂。有美国战略轰炸，大大分散了德国的注意力。 你不是喜欢吹嘘苏联，那我告诉柏林不算啥，沙皇还打到过巴黎。
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德国二战占据大部分欧洲攻击苏联，其强度比沙俄时候要强多少倍？
沙俄当时也有英法等多数欧洲国家为盟结果又怎样啊？
败了就是败了，问题是苏联就是先胜德国，再胜日本，就是比沙俄牛太多了。
————什么败了就是败了，无视西伯利亚铁路铁路对两次日俄战争的重要性，根本就是无知
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是很无知，问题就是二战日本又比沙俄时候面对日本强了N倍，
结果还是惨败。
wwww130 发表于 2013-7-15 11:24
苏联比纳粹还残暴，你的意思不就是苏联杀的苏联人只比纳粹杀的苏联人更多嘛，所以幸好有卫国战争，否则 ...
哎，我本不想重复贴，但看到你这种极度无知的人，回复你真是浪费时间，直接复制粘贴把我以前的帖子贴过来吧。
Голод в Поволжье 1921—1922
1921-1922年大饥荒 死亡一般认是500万人
————Исследователь голода В. А. Поляков пришёл к выводу что мероприятия советской власти ликвидации голода и его последствий были малоэффективными[11]. От голода и его последствий погибло около 5 миллионов человек. Смертность возросла в 3—5 раз (в Самарской губернии, Башкирии и Татарской Советской республике смертность возросла с 2,4—2,8 до 12,3—13,9 человек на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно беспосевные (23,3) и в меньшей степени малопосевные (11,0), средне- (7,7) и крупно-посевные (2,2) (смертность на 100 человек) крестьяне.
Кроме того, голод в той или иной степени охватил практически все регионы и города Европейской части Советских Республик. Наиболее тяжелое положение было в южных губерниях УССР (Запорожская, Донецкая, Николаевская, Екатеринославская и Одесская), во всей Крымской АССР и области Войска Донского.
————Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн человек. Голод в России 1921 г., если не считать военных потерь, был крупнейшей для того времени катастрофой в европейской истории после средневековья[14].
————另外这次饥西奥多罗斯福领导下的美国曾经给予苏联大量援助，派了大批志愿者，因而高尔基曾曾这样评价美国的救援:“在过去的一年中，你们从死亡中拯救了350万儿童，550万成人……在我所知道的全部人类受难史上，没有任何援助的规模和慷慨程度能和这次援助相提并论。” 这次饥荒如果没有美国援助（根据高尔基的话，美国援助救了900万人），死亡人数绝对会超过32-33年的大饥荒。
为了筹集更多的粮食救济灾民，救济总署负责人胡佛想尽了办法。他的聪明智慧在这场人道主义救援中发挥得淋漓尽致。他发现巴尔干地区国家和美国的粮食生产比较充足，而俄国国库虽然囤积大量财富，但苦于外国势力的封锁而买不到粮食。因此他萌生了让救济总署做中间人的角色。于是，他积极在美国和苏维埃政府之间奔走。他首先成功劝说苏维埃政府同意动用国库里的资金向国外购买粮食，然后他又跑到美国国务院进行游说，说明美国粮食储备很多，可以借机出售给俄国换得外汇储备。
经过他的努力，美国国务院特许让苏维埃从美国和巴尔干国家进口粮食。这样苏俄的粮荒由于胡佛的巧妙斡旋而得到了缓解。
苏维埃俄国地大物博，不同地区受灾情况不同，援救工作比较复杂。为了让援救的物品都能发挥作用，胡佛想出了一个好办法，这种办法充满了人性化。那就是先向各个灾区发放求助明信片，让那些需要帮助的个人和团体将困难写在明信片上，标明自己的名字、地址和联系方式，然后以最快的速度邮寄到美国救济总署，救济总署通过得到的信件用邮寄包裹的方式向灾区人民派发援救物资。这个办法在先期执行过程中发挥了不错的效果，得到了苏维埃政府的首肯。
1921年10月19日,苏维埃政府与美国救济总署签订了这种专门的派送援助协定。此后，救济总署向全俄发送了150多万张请求救助的邮局明信片，美国救济总署收到这些援助信件后在世界各地的援助机构中散发。事实证明，这种办法很有效果，很多团体和个人在经历了一段困难时期后逐渐收到了来自世界各地的援助物品，度过了危机。
高尔基曾这样评价美国的救援:“在过去的一年中，你们从死亡中拯救了350万儿童，550万成人……在我所知道的全部人类受难史上，没有任何援助的规模和慷慨程度能和这次援助相提并论。”
32-33年大饥荒 根据2008年俄国家杜马最新公布数字，死亡700万人
——Относительно масштабов голода, вызванного насильственной коллективизацией, существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР. Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии от голода и болезней, связанных с недоеданием в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, которые значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года.
Таблица 5. Оценки числа жертв голода 1932—1933 года для СССР
Автор
Число жертв, млн человек
Ф. Лоример, 1946
4,8
Б. Урланис, 1974
2,7
С. Уиткрофт, 1981
3-4
Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985
2—3
Р. Конквест, 1986
8
С. Максудов, 2007
2—2,5
В. Цаплин, 1989
3,8
Е. Андреев и соавт., 1993
7,3
Н. Ивницкий, 1995
7,5
Государственная Дума РФ, 2008
7
这些数字中，国家杜马是官方机构，公布的为官方文件性质，因而最权威。
46-47年大饥荒，估计80-90万应该有了
有人认为死亡100万—150万
———— По оценке М. Эллмана всего от голода в 1946-1947гг. в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[3]. Некоторые исследователи считают эти цифры завышенными[4].
这次饥荒在二战结束后，因无确切人口统计故而死亡人数争议较大
————Оценки потерь от голода 1946-1947 годов не менее фантастичны - от 1 до 2 млн. человек. Нужно принять во внимание, что этот голод, подобно голоду 1921-1923 годов, был вызван ужасной засухой, последствия которой наложились на трудности послевоенной разрухи. Кремль осуществлял хлебозаготовки в голодающем селе, чтобы оказывать продовольственную помощь "братским странам". Но намерений целенаправленного уничтожения колхозников сталинское государство не проявляло, ведь в этом тогда не было политической необходимости. По просьбе советского правительства Администрация помощи и восстановления при ООН (ЮНРРА) предоставила 250 млн. долларов на закупку продуктов и оборудования для украинского села. Государство не препятствовало также поступлению помощи от украинской диаспоры Северной Америки. Все это минимизировало смертность. Количество жертв голода 1946-1947 годов измеряется десятками, а не сотнями тысяч, и тем более не миллионами.
很多关于战后饥荒的研究都没有中亚、远东的情况，都是乌克兰的所以很难说全面
但就算是保守估计，如果加上中亚、远东地区则80-90万没有问题。
古拉格死亡160万人
Годы
Число умерших
% умерших
к среднесписочному
1930*
7 980
4,2
1931*
7 283
2,9
1932*
13 197
4,8
1933*
67 297
15,3
1934*
25 187
4,28
1935**
31 636
2,75
1936**
24 993
2,11
1937**
31 056
2,42
1938**
108 654
5,35
1939***
44 750
3,1
1940
41 275
2,72
1941
115 484
6,1
1942
352 560
24,9
1943
267 826
22,4
1944
114 481
9,2
1945
81 917
5,95
1946
30 715
2,2
1947
66 830
3,59
1948
50 659
2,28
1949
29 350
1,21
1950
24 511
0,95
1951
22 466
0,92
1952
20 643
0,84
1953****
9 628
0,67
1954
8 358
0,69
1955
4 842
0,53
1956
3 164
0,4
Итого
1 606 742
В начале 30-х годов в ГУЛАГе содержалось примерно — 200 тысяч человек[1]. Перед войной — это уже порядка 1 миллиона[1]. И самые большие цифры — конец 40-х, начало 50-х годов — это 2,5 миллиона в год в среднем[1].
Всего за эти годы существования системы ГУЛАГ через него прошли 15 — 18 миллионов человек.[1] Из них скончались в лагерях примерно 1,5 миллиона[1].
————ГУЛАГ: ЭКОНОМИКА ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА
特殊移民死亡120万
1930-1950特殊移民死亡人口至少有120万
————Земсков В.Н.Спецпоселенцы в СССР（1930-1990）,с 281-282
简单相加1300+380+160+120=1960万人，基本上根据苏联时代的研究数据（除了第二次饥荒是杜马数据）
要知道苏联后期自己的研究数据那都是缩水的，但咱就按缩水的来
些是苏联档案出的书，头些天随便在网上找的，实际比这个多，简单找了几本代表性的，这都是档案抵赖都没法抵赖，暗无天日，残忍无比哦，尸山血海
Сталинские депортации. 1928-1953
Государственный антисемитизм в СССР. От начала до кульминации. 1938 - 1953
Дети ГУЛАГа. 1918-1956
Сталинские стройки ГУЛАГа. 1930-1953
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 1. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 2. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 3. Июль 1932-июль 1933
Очистим Россию надолго...
Лубянка. Сталин и ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД. Январь 1922 - декабрь 1936
Лубянка. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. 1937-1938
Лубянка. Советская элита на сталинской голгофе. 1937-1938. Документы
Большая цензура. Писатели и журналисты в Стране Советов. 1917-1956 гг.
直接复制粘贴
血粼粼，血粼粼，血粼粼，死的都是本国公民。伟大的达瓦利息，伟大的理想国，完爆纳粹没问题。
苏联比纳粹还残暴，你的意思不就是苏联杀的苏联人只比纳粹杀的苏联人更多嘛，所以幸好有卫国战争，否则 ...
哎，我本不想重复贴，但看到你这种极度无知的人，回复你真是浪费时间，直接复制粘贴把我以前的帖子贴过来吧。
Голод в Поволжье 1921—1922
1921-1922年大饥荒 死亡一般认是500万人
————Исследователь голода В. А. Поляков пришёл к выводу что мероприятия советской власти ликвидации голода и его последствий были малоэффективными[11]. От голода и его последствий погибло около 5 миллионов человек. Смертность возросла в 3—5 раз (в Самарской губернии, Башкирии и Татарской Советской республике смертность возросла с 2,4—2,8 до 12,3—13,9 человек на 100 душ населения в год). Умирали преимущественно беспосевные (23,3) и в меньшей степени малопосевные (11,0), средне- (7,7) и крупно-посевные (2,2) (смертность на 100 человек) крестьяне.
Кроме того, голод в той или иной степени охватил практически все регионы и города Европейской части Советских Республик. Наиболее тяжелое положение было в южных губерниях УССР (Запорожская, Донецкая, Николаевская, Екатеринославская и Одесская), во всей Крымской АССР и области Войска Донского.
————Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн человек. Голод в России 1921 г., если не считать военных потерь, был крупнейшей для того времени катастрофой в европейской истории после средневековья[14].
————另外这次饥西奥多罗斯福领导下的美国曾经给予苏联大量援助，派了大批志愿者，因而高尔基曾曾这样评价美国的救援:“在过去的一年中，你们从死亡中拯救了350万儿童，550万成人……在我所知道的全部人类受难史上，没有任何援助的规模和慷慨程度能和这次援助相提并论。” 这次饥荒如果没有美国援助（根据高尔基的话，美国援助救了900万人），死亡人数绝对会超过32-33年的大饥荒。
为了筹集更多的粮食救济灾民，救济总署负责人胡佛想尽了办法。他的聪明智慧在这场人道主义救援中发挥得淋漓尽致。他发现巴尔干地区国家和美国的粮食生产比较充足，而俄国国库虽然囤积大量财富，但苦于外国势力的封锁而买不到粮食。因此他萌生了让救济总署做中间人的角色。于是，他积极在美国和苏维埃政府之间奔走。他首先成功劝说苏维埃政府同意动用国库里的资金向国外购买粮食，然后他又跑到美国国务院进行游说，说明美国粮食储备很多，可以借机出售给俄国换得外汇储备。
经过他的努力，美国国务院特许让苏维埃从美国和巴尔干国家进口粮食。这样苏俄的粮荒由于胡佛的巧妙斡旋而得到了缓解。
苏维埃俄国地大物博，不同地区受灾情况不同，援救工作比较复杂。为了让援救的物品都能发挥作用，胡佛想出了一个好办法，这种办法充满了人性化。那就是先向各个灾区发放求助明信片，让那些需要帮助的个人和团体将困难写在明信片上，标明自己的名字、地址和联系方式，然后以最快的速度邮寄到美国救济总署，救济总署通过得到的信件用邮寄包裹的方式向灾区人民派发援救物资。这个办法在先期执行过程中发挥了不错的效果，得到了苏维埃政府的首肯。
1921年10月19日,苏维埃政府与美国救济总署签订了这种专门的派送援助协定。此后，救济总署向全俄发送了150多万张请求救助的邮局明信片，美国救济总署收到这些援助信件后在世界各地的援助机构中散发。事实证明，这种办法很有效果，很多团体和个人在经历了一段困难时期后逐渐收到了来自世界各地的援助物品，度过了危机。
高尔基曾这样评价美国的救援:“在过去的一年中，你们从死亡中拯救了350万儿童，550万成人……在我所知道的全部人类受难史上，没有任何援助的规模和慷慨程度能和这次援助相提并论。”
32-33年大饥荒 根据2008年俄国家杜马最新公布数字，死亡700万人
——Относительно масштабов голода, вызванного насильственной коллективизацией, существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР. Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии от голода и болезней, связанных с недоеданием в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, которые значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года.
Таблица 5. Оценки числа жертв голода 1932—1933 года для СССР
Автор
Число жертв, млн человек
Ф. Лоример, 1946
4,8
Б. Урланис, 1974
2,7
С. Уиткрофт, 1981
3-4
Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985
2—3
Р. Конквест, 1986
8
С. Максудов, 2007
2—2,5
В. Цаплин, 1989
3,8
Е. Андреев и соавт., 1993
7,3
Н. Ивницкий, 1995
7,5
Государственная Дума РФ, 2008
7
这些数字中，国家杜马是官方机构，公布的为官方文件性质，因而最权威。
46-47年大饥荒，估计80-90万应该有了
有人认为死亡100万—150万
———— По оценке М. Эллмана всего от голода в 1946-1947гг. в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[3]. Некоторые исследователи считают эти цифры завышенными[4].
这次饥荒在二战结束后，因无确切人口统计故而死亡人数争议较大
————Оценки потерь от голода 1946-1947 годов не менее фантастичны - от 1 до 2 млн. человек. Нужно принять во внимание, что этот голод, подобно голоду 1921-1923 годов, был вызван ужасной засухой, последствия которой наложились на трудности послевоенной разрухи. Кремль осуществлял хлебозаготовки в голодающем селе, чтобы оказывать продовольственную помощь "братским странам". Но намерений целенаправленного уничтожения колхозников сталинское государство не проявляло, ведь в этом тогда не было политической необходимости. По просьбе советского правительства Администрация помощи и восстановления при ООН (ЮНРРА) предоставила 250 млн. долларов на закупку продуктов и оборудования для украинского села. Государство не препятствовало также поступлению помощи от украинской диаспоры Северной Америки. Все это минимизировало смертность. Количество жертв голода 1946-1947 годов измеряется десятками, а не сотнями тысяч, и тем более не миллионами.
很多关于战后饥荒的研究都没有中亚、远东的情况，都是乌克兰的所以很难说全面
但就算是保守估计，如果加上中亚、远东地区则80-90万没有问题。
古拉格死亡160万人
Годы
Число умерших
% умерших
к среднесписочному
1930*
7 980
4,2
1931*
7 283
2,9
1932*
13 197
4,8
1933*
67 297
15,3
1934*
25 187
4,28
1935**
31 636
2,75
1936**
24 993
2,11
1937**
31 056
2,42
1938**
108 654
5,35
1939***
44 750
3,1
1940
41 275
2,72
1941
115 484
6,1
1942
352 560
24,9
1943
267 826
22,4
1944
114 481
9,2
1945
81 917
5,95
1946
30 715
2,2
1947
66 830
3,59
1948
50 659
2,28
1949
29 350
1,21
1950
24 511
0,95
1951
22 466
0,92
1952
20 643
0,84
1953****
9 628
0,67
1954
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0,69
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1956
3 164
0,4
Итого
1 606 742
В начале 30-х годов в ГУЛАГе содержалось примерно — 200 тысяч человек[1]. Перед войной — это уже порядка 1 миллиона[1]. И самые большие цифры — конец 40-х, начало 50-х годов — это 2,5 миллиона в год в среднем[1].
Всего за эти годы существования системы ГУЛАГ через него прошли 15 — 18 миллионов человек.[1] Из них скончались в лагерях примерно 1,5 миллиона[1].
————ГУЛАГ: ЭКОНОМИКА ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ТРУДА
特殊移民死亡120万
1930-1950特殊移民死亡人口至少有120万
————Земсков В.Н.Спецпоселенцы в СССР（1930-1990）,с 281-282
简单相加1300+380+160+120=1960万人，基本上根据苏联时代的研究数据（除了第二次饥荒是杜马数据）
要知道苏联后期自己的研究数据那都是缩水的，但咱就按缩水的来
些是苏联档案出的书，头些天随便在网上找的，实际比这个多，简单找了几本代表性的，这都是档案抵赖都没法抵赖，暗无天日，残忍无比哦，尸山血海
Сталинские депортации. 1928-1953
Государственный антисемитизм в СССР. От начала до кульминации. 1938 - 1953
Дети ГУЛАГа. 1918-1956
Сталинские стройки ГУЛАГа. 1930-1953
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 1. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 2. Июль 1932-июль 1933
Голод в СССР. 1929-1934. В 3 томах. Том 3. Июль 1932-июль 1933
Очистим Россию надолго...
Лубянка. Сталин и ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД. Январь 1922 - декабрь 1936
Лубянка. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. 1937-1938
Лубянка. Советская элита на сталинской голгофе. 1937-1938. Документы
Большая цензура. Писатели и журналисты в Стране Советов. 1917-1956 гг.
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血粼粼，血粼粼，血粼粼，死的都是本国公民。伟大的达瓦利息，伟大的理想国，完爆纳粹没问题。
毛头 发表于 2013-7-15 10:45
又来这套
沙俄也世纪级的强国，小名也叫欧洲宪兵，世界第5，欧洲第4。别胡扯什么木犁到原子弹了，帝俄能 ...
看了半天你还是没跳出我给你下的结论：只盯住阴暗面，然后否定一切。
又来这套
沙俄也世纪级的强国，小名也叫欧洲宪兵，世界第5，欧洲第4。别胡扯什么木犁到原子弹了，帝俄能 ...
看了半天你还是没跳出我给你下的结论：只盯住阴暗面，然后否定一切。