突然发现,ARX-160可能是人机功效最好的步枪,是否应山 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 12:30:18


昨天又看了下ARX-160的宣传视频,又跑枪炮世界看了下,突然发现这个设计肥硕的东西,居然人机功效非常之好,以前没注意到。

http://v.youku.com/v_show/id_XMzcwODE2Njg0.html



1、抛壳口可左右互换
    这方面可排第一流。尽管很多枪都可以做到,但ARX-160非常之方便迅速,在15秒内完成非常轻松。现役步枪中,除了F2000这种压根不需要转换的以外,没有更好的了,而F2000属于相当特殊的枪。

2、拉机柄左右互换
    这方面排第二流。这点比不上M16、G36、95、Famas一类左右都可操作的。但转换比SCAR、Masada这种要方便迅速得多,更别说其他不能转换的。另外,拉机柄位置也非常合理,不会有打手的疑虑(03或SCAR不管是否真打手指,至少有人有疑虑)。

3、解脱弹匣非常方便
    这方面排第一。不仅左右都有弹匣扣,弹匣后面还有一个。不论你用左右手,也不管你习惯用AR模式还是AK模式,它都能迅速解脱弹匣。唯一用新弹匣“磕掉”旧弹匣不行......

4、空仓挂机
    这方面可排第二流。除了Ak5CF这种有自动回膛功能的以外,与Masada、G36改进型相当,结构也类似,优于AR系、SCAR等绝大多数步枪。

5、快速更换枪管
    这方面可排第一流,熟练者应该可以在30秒内完成。如果胆大点,甚至可以不卸弹匣就更换(人工空挂就行)。不仅比SCAR方便,比Masada这种都方便得多。大概与AUG相当。但考虑到枪管很烫时的情况,可能稍逊于AUG。

6、快速更换口径
    这方面算第一流。弹药种类上仅次于通用机匣的SCAR mK17,但更换起来更方便。在5.56X45与衍生型弹药(如6.8X43)之间快速转换,30秒完成无压力。与换枪管比,也就多一个装卸弹匣时间。
    目前还可以发射7.62X39、5.45X39两种俄系弹药。如果需要,推出一种5.8X42的也很容易。虽然目前发射这些除了更换枪管枪机,还应该要换下机匣(若采用AK47、AK74、95的原装弹匣)。另外,如果采用某种特制弹匣,那么可能连下机匣也不用换,换换枪管枪机弹匣就行了。
    假设模仿SCAR,推出一种7.62X51的型号,那么这种新枪,差不多可以轻易发射所有常见的步枪弹了(7.62X54R太古老,总长度又多一截,非要兼容可不是不可以,没啥意思)。这么做付出的代价是,发射5.56等短弹药时,浪费约14mm的全枪总长。如果不付出这14mm应该也没问题,反正有伸缩枪托,但发射机就不能通用了。或者发射机虽通用,但相对于握把,快慢机位置有变化......看如何取舍了。

7、重量轻
    据枪炮世界说,空重才3kg,不知道是多长的枪管的。但据说枪管是轻合金的,精度寿命不知道咋样。再加上上机匣与护木一体由塑料构成,它的重心也不可能太靠前。

8、分解容易,也不容易搞掉小零件
    这方面应该是世界第一,没有之一。它的分解销,居然与快慢机是一个东西,与AR系虽不同,但同样不会搞掉。另外,拉机柄也连接在枪机框上,符合中国军队的要求。从上下机匣分解取出枪机来说,应该与AR系相当,优于SCAR那种要拆枪托的,或XM8那种要拆护木的。再加上分解枪管等,应该算最容易分解的。总的说,这方面它是最优的,我自己想不出比它更好的。

9、其它方面,伸缩/折叠托,4导轨,外观整洁等,除了没有可调贴腮垫,其余都符合新型步枪的潮流。而在它现在的枪托上增加可调贴腮垫,不要太容易。它的枪托连接在上机匣上,而不是下机匣,在强度上会略好。这方面也稍微优于AR系、Masada、03等大多数上下机匣步枪,至少与SCAR,或者Ak、81那些采用机匣+机匣盖的步枪相当。

    可能存在的问题,大概就是枪管更换太容易,不知道是否足够稳固,对精度有无影响,以及轻合金枪管的精度寿命问题。后者可以通过换枪管材质解决,看需求。

    可靠性方面,采用活塞短行程原理,加之相当大的内部空间容纳异物,怎么说都应该不差。

    该枪所有的设计,都只见精妙,未见问题,就是外形肥硕了点(而且怎么看它都有减肥的空间)。在我看来,基本所有的著名步枪,都有点设计奇怪,或者有点问题(包括疑似有问题)的地方,这枪上基本没有。刺刀座在枪管上方,与多数步枪不同,应该是为了可以同时安装刺刀与榴弹发射器。这也不是什么问题,95班机的刺刀座就在枪管上方,Famas也是。拉机柄等方面也符合中国步枪的一贯要求。

    是否应该山寨之(最好减减肥),甩掉中国步枪一贯人机功效不足的帽子?至于价格方面,上下机匣都是注塑件,大批生产可能不会太贵。



昨天又看了下ARX-160的宣传视频,又跑枪炮世界看了下,突然发现这个设计肥硕的东西,居然人机功效非常之好,以前没注意到。

http://v.youku.com/v_show/id_XMzcwODE2Njg0.html



1、抛壳口可左右互换
    这方面可排第一流。尽管很多枪都可以做到,但ARX-160非常之方便迅速,在15秒内完成非常轻松。现役步枪中,除了F2000这种压根不需要转换的以外,没有更好的了,而F2000属于相当特殊的枪。

2、拉机柄左右互换
    这方面排第二流。这点比不上M16、G36、95、Famas一类左右都可操作的。但转换比SCAR、Masada这种要方便迅速得多,更别说其他不能转换的。另外,拉机柄位置也非常合理,不会有打手的疑虑(03或SCAR不管是否真打手指,至少有人有疑虑)。

3、解脱弹匣非常方便
    这方面排第一。不仅左右都有弹匣扣,弹匣后面还有一个。不论你用左右手,也不管你习惯用AR模式还是AK模式,它都能迅速解脱弹匣。唯一用新弹匣“磕掉”旧弹匣不行......

4、空仓挂机
    这方面可排第二流。除了Ak5CF这种有自动回膛功能的以外,与Masada、G36改进型相当,结构也类似,优于AR系、SCAR等绝大多数步枪。

5、快速更换枪管
    这方面可排第一流,熟练者应该可以在30秒内完成。如果胆大点,甚至可以不卸弹匣就更换(人工空挂就行)。不仅比SCAR方便,比Masada这种都方便得多。大概与AUG相当。但考虑到枪管很烫时的情况,可能稍逊于AUG。

6、快速更换口径
    这方面算第一流。弹药种类上仅次于通用机匣的SCAR mK17,但更换起来更方便。在5.56X45与衍生型弹药(如6.8X43)之间快速转换,30秒完成无压力。与换枪管比,也就多一个装卸弹匣时间。
    目前还可以发射7.62X39、5.45X39两种俄系弹药。如果需要,推出一种5.8X42的也很容易。虽然目前发射这些除了更换枪管枪机,还应该要换下机匣(若采用AK47、AK74、95的原装弹匣)。另外,如果采用某种特制弹匣,那么可能连下机匣也不用换,换换枪管枪机弹匣就行了。
    假设模仿SCAR,推出一种7.62X51的型号,那么这种新枪,差不多可以轻易发射所有常见的步枪弹了(7.62X54R太古老,总长度又多一截,非要兼容可不是不可以,没啥意思)。这么做付出的代价是,发射5.56等短弹药时,浪费约14mm的全枪总长。如果不付出这14mm应该也没问题,反正有伸缩枪托,但发射机就不能通用了。或者发射机虽通用,但相对于握把,快慢机位置有变化......看如何取舍了。

7、重量轻
    据枪炮世界说,空重才3kg,不知道是多长的枪管的。但据说枪管是轻合金的,精度寿命不知道咋样。再加上上机匣与护木一体由塑料构成,它的重心也不可能太靠前。

8、分解容易,也不容易搞掉小零件
    这方面应该是世界第一,没有之一。它的分解销,居然与快慢机是一个东西,与AR系虽不同,但同样不会搞掉。另外,拉机柄也连接在枪机框上,符合中国军队的要求。从上下机匣分解取出枪机来说,应该与AR系相当,优于SCAR那种要拆枪托的,或XM8那种要拆护木的。再加上分解枪管等,应该算最容易分解的。总的说,这方面它是最优的,我自己想不出比它更好的。

9、其它方面,伸缩/折叠托,4导轨,外观整洁等,除了没有可调贴腮垫,其余都符合新型步枪的潮流。而在它现在的枪托上增加可调贴腮垫,不要太容易。它的枪托连接在上机匣上,而不是下机匣,在强度上会略好。这方面也稍微优于AR系、Masada、03等大多数上下机匣步枪,至少与SCAR,或者Ak、81那些采用机匣+机匣盖的步枪相当。

    可能存在的问题,大概就是枪管更换太容易,不知道是否足够稳固,对精度有无影响,以及轻合金枪管的精度寿命问题。后者可以通过换枪管材质解决,看需求。

    可靠性方面,采用活塞短行程原理,加之相当大的内部空间容纳异物,怎么说都应该不差。

    该枪所有的设计,都只见精妙,未见问题,就是外形肥硕了点(而且怎么看它都有减肥的空间)。在我看来,基本所有的著名步枪,都有点设计奇怪,或者有点问题(包括疑似有问题)的地方,这枪上基本没有。刺刀座在枪管上方,与多数步枪不同,应该是为了可以同时安装刺刀与榴弹发射器。这也不是什么问题,95班机的刺刀座就在枪管上方,Famas也是。拉机柄等方面也符合中国步枪的一贯要求。

    是否应该山寨之(最好减减肥),甩掉中国步枪一贯人机功效不足的帽子?至于价格方面,上下机匣都是注塑件,大批生产可能不会太贵。

价格。。。。
长得太丑了。。。。。
狼牙小子 发表于 2013-6-10 10:03
长得太丑了。。。。。

外观设计方面,就我个人眼光而言,确实比不上AR系,以及采用平顶导轨的G36系。但与SCAR相差仿佛,至少说差距不大。怎么说也在步枪中算3流水准,比起03,还是强的太多。

而且这枪怎么看都有减肥的余地。如果经过高手减减肥的话,外观跻身一流水准问题应该不大。当然这是YY了,别的枪也可以改进。
价格呢?一支顶一个班?

unnamed089 发表于 2013-6-10 10:55
价格呢?一支顶一个班?


如果拿ARX-160与AK、81、95、03这种工艺质量差距甚大的比,没有意思。如果把这些步枪的工艺水准提升到西方步枪的水平,不见得能便宜多少。

以我的机械加工经验来说(接触面有限,可能有偏差),与西方主流相比,比如AR系(常规塑料护木),应该贵些。毕竟AR系的机匣也是压铸件,加工也简单。其它零件也相对简单。

相同加工精度等级下,就算比HK416贵也不会太多(HK416有个机加工的铝合金护木,另外护木与上机匣连接那块也比M16贵),与SCAR比可能会便宜点(我不知道SCAR的机匣是不是整个铣出来的,还是压铸后加工的)。比Masada那类采用铝合金大量切屑加工机匣的来说,我怎觉得都便宜点。

相对其它步枪,这枪最复杂的零件应该算 枪机/枪机框/拉机柄 组件,似乎比我知道的所有步枪都复杂些。

由于ARX-160上下机匣均为注塑件,它的成本相对于其它多数步枪,产量越大越划算。反正我感觉它与平顶导轨的G36最新款(带可调枪托的),应该差不多。
unnamed089 发表于 2013-6-10 10:55
价格呢?一支顶一个班?


如果拿ARX-160与AK、81、95、03这种工艺质量差距甚大的比,没有意思。如果把这些步枪的工艺水准提升到西方步枪的水平,不见得能便宜多少。

以我的机械加工经验来说(接触面有限,可能有偏差),与西方主流相比,比如AR系(常规塑料护木),应该贵些。毕竟AR系的机匣也是压铸件,加工也简单。其它零件也相对简单。

相同加工精度等级下,就算比HK416贵也不会太多(HK416有个机加工的铝合金护木,另外护木与上机匣连接那块也比M16贵),与SCAR比可能会便宜点(我不知道SCAR的机匣是不是整个铣出来的,还是压铸后加工的)。比Masada那类采用铝合金大量切屑加工机匣的来说,我怎觉得都便宜点。

相对其它步枪,这枪最复杂的零件应该算 枪机/枪机框/拉机柄 组件,似乎比我知道的所有步枪都复杂些。

由于ARX-160上下机匣均为注塑件,它的成本相对于其它多数步枪,产量越大越划算。反正我感觉它与平顶导轨的G36最新款(带可调枪托的),应该差不多。
有知道ARX-160,以及同等情况下G36、HK416、SCAR,普通M4A1等步枪售价的吗?回复一下?
不知所谓 发表于 2013-6-10 10:54
外观设计方面,就我个人眼光而言,确实比不上AR系,以及采用平顶导轨的G36系。但与SCAR相差仿佛,至少说 ...
同感,外观G36K与M4最好看,个人不太喜欢长达一米的标准型,所以对03也无好感
人机功效不只是这些,关键还是一个主观感觉,就是拿着爽不爽。。。这些功能都实现了,你整出个“要你命3000",拿在手里别扭的很,也不算人机功效好

zhanying911 发表于 2013-6-10 11:31
人机功效不只是这些,关键还是一个主观感觉,就是拿着爽不爽。。。这些功能都实现了,你整出个“要你命3000 ...


这点同意。但除了重心位置不如天生占优势的某些无托枪外,我不信ARX-160在这方面会差于其它长托枪。而与无托枪相比,其它方面的人机功效又强太多。

瞄准基线方面,要高要低对它来说只是一个选择问题。而且增加可调贴腮板,也确实很容易,AR系由于那个拉机柄的存在,无法想加就加。G36平顶导轨型号则有个瞄准基线不能想降就降的问题。

包括扳机手感等,如果不好只能是加工工艺问题(这对伯莱塔来说,可能性大么?就算出了,也容易改进)结构上,这点没有天生缺陷,无托就不容易做到了。
zhanying911 发表于 2013-6-10 11:31
人机功效不只是这些,关键还是一个主观感觉,就是拿着爽不爽。。。这些功能都实现了,你整出个“要你命3000 ...


这点同意。但除了重心位置不如天生占优势的某些无托枪外,我不信ARX-160在这方面会差于其它长托枪。而与无托枪相比,其它方面的人机功效又强太多。

瞄准基线方面,要高要低对它来说只是一个选择问题。而且增加可调贴腮板,也确实很容易,AR系由于那个拉机柄的存在,无法想加就加。G36平顶导轨型号则有个瞄准基线不能想降就降的问题。

包括扳机手感等,如果不好只能是加工工艺问题(这对伯莱塔来说,可能性大么?就算出了,也容易改进)结构上,这点没有天生缺陷,无托就不容易做到了。
无托扳机力还好办 95 88扳机力都算比较好的 行程才是问题
当年95也像搞塑料镶钢 国产塑料不达标 才换成铝机匣了 要不然95就不是这样子了
95的铝机匣真心觉得别扭 机匣工艺比81复杂多了
价格太贵,战争还要拼消耗的一面。
这吹捧的。
ARX160确实蛮花哨,继AUG之后又一个能快换枪管高零件通用率的突步,不过这东西目前要是山寨很不划算,因为这类玩意儿的很多优良性能就是建立在好用料和精做工上,同时价格还能被广为接受,国内目前这水平也就能走两条路,价格有优势但是性能烂的一塌糊涂,或者是性能接近却没什么价格优势
1、抛壳口可左右互换
     这方面可排第一流。尽管很多枪都可以做到,但ARX-160非常之方便迅速,在15秒内完成非常轻松。现役步枪中,除了F2000这种压根不需要转换的以外,没有更好的了,而F2000属于相当特殊的枪。

——————AUG和FAMAS换个抛壳方向好像也不难

2、拉机柄左右互换
     这方面排第二流。这点比不上M16、G36、95、Famas一类左右都可操作的。但转换比SCAR、Masada这种要方便迅速得多,更别说其他不能转换的。另外,拉机柄位置也非常合理,不会有打手的疑虑(03或SCAR不管是否真打手指,至少有人有疑虑)。

————MASADA的话,把尾部的销子松开,把枪机拉到底就能把拉机柄取出,装左装右随你,而且不用把枪机取下来哦。


5、快速更换枪管
     这方面可排第一流,熟练者应该可以在30秒内完成。如果胆大点,甚至可以不卸弹匣就更换(人工空挂就行)。不仅比SCAR方便,比Masada这种都方便得多。大概与AUG相当。但考虑到枪管很烫时的情况,可能稍逊于AUG。
——这玩意不是机枪,而且就算换枪管,速度别说AUG了,估计MASADA都赶不上


6、快速更换口径
     这方面算第一流。弹药种类上仅次于通用机匣的SCAR mK17,但更换起来更方便。在5.56X45与衍生型弹药(如6.8X43)之间快速转换,30秒完成无压力。与换枪管比,也就多一个装卸弹匣时间。
     目前还可以发射7.62X39、5.45X39两种俄系弹药。如果需要,推出一种5.8X42的也很容易。虽然目前发射这些除了更换枪管枪机,还应该要换下机匣(若采用AK47、AK74、95的原装弹匣)。另外,如果采用某种特制弹匣,那么可能连下机匣也不用换,换换枪管枪机弹匣就行了。
     假设模仿SCAR,推出一种7.62X51的型号,那么这种新枪,差不多可以轻易发射所有常见的步枪弹了(7.62X54R太古老,总长度又多一截,非要兼容可不是不可以,没啥意思)。这么做付出的代价是,发射5.56等短弹药时,浪费约14mm的全枪总长。如果不付出这14mm应该也没问题,反正有伸缩枪托,但发射机就不能通用了。或者发射机虽通用,但相对于握把,快慢机位置有变化......看如何取舍了。
——这个,疤痕和猫个扑你们怎么看?

7、重量轻
     据枪炮世界说,空重才3kg,不知道是多长的枪管的。但据说枪管是轻合金的,精度寿命不知道咋样。再加上上机匣与护木一体由塑料构成,它的重心也不可能太靠前。
——3KG不算轻,算是60分合格线

8、分解容易,也不容易搞掉小零件
     这方面应该是世界第一,没有之一。它的分解销,居然与快慢机是一个东西,与AR系虽不同,但同样不会搞掉。另外,拉机柄也连接在枪机框上,符合中国军队的要求。从上下机匣分解取出枪机来说,应该与AR系相当,优于SCAR那种要拆枪托的,或XM8那种要拆护木的。再加上分解枪管等,应该算最容易分解的。总的说,这方面它是最优的,我自己想不出比它更好的。
——老兄有无看过该枪的分解视频?


9、其它方面,伸缩/折叠托,4导轨,外观整洁等,除了没有可调贴腮垫,其余都符合新型步枪的潮流。而在它现在的枪托上增加可调贴腮垫,不要太容易。它的枪托连接在上机匣上,而不是下机匣,在强度上会略好。这方面也稍微优于AR系、Masada、03等大多数上下机匣步枪,至少与SCAR,或者Ak、81那些采用机匣+机匣盖的步枪相当。
——为什么我觉得枪托在下机匣会更好些呢?

总而言之,当我看到贝雷塔出这么一个家伙的时候,我就像看到了外形抄比亚迪的新QQ一般。被雷打,你还是去做好你的手枪吧,长的家伙,还是少玩为妙
不知所谓 发表于 2013-6-10 11:50
这点同意。但除了重心位置不如天生占优势的某些无托枪外,我不信ARX-160在这方面会差于其它长托枪。而与 ...
1、AR15某些型号的枪托有专用的伸缩贴腮,不影响上膛。
2、G36的问题是平轨型装了瞄具就够不着,不过也有专用的枪托和贴腮来解决。
泡泥浆里几天,捞出来,不甩不抹,直接开枪,第一枪能保证打响不?
2013-6-10 14:02 上传

其实我倒是觉得所谓快速更换口径和拉机柄是噱头居多,战场上一个士兵带的子弹是固定,总不能什么口径都带一点吧?有托枪抛壳口不是大问题,没有快速更换必要,拉机柄也是同理。

天哪 发表于 2013-6-10 13:41
1、抛壳口可左右互换
     这方面可排第一流。尽管很多枪都可以做到,但ARX-160非常之方便迅速,在15秒内完 ...


——————AUG和FAMAS换个抛壳方向好像也不难
    有ARX-160快么?根本就不用分解枪,说15秒搞定都算慢的。用一个子弹什么的顶一下就换方向,几秒的事情。

————MASADA的话,把尾部的销子松开,把枪机拉到底就能把拉机柄取出,装左装右随你,而且不用把枪机取下来哦。
    同样,有ARX-160快么?看过视频吗?根本就不用分解枪,什么销子松开之类通通不用,说15秒搞定都算慢的。只是比不上M16、95、G36这种直接可以两面操作的而已。

——这玩意不是机枪,而且就算换枪管,速度别说AUG了,估计MASADA都赶不上
    管他是不是机枪,快点总比慢点好,慢点总比很难换的好。另外,AUG换枪管非常快,完全的机枪范儿--当然指AUG A1、A2。后来的有些好像不能换了。ARX-160在枪管非常烫的时候,没有把手,可能需要用某种方式去夹枪管,比如靴子或隔热手套,不能用手拿。

——这个,疤痕和猫个扑你们怎么看?
    和SCAR、Masada差不多一样,所以我说第一流,没说是第一。

——3KG不算轻,算是60分合格线
    按枪炮世界的说法,应该是16寸枪管的重量。要知道,这是带有4导轨、快换枪管、伸缩折叠托的枪。你说说这都叫及格,那哪个算优秀?举个例子?AR系都全不及格了!XM8护木上只有3根导轨,不方便串东西,他的专用安装孔通用性也稍差。而且XM8枪托不能折叠,占点便宜。

——老兄有无看过该枪的分解视频?
    当然看过!你说说还有哪种步枪更简单,更容易?举个例子?

——为什么我觉得枪托在下机匣会更好些呢?
    说个理由?用枪托砸东西的时候,在上机匣是不是更稳固(当然指上下机匣类的枪械,AK那种下机匣+机匣盖的自然是反过来)?如果需要更换下机匣的时候(比如更改口径),是不是可以少换一个枪托?
天哪 发表于 2013-6-10 13:41
1、抛壳口可左右互换
     这方面可排第一流。尽管很多枪都可以做到,但ARX-160非常之方便迅速,在15秒内完 ...


——————AUG和FAMAS换个抛壳方向好像也不难
    有ARX-160快么?根本就不用分解枪,说15秒搞定都算慢的。用一个子弹什么的顶一下就换方向,几秒的事情。

————MASADA的话,把尾部的销子松开,把枪机拉到底就能把拉机柄取出,装左装右随你,而且不用把枪机取下来哦。
    同样,有ARX-160快么?看过视频吗?根本就不用分解枪,什么销子松开之类通通不用,说15秒搞定都算慢的。只是比不上M16、95、G36这种直接可以两面操作的而已。

——这玩意不是机枪,而且就算换枪管,速度别说AUG了,估计MASADA都赶不上
    管他是不是机枪,快点总比慢点好,慢点总比很难换的好。另外,AUG换枪管非常快,完全的机枪范儿--当然指AUG A1、A2。后来的有些好像不能换了。ARX-160在枪管非常烫的时候,没有把手,可能需要用某种方式去夹枪管,比如靴子或隔热手套,不能用手拿。

——这个,疤痕和猫个扑你们怎么看?
    和SCAR、Masada差不多一样,所以我说第一流,没说是第一。

——3KG不算轻,算是60分合格线
    按枪炮世界的说法,应该是16寸枪管的重量。要知道,这是带有4导轨、快换枪管、伸缩折叠托的枪。你说说这都叫及格,那哪个算优秀?举个例子?AR系都全不及格了!XM8护木上只有3根导轨,不方便串东西,他的专用安装孔通用性也稍差。而且XM8枪托不能折叠,占点便宜。

——老兄有无看过该枪的分解视频?
    当然看过!你说说还有哪种步枪更简单,更容易?举个例子?

——为什么我觉得枪托在下机匣会更好些呢?
    说个理由?用枪托砸东西的时候,在上机匣是不是更稳固(当然指上下机匣类的枪械,AK那种下机匣+机匣盖的自然是反过来)?如果需要更换下机匣的时候(比如更改口径),是不是可以少换一个枪托?
意大利货?
又是换枪管又是换口径。精度应该是个悲剧。。
不知所谓 发表于 2013-6-10 14:23
——————AUG和FAMAS换个抛壳方向好像也不难
    有ARX-160快么?根本就不用分解枪,说15秒搞定都算 ...
好了好了,你喜欢就好。
天哪 发表于 2013-6-10 14:41
好了好了,你喜欢就好。
你说的那些个理由,举出实例来啊?比如哪种步枪的重量,在你看来超过60分了?
wcgsjo 发表于 2013-6-10 14:34
意大利货?
又是换枪管又是换口径。精度应该是个悲剧。。
更换口径应该没多大影响,SCAR不也换得欢。至于枪管固定方式,确实感觉有疑虑,太容易换了,而且又不是机枪那种旋90度上去的。
nedbruce 发表于 2013-6-10 14:09
其实我倒是觉得所谓快速更换口径和拉机柄是噱头居多,战场上一个士兵带的子弹是固定,总不能什么口径都带一 ...
我觉得快换口径,可能适用这种情况:同一个步兵班的,装备有N把5.56X45和1把7.62X51的枪,后者作为远距离精确射击用。后来发现7.62的枪坏了,于是把枪管、下机匣、枪机换到另外一把5.56的枪上,继续可以用。

还有就是深入敌后的时候,可以考虑用自己熟悉的枪,而不必非得使用敌人的枪。

当然这都是两种很少见的情况,说是噱头也可以。

换拉机柄方向,是照顾不同人的习惯问题。中国的武器就是不大愿意照顾个人习惯,更希望你去适应枪。这可能是观念的问题。
不知所谓 发表于 2013-6-10 14:44
你说的那些个理由,举出实例来啊?比如哪种步枪的重量,在你看来超过60分了?
我的意思是步枪的重量控制在3公斤以内是应该的。
罂粟 发表于 2013-6-10 13:52
泡泥浆里几天,捞出来,不甩不抹,直接开枪,第一枪能保证打响不?
这枪采用活塞短行程自动方式,机匣内有较大容纳异物的空间。没理由可靠性很烂,除非加工质量不行,或者过分强调精度,减小间隙。

我到觉得比起可靠性,精度才更需要顾虑,它的枪管太容易更换了,感觉有影响。
我觉得快换口径,可能适用这种情况:同一个步兵班的,装备有N把5.56X45和1把7.62X51的枪,后者作为远距离 ...
普通步兵是不会在班组里弄太复杂的口径的,一个班里有一支中口径就差不多了。特种单位有,但是且不说在枪管枪击和下机匣都完好的情况下枪坏到不能用的可能性有多大,你自己必然得再背一套5.56的套件,不然你打算换到谁的枪上去呢?
至于垃机柄,我并不是说能换拉机柄是坏事,但是有没有"快速更换"的必要,值得商榷。
其实我倒是觉得所谓快速更换口径和拉机柄是噱头居多,战场上一个士兵带的子弹是固定,总不能什么口径都带一 ...
基本同意兄弟你的看法,快速更换口径主要是为了战场上子弹打完了可以换上缴获的子弹用,不过我在想搞这么麻烦为什么不直接捡地上的枪用呢?

转换拉机柄是为了让一把枪同时适用左右撇子,这个还是有一定必要性的。

换抛壳窗方向有托枪没啥必要,无托枪还是该多一个这个功能,除了适合左撇子使用以外,在某些要求左手射击的时候也是很重要的

nedbruce 发表于 2013-6-10 15:16
普通步兵是不会在班组里弄太复杂的口径的,一个班里有一支中口径就差不多了。特种单位有,但是且不说在枪 ...


其实我举那个例子是说,遇到7.62局部损坏的情况(比如上机匣摔着了一类),牺牲一支5.56普通步枪,保住一支7.62远程精确步枪。当年TG宣传枪族化好处的时候,就说必要时可以牺牲一支步枪,保住一支班机.....

当然这是比较极端的情况。我觉得现在很多步枪说换口径,其实是为了特种部队深入敌后的时候,采用敌人的口径,同时又继续用自己熟悉的枪。比如某特种部队想到阿富汗山区作战,想用7.62X39,方便用缴获弹药,又觉得AKM用着不是特习惯,而且不方便安装先进瞄准镜......

快换拉机柄方向么,意义确实也不大,但快点容易点,也总不是坏事吧。大概只有一个左撇子枪坏了,又立马捡到一个右撇子的枪,这时候才有一点点意义。小概率事件,呵呵。
nedbruce 发表于 2013-6-10 15:16
普通步兵是不会在班组里弄太复杂的口径的,一个班里有一支中口径就差不多了。特种单位有,但是且不说在枪 ...


其实我举那个例子是说,遇到7.62局部损坏的情况(比如上机匣摔着了一类),牺牲一支5.56普通步枪,保住一支7.62远程精确步枪。当年TG宣传枪族化好处的时候,就说必要时可以牺牲一支步枪,保住一支班机.....

当然这是比较极端的情况。我觉得现在很多步枪说换口径,其实是为了特种部队深入敌后的时候,采用敌人的口径,同时又继续用自己熟悉的枪。比如某特种部队想到阿富汗山区作战,想用7.62X39,方便用缴获弹药,又觉得AKM用着不是特习惯,而且不方便安装先进瞄准镜......

快换拉机柄方向么,意义确实也不大,但快点容易点,也总不是坏事吧。大概只有一个左撇子枪坏了,又立马捡到一个右撇子的枪,这时候才有一点点意义。小概率事件,呵呵。
不知所谓 发表于 2013-6-10 10:54
外观设计方面,就我个人眼光而言,确实比不上AR系,以及采用平顶导轨的G36系。但与SCAR相差仿佛,至少说 ...
为什么我觉得比03难看的多呢?
泡泥浆里几天,捞出来,不甩不抹,直接开枪,第一枪能保证打响不?
为什么非要考虑这种极端环境下的可靠性?实战中能遇到在泥浆里面泡几天后再开枪的情况?
翱翔精灵 发表于 2013-6-10 15:33
为什么我觉得比03难看的多呢?
见仁见智啦。在我看来ARX-160外观算3流的,03恐怕得算4流5流的.....
天哪 发表于 2013-6-10 14:56
我的意思是步枪的重量控制在3公斤以内是应该的。
按这个标准95和03都只能算不入流的步枪,那为什么CD上还有那么多人粉它们呢,别人对95提点意见就被喷。。。

狼牙小子 发表于 2013-6-10 15:27
基本同意兄弟你的看法,快速更换口径主要是为了战场上子弹打完了可以换上缴获的子弹用,不过我在想搞这么 ...


换抛壳窗方向有托枪没啥必要
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必要性确实也没有。但普通步枪,都是往右抛壳,那么对于左撇子来说,显然往左抛还是比往右抛好一点。
另外,左侧拐角射击时,往右抛,似乎可能打到墙上弹回来,烫着自己。

这都是很少见的情况,但如果没有付出别的什么代价的情况下,长托枪可换抛壳方向,也不是坏事吧,总要好那么一点点......而且ARX-160换抛壳方向又特方便,几秒的事情。当然如果影响了其它很多,那又另当别论。
狼牙小子 发表于 2013-6-10 15:27
基本同意兄弟你的看法,快速更换口径主要是为了战场上子弹打完了可以换上缴获的子弹用,不过我在想搞这么 ...


换抛壳窗方向有托枪没啥必要
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必要性确实也没有。但普通步枪,都是往右抛壳,那么对于左撇子来说,显然往左抛还是比往右抛好一点。
另外,左侧拐角射击时,往右抛,似乎可能打到墙上弹回来,烫着自己。

这都是很少见的情况,但如果没有付出别的什么代价的情况下,长托枪可换抛壳方向,也不是坏事吧,总要好那么一点点......而且ARX-160换抛壳方向又特方便,几秒的事情。当然如果影响了其它很多,那又另当别论。
不知所谓 发表于 2013-6-10 16:09
换抛壳窗方向有托枪没啥必要
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必要性确实也没有。但普通 ...
兄弟所言极是,不过相对于无托枪,有托要求没这么严格
狼牙小子 发表于 2013-6-10 17:10
兄弟所言极是,不过相对于无托枪,有托要求没这么严格
确实。但无托枪根据ARX-160的结构进行改进的话,效果也不好。万一忙中出错,忘了换回来,就自己毁容了。而且两边都有抛壳口,就算往另外一边抛壳,这边也很烫,不适合贴腮。无托抛壳,还是F2000那种最好。

当然可以考虑用一个盖板,可以快速左右换(抽出来,翻过来,再插回去),换的同时用盖板压住某一面的机关,完成抛壳方向的转换。这样似乎可以在10~30秒转换方向,也不容易搞错。但也不是说换手射击就换的。
不知所谓 发表于 2013-6-10 17:20
确实。但无托枪根据ARX-160的结构进行改进的话,效果也不好。万一忙中出错,忘了换回来,就自己毁容了。而 ...
没办法,鱼和熊掌不可皆得,要我在无托枪的短小和不方便左手射击之中选一个的话,我肯定选择前者。根据我打真人CS的经验,要用到左手射击的情况实在是太少了。再说我军训练大纲根本就没要求左手射击,没经过训练的人干这个打出来的子弹跟天女散花似的,实在是没多少价值。

其实,即使像95这种抛壳窗不能左右转换的无托枪也有左手射击的方法,我以前看过一张法国特种部队训练的照片,他们把FAMAS稍微转一下,让抛膛口斜对着地面就可以了,不过这样做精度不太高
不知所谓 发表于 2013-6-10 14:59
这枪采用活塞短行程自动方式,机匣内有较大容纳异物的空间。没理由可靠性很烂,除非加工质量不行,或者过 ...
事实上无数可靠性很高的枪都通不过这个测试......这个测试兔子是独一份的

狼牙小子 发表于 2013-6-10 15:34
为什么非要考虑这种极端环境下的可靠性?实战中能遇到在泥浆里面泡几天后再开枪的情况?


因为兔子因为第一枪没打响被坑死的人很多

最出名的就是杨子荣,无名氏就海了去了
狼牙小子 发表于 2013-6-10 15:34
为什么非要考虑这种极端环境下的可靠性?实战中能遇到在泥浆里面泡几天后再开枪的情况?


因为兔子因为第一枪没打响被坑死的人很多

最出名的就是杨子荣,无名氏就海了去了