超级军网视频:三菱和JSW的工程师介绍10式坦克生产技术，认为日本 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:17:27
链接：http://www.bilibili.tv/video/av583711/
（为毛CD取消了多媒体代码啊？）
这是《少女与战车》漫画 秋山优花里的CV解说的陆上自卫队战车史， 61式74式90式以及最新的10式大集合和背后的研制过程。
虽然是漫画周边，但是制作的非常精良，47:47开始解说10式坦克的研制，三菱和JSW的工程师亲自介绍其中的一些技术难点。
一些有意思的东西：
1.日本90式当年就自己研制了火炮，不过性能和进度赶不上整车，后来被放弃。
2.10式坦克炮完全国产，采用新型材质，提高了威力，降低了重量。
3.日本制钢所（JSW）居然通过人的感觉来控制10式坦克炮的生产质量，看来造炮这玩意还是要点祖传手艺（JSW造了100多年大炮，包括大和的主炮，居然有人怀疑日本造炮的历史，呵呵）
请@红外6904 版主点评下
JSW
水压机正在加工炮坯
粗加工好的炮身
身管精加工
链接：http://www.bilibili.tv/video/av583711/
（为毛CD取消了多媒体代码啊？）
这是《少女与战车》漫画 秋山优花里的CV解说的陆上自卫队战车史， 61式74式90式以及最新的10式大集合和背后的研制过程。
虽然是漫画周边，但是制作的非常精良，47:47开始解说10式坦克的研制，三菱和JSW的工程师亲自介绍其中的一些技术难点。
一些有意思的东西：
1.日本90式当年就自己研制了火炮，不过性能和进度赶不上整车，后来被放弃。
2.10式坦克炮完全国产，采用新型材质，提高了威力，降低了重量。
3.日本制钢所（JSW）居然通过人的感觉来控制10式坦克炮的生产质量，看来造炮这玩意还是要点祖传手艺（JSW造了100多年大炮，包括大和的主炮，居然有人怀疑日本造炮的历史，呵呵）
请@红外6904 版主点评下
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JSW
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水压机正在加工炮坯
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粗加工好的炮身
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身管精加工
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估计又要开始论战了。
核爆最大 发表于 2013-6-3 17:53 ![]()
估计又要开始论战了。
版主厉害着呢，大不了再封我这个马甲罢了
估计又要开始论战了。
版主厉害着呢，大不了再封我这个马甲罢了
估计又要开始论战了。
直接封了一楼就行了。
直接封了一楼就行了。
日粉又要高潮了
奇怪，超大各位“主流认识”的大神去哪里了？不过来批评指正下？
电渣重熔
身管自紧
身管自紧
PETSB 发表于 2013-6-3 18:26 ![]()
奇怪，超大各位“主流认识”的大神去哪里了？不过来批评指正下？
你咋这么无知的呢
乃不知道陆版的斑竹 工作都比较忙么？？
等什么时候有心情了 估计咋来科普你吧~！
奇怪，超大各位“主流认识”的大神去哪里了？不过来批评指正下？
你咋这么无知的呢
乃不知道陆版的斑竹 工作都比较忙么？？
等什么时候有心情了 估计咋来科普你吧~！
电渣重熔
身管自紧
这两个东西在CD都快被迷信成灶王爷了，每次贬低日本的时候都要拿出来拜拜
身管自紧
这两个东西在CD都快被迷信成灶王爷了，每次贬低日本的时候都要拿出来拜拜
我记得没人说过脚盆不能自产坦克炮，而是说它曾经无法自产现代坦克炮炮钢吧。
日本从德国引进坦克炮技术，仿制莱茵120炮，进口或仿制弹药，长期进口炮钢毛坯，这些楼主需要否认吗？
10式这个炮没啥稀罕的，就是44倍口径莱茵炮的脚盆改良版吧，也缺乏尖端的弹药。
我记得没人说过脚盆不能自产坦克炮，而是说它曾经无法自产现代坦克炮炮钢吧。
日本从德国引进坦克炮技术，仿制莱茵120炮，进口或仿制弹药，长期进口炮钢毛坯，这些楼主需要否认吗？
10式这个炮没啥稀罕的，就是44倍口径莱茵炮的脚盆改良版吧，也缺乏尖端的弹药。
你咋这么无知的呢
乃不知道陆版的斑竹 工作都比较忙么？？
等什么时候有心情了 估计咋来科普你吧~！
没事，我在线等，看看如何圆以前的谎
乃不知道陆版的斑竹 工作都比较忙么？？
等什么时候有心情了 估计咋来科普你吧~！
没事，我在线等，看看如何圆以前的谎
@agein @喜之狼 @猎杀m1a2 斑竹们处理一下。
日本的120坦克炮比中国的125坦克炮先进多少？
呀咩嗲……哦吔 发表于 2013-6-3 18:36 ![]()
日本的120坦克炮比中国的125坦克炮先进多少？
你应该问落后多少。
日本的120坦克炮比中国的125坦克炮先进多少？
你应该问落后多少。哦哦哦搜噶.....原来大和主炮和豹2的炮是一回事....懂了、给跪、、大日本帝国百年工业名不虚传、
@agein @喜之狼 @猎杀m1a2 斑竹们处理一下。
作为一个曾经在这个问题被扣分扣的没法发言的马甲，我不灌水，不粗口，就是想说个事情，请版主给个说法而已。
如果连首楼这样的资料也要被处理的话，我就不说啥了
作为一个曾经在这个问题被扣分扣的没法发言的马甲，我不灌水，不粗口，就是想说个事情，请版主给个说法而已。
如果连首楼这样的资料也要被处理的话，我就不说啥了
呀咩嗲……哦吔 发表于 2013-6-3 18:36 ![]()
日本的120坦克炮比中国的125坦克炮先进多少？
应该是日本男人的JJ和中国男人的JJ对比下就知行了
日本的120坦克炮比中国的125坦克炮先进多少？
应该是日本男人的JJ和中国男人的JJ对比下就知行了
作为一个曾经在这个问题被扣分扣的没法发言的马甲，我不灌水，不粗口，就是想说个事情，请版主给个说法而 ...人家说的是炮钢，不是炮。 而且你想证明神马? 日本坦克炮技术很牛?
你应该放上你曾经发贴（回帖）的链接，这样才有说服力，要不然我等不明真相的群众如何知道你是真的被冤枉，还是胡搅蛮缠？
刚出外场回来，IDF有出来蹦达了，打眼一看，教主又被忽悠了首先这个路子不是做身管的东西，其次，那个管坯的来源我们不知道，最后，土鳖在80年代生产100滑的时候就要靠老师父去听声音钻孔，而鬼子到了21世纪了居然还人工控制，这也好意思拿出来说？还扯什么有底蕴......唉
说起来撸主上次放了50字的“日文资料翻译”被我挑出9处错误 咋还好意思再来
红外6904 发表于 2013-6-3 19:12 ![]()
刚出外场回来，IDF有出来蹦达了，打眼一看，教主又被忽悠了首先这个路子不是做身管的东西，其次，那个管坯的 ...
红外老大干得漂亮！
刚出外场回来，IDF有出来蹦达了，打眼一看，教主又被忽悠了首先这个路子不是做身管的东西，其次，那个管坯的 ...
红外老大干得漂亮！
按楼主的思路，皇军百年造炮历史证明造炮很牛，那中国宋元就开始造炮为啥鸦片战争还输了
喜闻乐见教主又被一巴掌打了滚.......
顶一个，好贴
能国产化汉斯家的L44了而已
版主出来鸟……
呀咩嗲……哦吔 发表于 2013-6-3 18:36 ![]()
日本的120坦克炮比中国的125坦克炮先进多少？
这样说吧……这家伙本来应该出现在90式上面的……结果一直拖到现在……
没办法……
不知道是不是采用了喵2A5的增强方案，改了制退机……如果是的话……那还好……
如果不是的话……嗯……也就那样吧……
日本的120坦克炮比中国的125坦克炮先进多少？
这样说吧……这家伙本来应该出现在90式上面的……结果一直拖到现在……
没办法……
不知道是不是采用了喵2A5的增强方案，改了制退机……如果是的话……那还好……
如果不是的话……嗯……也就那样吧……
红外6904 发表于 2013-6-3 19:12 ![]()
刚出外场回来，IDF有出来蹦达了，打眼一看，教主又被忽悠了首先这个路子不是做身管的东西，其次，那个管坯的 ...
好像现在不用人听声音了吧……
这个听声音……太主观了吧……
刚出外场回来，IDF有出来蹦达了，打眼一看，教主又被忽悠了首先这个路子不是做身管的东西，其次，那个管坯的 ...
好像现在不用人听声音了吧……
这个听声音……太主观了吧……
不得不吐个糟……
好端端的一个日系坦克介绍……被LZ给弄成这样……
唉！！
好端端的一个日系坦克介绍……被LZ给弄成这样……
唉！！
LZ自己编个靶子然后自己来打!
ivanjong 发表于 2013-6-3 19:20 ![]()
按楼主的思路，皇军百年造炮历史证明造炮很牛，那中国宋元就开始造炮为啥鸦片战争还输了
...............鞑子不重视火炮，我们的造炮技术自明代开始就一直落后于时代潮流。罕有领先于时代的造炮，操炮技术。新中国成立后的情况我不知道，具体情况请去参考《临高启明》。小白科普读物{:wu:}
按楼主的思路，皇军百年造炮历史证明造炮很牛，那中国宋元就开始造炮为啥鸦片战争还输了
...............鞑子不重视火炮，我们的造炮技术自明代开始就一直落后于时代潮流。罕有领先于时代的造炮，操炮技术。新中国成立后的情况我不知道，具体情况请去参考《临高启明》。小白科普读物{:wu:}
库洛伊德 发表于 2013-6-3 18:28
电渣重熔
身管自紧
金属粉末冶炼锻造技术，这个航空发动机的在涡轮盘上应用的比较多，现在在坦克炮等搞膛压身管火炮上也有采用比如炮阀等闭合装置、内衬抗压层等，国内金属粉末可以冶锻，也可以打印，坦克炮今后没理由不用
等离子焊接、激光焊接、切割、淬火技术的大量应用，海军炮、坦克炮、特殊的高射炮优先
电子喷射制造技术、复合材料技术（楼主说的10式坦克炮，日本最骄傲的就是“轻了”，其实和美欧以俄目前搞的复合材料身管比起来，还是个相扑），这个是降重量的，不过复合材料目前日本还是很牛，没听说用在火炮上，美国和欧洲目前在各类火炮上都有研制，是先低膛压再高膛压，坦克炮是终极品，，，所以尚需时日吧，
库洛伊德 发表于 2013-6-3 18:28
电渣重熔
身管自紧
金属粉末冶炼锻造技术，这个航空发动机的在涡轮盘上应用的比较多，现在在坦克炮等搞膛压身管火炮上也有采用比如炮阀等闭合装置、内衬抗压层等，国内金属粉末可以冶锻，也可以打印，坦克炮今后没理由不用
等离子焊接、激光焊接、切割、淬火技术的大量应用，海军炮、坦克炮、特殊的高射炮优先
电子喷射制造技术、复合材料技术（楼主说的10式坦克炮，日本最骄傲的就是“轻了”，其实和美欧以俄目前搞的复合材料身管比起来，还是个相扑），这个是降重量的，不过复合材料目前日本还是很牛，没听说用在火炮上，美国和欧洲目前在各类火炮上都有研制，是先低膛压再高膛压，坦克炮是终极品，，，所以尚需时日吧，
PETSB 发表于 2013-6-3 18:33 ![]()
这两个东西在CD都快被迷信成灶王爷了，每次贬低日本的时候都要拿出来拜拜
这2项是现代高膛压炮包括坦克炮的必修课
日本目前说的降低重量云云，其实就是指这类技术突破，还有就是承压内层（包括膛线）、适度加热（含淬火）技术等，没有这些就说搞成了高膛压火炮，那时蒙人。
美国的是直接找的德系，
我国自紧是自己搞的技术论证，引进的德国一家公司的技术，然后项目下马，订单剧减，期间东北某厂费劲搞的配套消耗品配方，不过节约的经费也有限，因为当时产量过低了
这两个东西在CD都快被迷信成灶王爷了，每次贬低日本的时候都要拿出来拜拜
这2项是现代高膛压炮包括坦克炮的必修课
日本目前说的降低重量云云，其实就是指这类技术突破，还有就是承压内层（包括膛线）、适度加热（含淬火）技术等，没有这些就说搞成了高膛压火炮，那时蒙人。
美国的是直接找的德系，
我国自紧是自己搞的技术论证，引进的德国一家公司的技术，然后项目下马，订单剧减，期间东北某厂费劲搞的配套消耗品配方，不过节约的经费也有限，因为当时产量过低了
红外6904 发表于 2013-6-3 19:12 ![]()
刚出外场回来，IDF有出来蹦达了，打眼一看，教主又被忽悠了首先这个路子不是做身管的东西，其次，那个管坯的 ...
钻孔技术？
我记得说过，国内一个火炮钻孔技术获得过国际大奖
刚出外场回来，IDF有出来蹦达了，打眼一看，教主又被忽悠了首先这个路子不是做身管的东西，其次，那个管坯的 ...
钻孔技术？
我记得说过，国内一个火炮钻孔技术获得过国际大奖
逆战 发表于 2013-6-3 20:06 ![]()
...............鞑子不重视火炮，我们的造炮技术自明代开始就一直落后于时代潮流。罕有领先于时代的造炮， ...
我知道这个，不过群穿小说不太喜欢。明代火炮铸造技术也不能说是世界第一，不过在与勇于引进技术，提高自身，不盲目自大，和豪言：“天朝物产丰盈，无所不有，原不借外荑以通有无的某”十全老人“，及其说着:“看亦可,不看亦可。这火器操法,谅来没有什么稀罕!”的私生子有着鲜明对比
...............鞑子不重视火炮，我们的造炮技术自明代开始就一直落后于时代潮流。罕有领先于时代的造炮， ...
我知道这个，不过群穿小说不太喜欢。明代火炮铸造技术也不能说是世界第一，不过在与勇于引进技术，提高自身，不盲目自大，和豪言：“天朝物产丰盈，无所不有，原不借外荑以通有无的某”十全老人“，及其说着:“看亦可,不看亦可。这火器操法,谅来没有什么稀罕!”的私生子有着鲜明对比
PETSB 发表于 2013-6-3 17:55 ![]()
版主厉害着呢，大不了再封我这个马甲罢了
我擦，真你妹的是2B，还是纯的。。一个低膛压一个高膛压，一个是身管自紧一个层紧，到底懂不懂，奇葩玩意自己跳出来找骂，犯贱
版主厉害着呢，大不了再封我这个马甲罢了
还是要点祖传手艺（JSW造了100多年大炮，包括大和的主炮，居然有人怀疑日本造炮的历史，呵呵）
我擦，真你妹的是2B，还是纯的。。一个低膛压一个高膛压，一个是身管自紧一个层紧，到底懂不懂，奇葩玩意自己跳出来找骂，犯贱
虽然是漫画周边，但是制作的非常精良
这个制作精良恐怕跟文宣有很大关系。
ivanjong 发表于 2013-6-3 20:33 ![]()
我知道这个，不过群穿小说不太喜欢。明代火炮铸造技术也不能说是世界第一，不过在与勇于引进技术，提高自 ...
也谈不上
18世纪中国火炮总体技术和国家先进水平差距不大，
一说因为大小金川，中国的炮兵机动能力反而倒是一时高了不少；
当时来说，国内对火器的狭隘看法有3条难以规避的因素：
1、火器本身局限性，现在文物遗留清宫档案中，就有乾隆批示山东某水师剿匪时，因火箭填装缓慢，导致优势变劣势，吃了海盗的亏的例子；
2、使用观念差异，清廷马上得天下，对弓箭有特殊的迷恋，这个在英国其实也有，要不是一系列战争中，英国长弓消耗的费用比火器为多，英国火器也发展不了那么快，类似的还有葡萄牙、西班牙，火力普及主要就是个便宜，铅弹制造比弓箭要容易的多，在鸦片战争时代，英国还有人讨论是否保留长弓手，因为有效射程和精准度比火枪要好；
3、腐败！清朝的军事腐败很早，火器这个玩意比较好吃亏空，所以腐朽的厉害；
其实明末火器更新，跟军事失败相关，军事不灵，就搞唯武器论，清末也搞过呀，结果还是被玩死。。国际上和国内对清朝早期、中期军事有比较客观的看法，之所以打不过鸦片战争时期的应该，根本是腐败无能，火器差距没有后来文艺媒体描述的那么大。
我知道这个，不过群穿小说不太喜欢。明代火炮铸造技术也不能说是世界第一，不过在与勇于引进技术，提高自 ...
也谈不上
18世纪中国火炮总体技术和国家先进水平差距不大，
一说因为大小金川，中国的炮兵机动能力反而倒是一时高了不少；
当时来说，国内对火器的狭隘看法有3条难以规避的因素：
1、火器本身局限性，现在文物遗留清宫档案中，就有乾隆批示山东某水师剿匪时，因火箭填装缓慢，导致优势变劣势，吃了海盗的亏的例子；
2、使用观念差异，清廷马上得天下，对弓箭有特殊的迷恋，这个在英国其实也有，要不是一系列战争中，英国长弓消耗的费用比火器为多，英国火器也发展不了那么快，类似的还有葡萄牙、西班牙，火力普及主要就是个便宜，铅弹制造比弓箭要容易的多，在鸦片战争时代，英国还有人讨论是否保留长弓手，因为有效射程和精准度比火枪要好；
3、腐败！清朝的军事腐败很早，火器这个玩意比较好吃亏空，所以腐朽的厉害；
其实明末火器更新，跟军事失败相关，军事不灵，就搞唯武器论，清末也搞过呀，结果还是被玩死。。国际上和国内对清朝早期、中期军事有比较客观的看法，之所以打不过鸦片战争时期的应该，根本是腐败无能，火器差距没有后来文艺媒体描述的那么大。
无盐者 发表于 2013-6-3 18:41 ![]()
哦哦哦搜噶.....原来大和主炮和豹2的炮是一回事....懂了、给跪、、大日本帝国百年工业名不虚传、
...
460mm的坦克炮跪一下确实不算委屈的嘛
哦哦哦搜噶.....原来大和主炮和豹2的炮是一回事....懂了、给跪、、大日本帝国百年工业名不虚传、
...
460mm的坦克炮跪一下确实不算委屈的嘛