问题求解:为什么北约炮兵以155mm榴为主,而我军坚持122 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 04:40:35
曾想过有几种解释:
(1)155火炮威力大、射程远,但成本也高;122威力、射程相差无几,但成本低很多。
(2)中国继承大炮兵主义,团以上单位均要大口径或者中口径榴弹炮兵,数量需求很大,155mm作为团炮有点浪费。
(3)走信息化道路,开发智能弹药,就象美军玩M109依然出彩。

但是在印巴卡吉尔之战中,印度有装备大量苏式火炮包含122mm D30\130mm M46,这些火炮也到了前线,但最终还是认为只有瑞典的FH77堪用,而苏式122火炮威力太小,射程太短。

中国是世界水平的炮兵大国。为什么对122mm情有独钟呢?难道印度人不喜D30是毫无道理的?盼解惑。曾想过有几种解释:
(1)155火炮威力大、射程远,但成本也高;122威力、射程相差无几,但成本低很多。
(2)中国继承大炮兵主义,团以上单位均要大口径或者中口径榴弹炮兵,数量需求很大,155mm作为团炮有点浪费。
(3)走信息化道路,开发智能弹药,就象美军玩M109依然出彩。

但是在印巴卡吉尔之战中,印度有装备大量苏式火炮包含122mm D30\130mm M46,这些火炮也到了前线,但最终还是认为只有瑞典的FH77堪用,而苏式122火炮威力太小,射程太短。

中国是世界水平的炮兵大国。为什么对122mm情有独钟呢?难道印度人不喜D30是毫无道理的?盼解惑。
说的就好像我军只有122似的
不查一下152,就呆坐空想。
你不会认为北约只有155吧?他是155+105轻重结合,毛子是152+122的组合;兔子说“我要大的”,于是就走了155+122的路子
我军和毛子122口径对应是美军的105 要比口径潜力122比105大的多
代号二十九 发表于 2013-5-10 15:30
我军和毛子122口径对应是美军的105 要比口径潜力122比105大的多
北约的105已经不唱主角了,甚至退役了。
北约:155,105
兔子:155,152,130,122

agein 发表于 2013-5-10 15:27
说的就好像我军只有122似的


主力部队师、团两级身管火炮是以155和122为绝对主力的,但155数量不到122的1/3.

主力、非主力部队还有很多旧152、130火炮。而152、130是迟早要退役的。
agein 发表于 2013-5-10 15:27
说的就好像我军只有122似的


主力部队师、团两级身管火炮是以155和122为绝对主力的,但155数量不到122的1/3.

主力、非主力部队还有很多旧152、130火炮。而152、130是迟早要退役的。
woswolf 发表于 2013-5-10 15:29
不查一下152,就呆坐空想。
152是要退役的。现在不就66和83自行两款么。既然不再出新版本了,这炮我就没考虑。
北约是不是全面155化?
jimkando 发表于 2013-5-10 15:37
152是要退役的。现在不就66和83自行两款么。既然不再出新版本了,这炮我就没考虑。
这个“要退役”的两样,再加上130加,有2500门大口径老炮被LZ无视了。这些东西要退到猴年马月?搞不好还没退完,再下一代炮都出来了……
我们处在装备过渡期,口径比西方杂是事实,不过只盯着122说事就是故意了。
我国是122和152并用,152现在被155替代

西方是105和155并用,总的看,122至少不比105差,只不过我军大口径火炮比例没他们那么高而已


70年代步兵师属炮兵团编2个122榴弹炮营,1个107火箭炮营,1个160重迫击炮营.
70年代步兵团属炮兵营编高射机枪连、82无后座力炮连、120迫击炮连.
70年代步兵师最多的时候有124个.平均来说是120个.

1985年整编后,编为81个现役步兵师.3个步兵旅
1996年,随着14个步兵师转隶给武警,现役步兵师数量减少到66个.4个步兵旅

这只是现役步兵师,加上装甲师呢?加上预备役步兵师呢?对榴弹炮的需求量会是一个极其庞大的数字.师炮兵以152榴弹炮为主不现实.
======================
1985年整编后的炮兵师

炮兵一师(韶关马坝,53802)
25团(53803) 26团(53804) 27团(53805)52团(53807) 209团(53806)

炮兵二师(确山,34450)
28团(34452) 29团(34454)30团(34456) 44团(53804) 51团(34468)

炮兵三师(泉州,32515)
12团(32516) 13团(32517) 17团(32518) 39团(32519) 205团(32511)

炮兵四师(昆明,35304)
5团(35303) 18团(35302) 19团(35307) 49团(35301) 213团(35300)

炮兵五师(昌黎,52951)
33团() 34团(52965)35团(南戴河,52943) 50团() 206团(52590)

炮兵六师(平谷县塔山,52962)
7团(52952) 40团(52954) 41团(52957) 214团(52795)

炮兵七师(辽阳,81301){原炮兵31师(81334)改变为炮兵7师}
20团(81302) 21团(81307) 236团() 402团(81336)

炮兵八师(潍坊,55219)
11团(55248) 46团(55207) 47团(55235) 207团(55226) 405团(55228)

炮兵九师(无锡,83421)
2团(83424) 26团(83426) 14团(83434) 16团(83431)201团(83428)

炮兵十师(延吉,81312)
31团(81314) 32团(81316) 43团(813) 45团(81320) 203团(81322)

炮兵十一师(锦州,81323)
23团(81325) 36团(81336) 42团(813) 43团(81331) 45团(813) 202团(81333)

炮兵十二师(兖州,55203)
15团(55232) 22团(55213) 24团(55221) 204团(55323)

炮兵十三师(乌鲁木齐,36151)
38团(36152) 54团(36153) 56团(36154) 210团(36155)  415团(36156)

炮兵十四师(怀来,52973)
6团(52960) 9团(52967) 10团(52971) 37团(52953) 208团(52958)

炮兵十五师(青海民和县,84703)
1团(84781) 4团() 8团(84773) 21团() 211团(84757)

炮兵十六师(孝义,52984)
61团(52972) 62团(52944) 63团(52948) 64团(52949) 212团(52955)



70年代步兵师属炮兵团编2个122榴弹炮营,1个107火箭炮营,1个160重迫击炮营.
70年代步兵团属炮兵营编高射机枪连、82无后座力炮连、120迫击炮连.
70年代步兵师最多的时候有124个.平均来说是120个.

1985年整编后,编为81个现役步兵师.3个步兵旅
1996年,随着14个步兵师转隶给武警,现役步兵师数量减少到66个.4个步兵旅

这只是现役步兵师,加上装甲师呢?加上预备役步兵师呢?对榴弹炮的需求量会是一个极其庞大的数字.师炮兵以152榴弹炮为主不现实.
======================
1985年整编后的炮兵师

炮兵一师(韶关马坝,53802)
25团(53803) 26团(53804) 27团(53805)52团(53807) 209团(53806)

炮兵二师(确山,34450)
28团(34452) 29团(34454)30团(34456) 44团(53804) 51团(34468)

炮兵三师(泉州,32515)
12团(32516) 13团(32517) 17团(32518) 39团(32519) 205团(32511)

炮兵四师(昆明,35304)
5团(35303) 18团(35302) 19团(35307) 49团(35301) 213团(35300)

炮兵五师(昌黎,52951)
33团() 34团(52965)35团(南戴河,52943) 50团() 206团(52590)

炮兵六师(平谷县塔山,52962)
7团(52952) 40团(52954) 41团(52957) 214团(52795)

炮兵七师(辽阳,81301){原炮兵31师(81334)改变为炮兵7师}
20团(81302) 21团(81307) 236团() 402团(81336)

炮兵八师(潍坊,55219)
11团(55248) 46团(55207) 47团(55235) 207团(55226) 405团(55228)

炮兵九师(无锡,83421)
2团(83424) 26团(83426) 14团(83434) 16团(83431)201团(83428)

炮兵十师(延吉,81312)
31团(81314) 32团(81316) 43团(813) 45团(81320) 203团(81322)

炮兵十一师(锦州,81323)
23团(81325) 36团(81336) 42团(813) 43团(81331) 45团(813) 202团(81333)

炮兵十二师(兖州,55203)
15团(55232) 22团(55213) 24团(55221) 204团(55323)

炮兵十三师(乌鲁木齐,36151)
38团(36152) 54团(36153) 56团(36154) 210团(36155)  415团(36156)

炮兵十四师(怀来,52973)
6团(52960) 9团(52967) 10团(52971) 37团(52953) 208团(52958)

炮兵十五师(青海民和县,84703)
1团(84781) 4团() 8团(84773) 21团() 211团(84757)

炮兵十六师(孝义,52984)
61团(52972) 62团(52944) 63团(52948) 64团(52949) 212团(52955)

swat191 发表于 2013-5-10 15:34
北约:155,105
兔子:155,152,130,122
新的国军标只有155、122

152、130为存货

PS 忘了陆军小口径是不是只有30?
兔子学了毛子学MD,口径多呗。
@星空 发表于 2013-5-10 15:29
你不会认为北约只有155吧?他是155+105轻重结合,毛子是152+122的组合;兔子说“我要大的”,于是就走了155 ...
我军还有130吧...

现在是122  152  155都有
同档次里面都选大的,就155+122了
北约:155,105  兔子:155,152,130,122
兔子的130不是主力吧?只是小批量研发出来试验而已
话说为何83式152mm出来了这么久时间一直还没有考虑换长身管的火炮呢?plz45只装备了很少和出口,形成不了主力,按理说83式还是主力吧?不过维基百科表示83式152数量并不多
兔子155射程很拽
鹰王1号 发表于 2013-5-10 17:00
兔子的130不是主力吧?只是小批量研发出来试验而已
也挺多的,那个时代152加榴射程不行,打击远距离目标全靠它

修理越南时130用的也很爽,这炮打得远就靠后点布置,越南人干瞪眼没辙~~~~
鹰王1号 发表于 2013-5-10 17:04
话说为何83式152mm出来了这么久时间一直还没有考虑换长身管的火炮呢?plz45只装备了很少和出口,形成不了主 ...
83式出来那个年代,军队要过“紧日子”,和平与发展成为“世界两大主题”了~~~~

等到96年被抽明白过来,已经看不上152了
鹰王1号 发表于 2013-5-10 17:00
兔子的130不是主力吧?只是小批量研发出来试验而已
兔军军炮主力啊。现在恐怕还有700+,还不算海防部队的。

鹰王1号 发表于 2013-5-10 17:04
话说为何83式152mm出来了这么久时间一直还没有考虑换长身管的火炮呢?plz45只装备了很少和出口,形成不了主 ...


83-152不少,是机步旅的主力炮,还有一些步兵师,装甲师也有,有四百来门吧。
鹰王1号 发表于 2013-5-10 17:04
话说为何83式152mm出来了这么久时间一直还没有考虑换长身管的火炮呢?plz45只装备了很少和出口,形成不了主 ...


83-152不少,是机步旅的主力炮,还有一些步兵师,装甲师也有,有四百来门吧。


对于现阶段我国步兵师的战斗展开区域面积来说,4个榴弹炮营72门155MM榴弹炮射程过剩?(目前的一般标准是4个122榴弹炮营和1个152榴弹炮营).

朝鲜战争时期,美军步兵师属炮兵团编有54门105毫米榴弹炮和18门155毫米榴弹炮,向部署在21×21(km)范围内的部队提供支援;

96式(D30)122MM牵引榴弹炮,发射普通榴弹时最大的射程为15.3km。

对于现阶段我国步兵师的战斗展开区域面积来说,4个榴弹炮营72门155MM榴弹炮射程过剩?(目前的一般标准是4个122榴弹炮营和1个152榴弹炮营).

朝鲜战争时期,美军步兵师属炮兵团编有54门105毫米榴弹炮和18门155毫米榴弹炮,向部署在21×21(km)范围内的部队提供支援;

96式(D30)122MM牵引榴弹炮,发射普通榴弹时最大的射程为15.3km。
以后155自行炮,车载炮多得是,急什么
美帝M119还有500门,不过M777诞生了,所以105就比较尴尬,兔子未来不知道有没有超轻155的计划。
以后155自行炮,车载炮多得是,急什么
大娘快泄!!
90年代中后期美国陆军野战炮兵介绍

根据装备的武器和功能,美国陆军现有野战炮兵营的种类和数量如下(现役/预备役):
105毫米牵引榴弹炮营 13(16)个
155毫米牵引榴弹炮营 3(20)个
155毫米自行榴弹炮营 22(45)个
M270式多管火箭炮营 9(9)个
陆军战术导弹营         3个
战术导弹维修营         1个
战术导弹战斗支援营     1个
野战炮兵教学、训练营   10(5)个
从以上统计可以看出,155毫米自行榴弹炮现役营数占现役炮营总数的35.48 %,后备役营数占后备役炮营总数的47.37%,而炮营数占全陆军炮营总数的42.6 8%,具有举足轻重的作用。 105毫米牵引榴弹炮营是各轻型师属野战炮兵的主力,而155毫米牵引榴弹炮营现 只编入现役第18空降军属炮兵之中。与1995年情况相比,现役155毫米牵引榴弹炮 营数量正在减少。 M270式多管火箭炮是军属炮兵的主力,与1995年相比,营数增加了6个,今后 还将继续增加。自1997年9月开始,陆军计划在6年内将6个现役重型师内的6个M2 70式多管火箭炮连扩编为营,但这种师属营只编2个炮连(共18门炮),而军属营则编 3个炮连(共27门炮)。 美国陆军目前只有1个陆军战术导弹旅,下辖3个导弹发射营。由于这种导弹用M27 0式多管火箭炮发射,所以导弹营与火箭炮营的编制基本相同,必要时也可以发射火箭弹。 同样,各师属火箭炮营或连在必要时也可发射导弹。 野战炮兵教学、训练营没有固定装备,根据需要设置多种野战炮兵武器和配套器材。  

伴随着美国陆军野战炮兵的大幅度裁员和缩编,其装备体制也正在经历精简口径序列, 削减装备数量,加速更新换代的过程。再加上原有库存量大,致使武器的储备量远远超过实 际需要量,出现了兵力不足而武器有余的现象,而且,随着一批新型武器的即将列装,这种 武器积压的情况将更趋严重。
估计,我国陆军今后无意发展155毫米牵引式榴弹炮.

而会直接用155毫米自行榴弹炮替换师炮团的152毫米牵引榴弹炮.

轮式122牵引榴装备摩步团属炮营,履带122自行榴装备装甲团和机步团属炮营. 装甲旅和机械化旅呢?
@星空 发表于 2013-5-10 15:29
你不会认为北约只有155吧?他是155+105轻重结合,毛子是152+122的组合;兔子说“我要大的”,于是就走了155 ...
兔子说“我要大的”,于是就走了155+122的路子
兄逮,乃的语言风格忒逗了,呵呵。
自用版155车载快鸟

















苏联老大哥最初提供的就是122, 再说了122并不差
自用版155车载快鸟
有料?多放点嘛~
@星空 发表于 2013-5-10 15:29
你不会认为北约只有155吧?他是155+105轻重结合,毛子是152+122的组合;兔子说“我要大的”,于是就走了155 ...
兔子说,“我要粗的”…………
105榴的威力有点小欠,而且炮兵自己还有100毫米轮突啊。122到155之间看起来只有33毫米差距,但威力差距足够分档了
ICV-20 发表于 2013-5-10 16:22
70年代步兵师属炮兵团编2个122榴弹炮营,1个107火箭炮营,1个160重迫击炮营.
70年代步兵团属炮兵营编高射机枪 ...
一上来就是错东西
你就不能少点不动脑子的复制粘贴
ICV-20 发表于 2013-5-10 16:22
70年代步兵师属炮兵团编2个122榴弹炮营,1个107火箭炮营,1个160重迫击炮营.
70年代步兵团属炮兵营编高射机枪 ...
一上来就是错东西
你就不能少点不动脑子的复制粘贴
woswolf 发表于 2013-5-10 15:29
不查一下152,就呆坐空想。
貌似我们现在正在淘汰152mm的。