长征火箭为什么一定要用铁路运输?箭体尺寸,构型削足适 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 04:51:59
为什么不能采用空运?

这是747 dreamlifter 的尺寸:机体宽:8.38m;长:71.68m,运长征5都有富余。

铁路运输,3.35m直径是否是我们自己设定的约束条件?如果突破3.35m的限制,长征7就能重构。为什么不能采用空运?

这是747 dreamlifter 的尺寸:机体宽:8.38m;长:71.68m,运长征5都有富余。

铁路运输,3.35m直径是否是我们自己设定的约束条件?如果突破3.35m的限制,长征7就能重构。
3.35米的生产体系已经完整了,换一个尺寸,就要推到重来。
1990年开始搞长二捆的时候为了提高运载能力就打算加大直径,谁知受火车运输限制,不得不使用了助推器的形式。航空运输确实能解决直径这个问题,不知是那时穷用不起,还是思路保守的问题。

如果当年就顺利加大了直径,那么今天长征-5不过就是换个动力而已,早就成功了。
其实公路运输也可以吧?翼展10多米的粽子都能穿过半个中国呢。
很所事物是相互制约的。你是想怎么搞就怎么搞的
太長了,公路不行吧
Jimi7777 发表于 2013-6-18 16:47
其实公路运输也可以吧?翼展10多米的粽子都能穿过半个中国呢。
火车有专列,比公路方便.等到了山区,盘山路就傻眼了.
Bearcat 发表于 2013-6-18 16:44
1990年开始搞长二捆的时候为了提高运载能力就打算加大直径,谁知受火车运输限制,不得不使用了助推器的形式 ...
站着说话不腰疼了

90年的穷兔子,拿着个长二捆模型去忽悠澳星的生意。人家看中的就是你这个方案报价低。

报价低,正是因为工作量小,改动少,且兔子们保证20个月内拿出新火箭!

忽悠不来这单生意指不定有没有长二捆了。。。。

改直径?等你改完,生米煮成熟饭吃下去变粪堆肥撒进田里长出新米了都。
Redbee 发表于 2013-6-18 17:29
站着说话不腰疼了

90年的穷兔子,拿着个长二捆模型去忽悠澳星的生意。人家看中的就是你这个方案报价低 ...
当年澳星竞争发现手头的方案发射不了那么大的卫星,是驻美代表(就他一个人领着皮包到处跑生意,就跟皮包公司一样)连夜画出来的“设计图”。当然中国人牛逼之处在于20个月,这个连夜画出来的玩意就耸立在西昌了。
别说土共手里没有能运火箭的飞机,就是有能运火箭飞机的国家,一般也不用飞机运,火车或者船是最经济,最少颠簸的

后面那个说长二捆放大到5米的,不知道在哪儿听来的urban legend。直到现在长五的5米氢箱貌似都还没搞定,90年代就敢放大长2捆到5米?

说实话我倒是觉得将来发射任务多了应该就在发射场附近建厂,每次都长途运输很不经济
H7N9 发表于 2013-6-18 19:06
别说土共手里没有能运火箭的飞机,就是有能运火箭飞机的国家,一般也不用飞机运,火车或者船是最经济,最少 ...

火箭的燃料箱和管线其实很脆弱的~~经不起折腾~~

法国海外发射场位置最好,没办法只能运火箭过去。地理条件限制很大的。
起飞降落冲及太大了.
红色俱乐部 发表于 2013-6-18 17:36
当年澳星竞争发现手头的方案发射不了那么大的卫星,是驻美代表(就他一个人领着皮包到处跑生意,就 ...
我觉着这个捆绑4助推器方案,家里肯定早有设想,但是国内没需求,财政也没投入,于是就一直是个设想

于是就出去忽悠去了,还真忽悠成了~~~~
747的那个尺寸是货仓尺寸吗??
2013-6-19 10:56 上传


B747-400combi的舱门尺寸:
主货舱304×340, 前货舱168×264, 后货舱168×264, 散货舱112×119
不说长5,连长2都运不了。
红色俱乐部 发表于 2013-6-18 17:36
当年澳星竞争发现手头的方案发射不了那么大的卫星,是驻美代表(就他一个人领着皮包到处跑生意,就 ...
这玩意也是后来导致一系列的火箭发射事故的源头,稳扎稳打
H7N9 发表于 2013-6-18 19:06
别说土共手里没有能运火箭的飞机,就是有能运火箭飞机的国家,一般也不用飞机运,火车或者船是最经济,最少 ...
这是实话,产业链,貌似海南岛那个地理条件限制了啊,不知道越南那边有啥好位置,把安南收回来吧
su27xiaomao 发表于 2013-6-19 11:07
这玩意也是后来导致一系列的火箭发射事故的源头,稳扎稳打
这玩意确实是事故的源头,但是没有这捆绑火箭,国家又不给钱,难不成老天爷给钱让中国人开发?
为了研制这货航天连自己研究所的大楼都贷款了,完全是破釜沉舟。稳扎稳打谁都想要,问题是没钱的话,稳扎稳打的结果就是长2光杆用到老。
Redbee 发表于 2013-6-18 21:29
我觉着这个捆绑4助推器方案,家里肯定早有设想,但是国内没需求,财政也没投入,于是就一直是个设想

于 ...
四捆绑方案就算有也不算主流,当年流行捆绑芯级。当然四捆绑倒是有个法国阿丽亚娜4的成熟案例。
当年澳星竞争发现手头的方案发射不了那么大的卫星,是驻美代表(就他一个人领着皮包到处跑生意,就 ...
结果这玩意在90年代几乎把中国商业卫星发射的声誉送进了地狱
细蓉云吞面 发表于 2013-6-19 11:42
结果这玩意在90年代几乎把中国商业卫星发射的声誉送进了地狱
没有这个玩意,中国连商业卫星发射这个领域进不来,何来声誉?
先把位置抢下来,然后再考虑别人对你这个人占这个位置的看法。
更何况,再怎么着,也比日本人二连发失败导致彻底没进入这个市场强多了。
红色俱乐部 发表于 2013-6-18 17:36
当年澳星竞争发现手头的方案发射不了那么大的卫星,是驻美代表(就他一个人领着皮包到处跑生意,就 ...
当年航天人穷的一塌糊涂.

现在忽然有美金的生意上门了,拼了老命也是要拿下的.
Redbee 发表于 2013-6-18 21:29
我觉着这个捆绑4助推器方案,家里肯定早有设想,但是国内没需求,财政也没投入,于是就一直是个设想

于 ...
是的
以前看纪录片,80年代初期就论证完了,但是没有需求,没有钱.就放在那里了.

当然,论证和实际出来火箭 ,还有很远的距离呢.
su27xiaomao 发表于 2013-6-19 11:07
这玩意也是后来导致一系列的火箭发射事故的源头,稳扎稳打
其实就是,忽悠了外国人的钱,发展了自己的技术,然后多少毁掉了一些商业信誉.



PS:当初发射失败的长三乙,正式发射之前,有过测试发射么?
leekkeek 发表于 2013-6-19 14:42
其实就是,忽悠了外国人的钱,发展了自己的技术,然后多少毁掉了一些商业信誉.
中国从来不做测试发射,从第一发起就是实打实的卫星。
红色俱乐部 发表于 2013-6-19 15:49
中国从来不做测试发射,从第一发起就是实打实的卫星。
长二捆,发射澳星之间,进行了一次测试发射的吧?似乎只搭载一颗巴基斯坦的小卫星.
lz再查查747货运型号的运货尺寸,飞机机身不是正圆,而且下面1/3是铺电路,放燃油等地方,上面加个平板,你算算最大能放多大的圆柱体
leekkeek 发表于 2013-6-19 15:53
长二捆,发射澳星之间,进行了一次测试发射的吧?似乎只搭载一颗巴基斯坦的小卫星.
2E发射奥星前在90年7.16澳星模拟星和小巴的Badr-A,3乙首发遥1直接发的国际708失败
Bearcat 发表于 2013-6-18 16:44
1990年开始搞长二捆的时候为了提高运载能力就打算加大直径,谁知受火车运输限制,不得不使用了助推器的形式 ...
换发动机比增大直径难多了。
红色俱乐部 发表于 2013-6-19 12:15
没有这个玩意,中国连商业卫星发射这个领域进不来,何来声誉?
先把位置抢下来,然后再考虑别人对你这个 ...
由棱镜事件联想,也难保美国当时没下套。谁知道美国人卫星里装了什么。又不让你碰的。
marskiller 发表于 2013-6-19 17:49
由棱镜事件联想,也难保美国当时没下套。谁知道美国人卫星里装了什么。又不让你碰的。
装啥也不怕

民用航天的东西没那么敏感
不用铁路如何运输????????
航天这一个系统的很多东西都是相互制约的,3.35定型时,国家已经决定暂时搁置载人航天,集中精力搞卫星。出载人航天以后,基于3.35的长2F已经玩完全可以满足载人航天初期需求,往上就是空间站了,这东西可不是只有火箭就能搞的,很多技术都不比火箭简单,本来国家在航天上的步伐就比较节制,自然不会过分追求技术指标的先进性,而着眼于整体的稳步前进。比如大多数单项技术上我们都算不上先进,比如火箭运载能力,卫星分辨率之类的,但是从整体实力来说,除了美俄,恐怕还没有其他人能比得上吧
作为自干五, 说一下
这个真是体制问题
科研人员都不想离开北京。
你想想实验性核反应堆在北京
三峡总部在北京就理解了
B747-400combi的舱门尺寸:
主货舱304×340, 前货舱168×264, 后货舱168×264, 散货舱112×119
不说长5 ...
老大,你这是成心啊,你找一客货混装机型。火箭是分级运输,直径五米,长30-40m,一般的747货机就能运

发这个帖子主要是觉得铁路,3.35m是作茧自缚。如果突破这一束缚,按4-5米直径重新设计,以最常规的构型,两级煤油,一级四发YF~100, 二级一发,LEO可以达到10吨,可以满足百分之九十以上的需求。
LesAdieux 发表于 2013-6-18 16:12
为什么不能采用空运?

这是747 dreamlifter 的尺寸:机体宽:8.38m;长:71.68m,运长征5都有富余。

铁路运输,3.35m直径是否是我们自己设定的约束条件?如...
你得有747来自: iPhone客户端
H7N9 发表于 2013-6-19 18:01
装啥也不怕

民用航天的东西没那么敏感
我的意思不是美国人来偷窥技术,而是故意搞些手脚,使得发射成功率降低。打击中国航天。
Bearcat 发表于 2013-6-18 16:44
1990年开始搞长二捆的时候为了提高运载能力就打算加大直径,谁知受火车运输限制,不得不使用了助推器的形式。航空运输确实能解决直径这个问题,不知是那时穷用不起,还是思路保守的问题。

如果当年就...
用啥运?开凿运河去酒泉?来自: iPhone客户端
红色俱乐部 发表于 2013-6-18 17:36
Redbee 发表于 2013-6-18 17:29      
站着说话不腰疼了

90年的穷兔子,拿着个长二捆模型去忽悠澳星的生意。人家看中的就是你这个方案报价低 ...  
当年澳星...
然后我又比我妈那会多学了一篇课文=。=来自: iPhone客户端
lz:请问头上还剩下几根?那天看电视,发现搞火箭的那些家伙好多头上都是没毛的!你自认为会强过他们吗?