关于在台湾进行城市作战的一点想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:55:23
<P>打仗,无非就是讲一个火力,无论哪种仗从本质上来讲都是这个,如果能做到发现--------迅速摧毁,那么任何作战目标都可以很快达成,霉菌搞信息化部队的目的其实也就是这个</P>
<P>如果在城市作战中,我们可以确保迅速精确地摧毁敌人所隐藏的建筑物,那么很多麻烦就全部都可以迎刃而解</P>
<P>因此,对目前的解放军来说,要达到这一点,我们就必须做到:</P>
<P>1.火力前沿化,将重型武器直接下放到基层单位</P>
<P>2.数量规模化,因为城市作战目标数量多,而且飘忽不定,再加上重型武器下放到基层,因此就需要更大的数量,通过数量来压倒对方</P>
<P>基于这两点,偶设想了两种低成本步兵火力支援单位.</P>
<P>1.采用59系列坦克底盘,封闭式大型固定炮塔,简单的说就是在59底盘上搞一个大铁皮箱子,全车高度不超过4米就好,重量45吨以下,安装一门400MM口径臼炮,自动装填或者半自动装填,射程要求超过6KM,炮弹采用激光制导,配备榴弹,油气弹,化学弹以及战术核弹头,编制上配属到团,作战时指挥权下放到营甚至连级,根据前线步兵的即时报告决定目标,并由前线步兵排编制内的引导协调员进行制导,用于摧毁大型建筑物以及坚固工事.(用来炸摩天大楼之类,估计一发炮弹可以拆掉一栋几十层楼的房子).</P>
<P>2.尽量采用现有轮式或者履带式装甲输送车底盘,无炮塔结构,动力系统后置,全重不超过25T,安装一门200MM口径短身管迫榴炮(18倍径以下),采用类似于二战时期突击炮的安装模式,火炮位于车体前部,自动装填或者半自动装填,要求直射距离超过2KM,最大射程超过6KM,炮弹采用激光制导,配备榴弹,油气弹,化学弹以及战术核弹头,编制上配属到营,战时下放到连排级,根据前线步兵的即时报告决定目标,并由前线步兵班指挥员进行协调与制导,用于摧毁大中型建筑物以及坚固工事(一炮应该可以保证摧毁一个楼层)</P>
<P>在可行性方面,底盘和火炮都不存在问题,因为是基层步兵直属支援武器,所以对射程基本没有要求,因此这些火炮都是低膛压低初速低后坐的,对底盘要求低,技术难度小,生产也非常容易,实现激光制导也比较容易.方案2更可以采用与步兵的APC同系列的通用底盘,在维护以及兵力投送方面也不存在多少困难.方案1的体积和重量则与152/155自行火炮相当,在输送方面可以和师属炮兵统一进行.</P>
<P>在编制和使用方面,最好就是每个步兵班组都有权直接呼叫系统的火力支援,作到最大限度的灵活机动,制导则可以直接由呼叫支援的步兵班组负责,尽量快捷准确,实现"发现即被摧毁".对于单个的可能存在敌军的建筑,可以采用常规弹头进行攻击,而对于防御坚固的支撑点或者建筑群,则应当使用化学弹头或者战术核弹头进行攻击.其中战术核弹头使用前必须通报师一级领导后方准使用,以免无节制地滥用导致平民大量伤亡.</P>
<P>在编制上,每个团应当配属一个巨炮连,装备方案1型车6辆;每个营应当配属一个重炮连,装备方案2型车8辆.</P>
<P>整个武器系统暂时命名为"多用途建筑房屋拆除机械",简称"拆房机".</P><P>打仗,无非就是讲一个火力,无论哪种仗从本质上来讲都是这个,如果能做到发现--------迅速摧毁,那么任何作战目标都可以很快达成,霉菌搞信息化部队的目的其实也就是这个</P>
<P>如果在城市作战中,我们可以确保迅速精确地摧毁敌人所隐藏的建筑物,那么很多麻烦就全部都可以迎刃而解</P>
<P>因此,对目前的解放军来说,要达到这一点,我们就必须做到:</P>
<P>1.火力前沿化,将重型武器直接下放到基层单位</P>
<P>2.数量规模化,因为城市作战目标数量多,而且飘忽不定,再加上重型武器下放到基层,因此就需要更大的数量,通过数量来压倒对方</P>
<P>基于这两点,偶设想了两种低成本步兵火力支援单位.</P>
<P>1.采用59系列坦克底盘,封闭式大型固定炮塔,简单的说就是在59底盘上搞一个大铁皮箱子,全车高度不超过4米就好,重量45吨以下,安装一门400MM口径臼炮,自动装填或者半自动装填,射程要求超过6KM,炮弹采用激光制导,配备榴弹,油气弹,化学弹以及战术核弹头,编制上配属到团,作战时指挥权下放到营甚至连级,根据前线步兵的即时报告决定目标,并由前线步兵排编制内的引导协调员进行制导,用于摧毁大型建筑物以及坚固工事.(用来炸摩天大楼之类,估计一发炮弹可以拆掉一栋几十层楼的房子).</P>
<P>2.尽量采用现有轮式或者履带式装甲输送车底盘,无炮塔结构,动力系统后置,全重不超过25T,安装一门200MM口径短身管迫榴炮(18倍径以下),采用类似于二战时期突击炮的安装模式,火炮位于车体前部,自动装填或者半自动装填,要求直射距离超过2KM,最大射程超过6KM,炮弹采用激光制导,配备榴弹,油气弹,化学弹以及战术核弹头,编制上配属到营,战时下放到连排级,根据前线步兵的即时报告决定目标,并由前线步兵班指挥员进行协调与制导,用于摧毁大中型建筑物以及坚固工事(一炮应该可以保证摧毁一个楼层)</P>
<P>在可行性方面,底盘和火炮都不存在问题,因为是基层步兵直属支援武器,所以对射程基本没有要求,因此这些火炮都是低膛压低初速低后坐的,对底盘要求低,技术难度小,生产也非常容易,实现激光制导也比较容易.方案2更可以采用与步兵的APC同系列的通用底盘,在维护以及兵力投送方面也不存在多少困难.方案1的体积和重量则与152/155自行火炮相当,在输送方面可以和师属炮兵统一进行.</P>
<P>在编制和使用方面,最好就是每个步兵班组都有权直接呼叫系统的火力支援,作到最大限度的灵活机动,制导则可以直接由呼叫支援的步兵班组负责,尽量快捷准确,实现"发现即被摧毁".对于单个的可能存在敌军的建筑,可以采用常规弹头进行攻击,而对于防御坚固的支撑点或者建筑群,则应当使用化学弹头或者战术核弹头进行攻击.其中战术核弹头使用前必须通报师一级领导后方准使用,以免无节制地滥用导致平民大量伤亡.</P>
<P>在编制上,每个团应当配属一个巨炮连,装备方案1型车6辆;每个营应当配属一个重炮连,装备方案2型车8辆.</P>
<P>整个武器系统暂时命名为"多用途建筑房屋拆除机械",简称"拆房机".</P>
我看了腿直发颤。
你当你们是拆房的工程队呀!你还不如直接拆呢[em03]
其实实在不行就把整个城市折了算了.减少伤忙方面还是值得的.
整篇贴子,就最后一句话有意思,说到点子上了,呵呵
<P>一队城管,一辆铲车,一切搞定,哪那么多麻烦~</P>
<P>城市作战中,常规的地面火力支援很难起作用,我们的空中火力支援也比较有限,所以,我的打算就是美国那种需要1000磅2000磅制导炸弹来处理的活计,我们就交给这些大口径火炮来负责,因为是直属基层步兵的,所以在没有信息化条件的情况下我们也可以达到和美国佬信息化部队相似的效果----------至少在重型火力支援方面是这样.</P>
<B>以下是引用<I>AMING0</I>在2005-4-2 18:07:00的发言:</B>

<P>城市作战中,常规的地面火力支援很难起作用,我们的空中火力支援也比较有限,所以,我的打算就是美国那种需要1000磅2000磅制导炸弹来处理的活计,我们就交给这些大口径火炮来负责,因为是直属基层步兵的,所以在没有信息化条件的情况下我们也可以达到和美国佬信息化部队相似的效果----------至少在重型火力支援方面是这样.</P>

<P>迫击炮有那种很长的长榴弹,弹道很弯曲。</P>
<P>对城市作战而言,目前80~120MM口径的迫击炮威力不足,无法对隐藏在建筑物中的敌人进行有效杀伤,精度也比较有限</P><P>此外,方案2是可以作为直瞄火炮使用的</P>
<P>我认为重新设计后的120MM迫击炮弹可以满足对普通建筑物的破坏要求,主要改进如下:</P><P>1、激光,或者毫米波制导</P><P>2、模块化武器段</P>
算了,迫击炮的长弹是个什么东西,他都搞不清楚。
[此贴子已经被作者于2005-4-3 0:22:52编辑过]
买几十门俄罗斯的240迫,打!!!
<P>400MM臼炮..................</P><P>他想干嘛?</P>
<B>以下是引用<I>猫王gxl</I>在2005-4-3 15:44:00的发言:</B>

<P>400MM臼炮..................</P>
<P>他想干嘛?</P>

<P>都说了,拆楼啊,不过与其费力研制专用武器不如直接丢巨型燃料空气弹把整个城区夷平。</P>
人家已经说明了,拆房机
射程6公里,怎么打?把车开进街巷里去打?
<B>以下是引用<I>老伞兵</I>在2005-4-3 16:00:00的发言:</B>
射程6公里,怎么打?把车开进街巷里去打?

<P>跟在步兵后面推进,随时提供火力支援,6公里的射程和目前营一级的82MM迫击炮是基本相当的,这些东西的本质说白了也就是激光制导的大口径自行迫击炮而已.
<P>我觉得这种火力支援要比呼叫空中支援快捷方便得多,而且我对解放军空地协同能力也有些缺乏信心</P>
<P>带着这样的装备不如来个基落夫快啊</P>
<P>1.采用59系列坦克底盘,封闭式大型固定炮塔,简单的说就是在59底盘上搞一个大铁皮箱子,全车高度不超过4米就好,重量45吨以下,安装一门400MM口径臼炮,自动装填或者半自动装填,射程要求超过6KM,炮弹采用激光制导,配备榴弹,油气弹,化学弹以及战术核弹头,编制上配属到团,作战时指挥权下放到营甚至连级,根据前线步兵的即时报告决定目标,并由前线步兵排编制内的引导协调员进行制导,用于摧毁大型建筑物以及坚固工事.(用来炸摩天大楼之类,估计一发炮弹可以拆掉一栋几十层楼的房子).</P><P>-----怎么和我的想法完全一样?!就是400MM太大,220MM足够.我命名它为"中国熊"!</P>
<P>“中国熊”?40多吨、射程6公里?跟着步兵一起跑到敌方城镇的巷子里?</P><P>可别让对方从楼顶上,用几十块钱一瓶的“那个叫什么鸡夫斯基的鸡尾酒”,就把几百万一辆的“中国熊”给红烧了[em07]</P>
<B>以下是引用<I>老伞兵</I>在2005-4-4 13:42:00的发言:</B>

<P>“中国熊”?40多吨、射程6公里?跟着步兵一起跑到敌方城镇的巷子里?</P>
<P>可别让对方从楼顶上,用几十块钱一瓶的“那个叫什么鸡夫斯基的鸡尾酒”,就把几百万一辆的“中国熊”给红烧了[em07]</P>

<P>抬杠就不必了吧?</P>
<P>我说了很多次了,82MM迫击炮也是这个射程,步兵班组直属的支援武器这个射程正好合适.</P>
<B>以下是引用<I>老伞兵</I>在2005-4-4 13:42:00的发言:</B>

<P>“中国熊”?40多吨、射程6公里?跟着步兵一起跑到敌方城镇的巷子里?</P>
<P>可别让对方从楼顶上,用几十块钱一瓶的“那个叫什么鸡夫斯基的鸡尾酒”,就把几百万一辆的“中国熊”给红烧了[em07]</P>

<P>如果有6KM的射程的话就不需要进城了.而且中国熊的使用区域是在步兵的身后,在步兵已经清理并占领的区域作为攻击阵地,自然不会往楼群里钻.它是拆楼的,不是钻楼的,前面只有一报告有情况,立即开炮支援</P>
<P>要是我,肯定不会选这东西。因为它太笨重、太不灵活、射程太近了。目标越小、机动越灵活,就越适合靠近前沿,反之亦然。</P><P>现在我们国家已经有了一种可由单兵携带的大威力攻坚弹、配多种战斗部。对付一栋大楼,先用爆破攻坚弹打个合适的洞出来,再用几发燃料空气弹在建筑内起爆,利用超压破坏建筑下层的承力,再打一发燃烧弹进去…………下面几层大火一起,这栋楼就会自己把自己给压圬。而在建筑上面几层还活着的人么…………</P><P>这东西不是在《兵器知识》上报道过的那种,射程可达一公里多。可架在墙角瞄准后,射手躲在几十米外控制。(《兵器知识》上报道的那种,只是一款出口型“缩水”版,很多功能都去掉了、威力也不行)</P>
燃烧弹加火焰喷射器
<P>用“军用装备”去拆楼,我不喜欢从上往下一层层的拆,我更喜欢直接拆最下面的两层,让那栋楼自己倒——省事。</P><P>(如果楼上面几层还有人,那效果更好)</P>
<B>以下是引用<I>老伞兵</I>在2005-4-5 9:59:00的发言:</B>

<P>要是我,肯定不会选这东西。因为它太笨重、太不灵活、射程太近了。目标越小、机动越灵活,就越适合靠近前沿,反之亦然。</P>
<P>现在我们国家已经有了一种可由单兵携带的大威力攻坚弹、配多种战斗部。对付一栋大楼,先用爆破攻坚弹打个合适的洞出来,再用几发燃料空气弹在建筑内起爆,利用超压破坏建筑下层的承力,再打一发燃烧弹进去…………下面几层大火一起,这栋楼就会自己把自己给压圬。而在建筑上面几层还活着的人么…………</P>
<P>这东西不是在《兵器知识》上报道过的那种,射程可达一公里多。可架在墙角瞄准后,射手躲在几十米外控制。(《兵器知识》上报道的那种,只是一款出口型“缩水”版,很多功能都去掉了、威力也不行)</P>


这东西我见过一次。
<B>以下是引用<I>老伞兵</I>在2005-4-5 9:59:00的发言:</B>

<P>要是我,肯定不会选这东西。因为它太笨重、太不灵活、射程太近了。目标越小、机动越灵活,就越适合靠近前沿,反之亦然。</P>
<P>现在我们国家已经有了一种可由单兵携带的大威力攻坚弹、配多种战斗部。对付一栋大楼,先用爆破攻坚弹打个合适的洞出来,再用几发燃料空气弹在建筑内起爆,利用超压破坏建筑下层的承力,再打一发燃烧弹进去…………下面几层大火一起,这栋楼就会自己把自己给压圬。而在建筑上面几层还活着的人么…………</P>
<P>这东西不是在《兵器知识》上报道过的那种,射程可达一公里多。可架在墙角瞄准后,射手躲在几十米外控制。(《兵器知识》上报道的那种,只是一款出口型“缩水”版,很多功能都去掉了、威力也不行)</P>

<P>
<P>你说的是直瞄武器啊~跟间瞄武器扯得上关系的吗?再说你的这种拆法是不是太麻烦了一点?你拆一栋楼要几发弹?一个步兵能携带几发?要说轻便灵活的话,这个东西可远不如步兵手中的激光指示器吧?</P>
<P>既然是城市作战,那自然就会有可供通行的道路,在这种情况下轮式和履带式的车辆又有什么不灵活的呢?这种火力支援车辆又不是坦克,犯不着跑到前面去送死的.</P>
间瞄的,射程6公里就根本不够。
<B>以下是引用<I>老伞兵</I>在2005-4-5 9:59:00的发言:</B>

<P>要是我,肯定不会选这东西。因为它太笨重、太不灵活、射程太近了。目标越小、机动越灵活,就越适合靠近前沿,反之亦然。</P>
<P>现在我们国家已经有了一种可由单兵携带的大威力攻坚弹、配多种战斗部。对付一栋大楼,先用爆破攻坚弹打个合适的洞出来,再用几发燃料空气弹在建筑内起爆,利用超压破坏建筑下层的承力,再打一发燃烧弹进去…………下面几层大火一起,这栋楼就会自己把自己给压圬。而在建筑上面几层还活着的人么…………</P>
<P>这东西不是在《兵器知识》上报道过的那种,射程可达一公里多。可架在墙角瞄准后,射手躲在几十米外控制。(《兵器知识》上报道的那种,只是一款出口型“缩水”版,很多功能都去掉了、威力也不行)</P>


俄罗斯的实验表明,一发120迫击炮弹可以从上到下贯穿多层楼板,而后在底层爆炸。结果是炸垮半栋楼。迫击炮的大弧度弹道可以让炮弹几乎垂直的砸向目标,而后钻入目标爆炸,这非常适合拆楼。6KM的射程够了,这个距离上没有什么步兵武器能威胁它,既然已经展开巷战了,对手也不会有什么间瞄火炮支援了,中国熊自然可以放心大胆的拆楼,其威力不是单兵云爆弹可以比的,而且单兵云爆弹射程太短,完全处于对方狙击手的威胁下,危险性不是更大
[此贴子已经被作者于2005-4-5 22:10:31编辑过]
楼主太过理想化,那些设想不符合实际。
<B>以下是引用<I>光明好牛</I>在2005-4-2 16:56:00的发言:</B>

<P>一队城管,一辆铲车,一切搞定,哪那么多麻烦~</P>

<P>支持!用城管~~~~</P>
<B>以下是引用<I>ccv</I>在2005-4-5 22:08:00的发言:</B>

<P>我想120口径能够满足需要了,口径加大固然有好处,但缺点也明显。射速肯定快不起来。看看历史那些大家伙一分钟能发几发?这对步兵所需要的快速灵敏的火力支援是致命的缺陷。</P>


120的威力用来拆楼还嫌不足,240左右的口径最好
<P>实在是没必要,就算是以前的56式160迫,普通弹就重达42公斤以上,要是长榴弹,配最大号的发射药,弹重甚至接近100公斤了。我国好像已经撤编了,但老毛子还一直保留着。</P>
<P>  
<P>       56式160毫米迫击炮是前苏联M-160式160毫米迫击炮的仿制产品,1956年投入批量生产。
<P>  该炮由炮尾装填;配用M式炮架和绞车,最大公路牵引速度为50公里/小时;火炮弹丸威力较大,但射程不足;火炮机动性较差。</P>
<P>口径:160毫米
行军状态长:4860毫米
行军状态宽:2030毫米
行军状态高:1600毫米
战斗状态全炮重:1290千克
行军状态全炮重:1400千克
炮身重:225千克
炮架重:805千克
座钣重:260千克
炮身长:3870毫米
榴弹全弹重:41.14千克
装药号:7
初速:343米/秒
射速:
 最大:3发/分
 持续:1发/分
最大射程:8329米
最小射程:760米
高低射界:50度-80度
方向射界:
 射角50度时:左右各12度
 射角80度时:左右各39度</P>
<P>同样的弹丸重量,迫击炮因为发射时初速低很多,所以就可以把弹壁做得更薄一些,多装一些装药;而榴弹炮发射时的过载高达上万G,所以壁厚重、还得用好钢,装药量也就少些了。</P>
<P>用160迫击炮,配用火箭增程长榴弹,轰击坚固目标很可怕的!</P>
<P></P>
<P>                                         以色列M66式160毫米迫击炮</P>
<P>  M66式迫击炮是当今为数不多的大口径迫击炮,现装备以色列陆军师属炮兵部队。对隐蔽目标射击效果很好。身管为滑膛式,炮尾装填,拉火发射。以色列曾将该炮装在改进的”舍曼”坦克底盘上,成为自行迫击炮。</P>
<P>  弹丸重40公斤,最大射速5-8发/分,最大射程9600米,战斗全重1.7吨,炮班人数6-8人。</P>
160迫击炮弹几乎笔直的落下来,对建筑物而言,比155榴更吓人。
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2005-4-6 12:14:00的发言:</B>
160迫击炮弹几乎笔直的落下来,对建筑物而言,比155榴更吓人。


严重正确,所以迫击炮适合装备城管部门
<P>你们都很BT!俺偏偏就不喜欢一炮轰掉一栋楼,俺只喜欢一炮让一栋楼轰掉一小半…………</P><P>哼哼,这就叫上兵那个什么谋[em05]</P>
还是直接用燃料空气弹吧,比较方便还不摧毁建筑物.