超级军网请问大家抗日战争时期我鳖与本子大规模正面对抗并取得胜 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:24:17
是这样的我和一朋友聊天，他全面否定我鳖的抗日功绩说大规模正面战场都是国军干的，我鳖也就是内战时期群众工作做得好而已拣了便宜，一再以自己是文科出身来强调自己的观点和推崇国民党的丰功伟绩。是这样的我和一朋友聊天，他全面否定我鳖的抗日功绩说大规模正面战场都是国军干的，我鳖也就是内战时期群众工作做得好而已拣了便宜，一再以自己是文科出身来强调自己的观点和推崇国民党的丰功伟绩。
这要看怎么定义“取得胜利”了。
前半段是对的，后半段不对，是人民群众选择了TG，这是有本质区别的。
正面战场我兔很少，记忆中好像也就百团大战算是规模比较大的了吧。
抗战里，国军在正面战场进行的22次会战，研究一下日军投入兵力，我们就会发现，这里面除了早期的淞沪、武汉等少数战役外，尤其是1939年进入战略相持以后，大多数“会战”日军兵力规模并不比对敌后根据地反扫荡作战大。
日军作战是以大队（营）为基本单位。每个大队战斗兵员800 余人，全部兵员 1000余人，再加上支援部队骑，炮，工，淄）要超过1500人。日军正面战场作 战，规模最大的几次（如长沙，随枣等），投入兵力三十个大队左右，四、五万人，多数战役投入兵力只有十几至二十个大队，二、三万人。而敌后战场，日军对"共军"军分区一级的扫荡作战，投入兵力至少十个加强大队，一万五千人以上。
这样的作战有上百次之多。
而投入三、四十个大队，五、六万以上兵力的扫荡作战也有将近二十次。
1941年扫荡晋察冀动用了八十多个大队十多万人。
只统计到1942年2月，敌后战场就已经有22次"会战"。
敌后战场的22次"会战"(只统计到1942年2月)
1、晋察冀反“8路围攻”。37年11月24日——12月22日。 日军20，108，26师团，中国驻屯兵团大举围攻八路军晋察冀根据地。晋察冀军区1万5千多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出晋察冀根据地。
2、收复晋西北7城之战。38年2月22——38年4月1日。 日军109，26师团各一部攻1万多人，攻占黄河东岸晋西北7城，威胁陕甘宁。八路军120师358，359旅和警备6团共5个团1万多人对日军发动进攻。日军战败，八路军攻克晋西北7座县城，开辟了晋西北根据地。
3、晋东南反“9路围攻”。38年4月4日——38年4月27日。 日军20，108，16，109师团大举围攻八路军晋东南根据地。八路军晋东南军区129师，115师344旅689团，决死1，3纵队共2万7千多八路军迎战。日军战败，长乐村一战差点全歼108师团117联队，狼狈撤出晋东南根据地。
4、晋察冀秋反围攻。38年9月20日——11月7日。 日军110，109，26师团+独立2，3混成旅，大举围攻八路军晋察冀根据地。八路军晋察冀军区2万多八路军迎战。日军战败，少将常冈宽治被击毙，狼狈撤出晋察冀根据地。
5、冀中反”5次围攻“。38年11月12日——39年4月。 日军110，27师团各一部+独立8混成旅，大举围攻八路军晋中根据地。八路军冀中军区2万多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出冀中根据地。
6、晋南反“11路围攻”。39年1月——39年3月。 日军110，27师团各一部+114，10师团+独立2，3混成旅，大举围攻八路军晋南根据地。晋南军区3万多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出晋南根据地。
7、鲁中夏季反围攻。39年6月1日——7月14日。 日军5，21，32，114，师团+独立5混成旅，大举围攻八路鲁中根据地。鲁中军区3万多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出晋南根据地。
8、太行夏季反围攻。39年7月——8月。 日军10，20，35，36，108，109，师团+独立4，9混成旅，大举围攻八路太行根据地。八路军太行军区迎战。日军战败，狼狈撤出太行根据地。
9、北岳冬季反围攻。39年10月25日——12月8日。 日军110师团+独立2混成旅，大举围攻八路军北岳根据地。八路军北岳军区迎战。日军战败，阿部规秀被击毙，狼狈撤出北岳根据地。
10、鲁南春季反围攻。40年4月14——5月5日。 日军32，21师团+独立6，10混成旅，大举围攻八路军鲁南根据地。鲁南军区八路军迎战。日军战败，狼狈撤出鲁南根据地。
11、晋西北春季反围攻。40年6月7日——7月6日。 日军26师团+独立3，9，16混成旅，大举围攻八路军晋西北根据地。八路军晋西北军区迎战。日军战败，狼狈撤出晋西北根据地。
12、百团大战，不用多介绍了。
13、皖东秋季反围攻。40年9月5日——9月17日。 日军10，17师团，大举围攻新四军皖东根据地。新四军皖东军区迎战。日军战败，狼狈撤出皖东根据地。
14、太行秋季反围攻。40年10月6日——11月14日。 日军36师团+独立4混成旅，大举围攻八路太行根据地。八路军太行军区迎战。日军战败，狼狈撤出太行根据地。
15、晋西北冬季反围攻。40年12月14日——41年1月24日。 日军26，37，41师团+独立3，9，16混成旅，大举围攻八路军晋西北根据地。八路军晋西北军区迎战。日军战败，狼狈撤出晋西北根据地。
16、鲁西春季反围攻。41年1月11日——2月10日。 日军32，21师团，大举围攻八路军鲁西根据地。八路军鲁西军区迎战。日军战败，狼狈撤出鲁西根据地。
17、冀东夏季反围攻。41年5月——7月。 日军27师团+独立15混成旅团，大举围攻八路军冀东根据地。八路军冀东军区迎战。日军战败，狼狈撤出冀东根据地。
18、晋察冀秋季粉碎日军“百万大战”。41年8月14日——10月16日。 日军为报复百团大战，出动21，23，26，110师团+36，41师团各一部+独立2，3，8，15混成旅团+独立4，9混成旅团各一部，大举围攻八路军晋察冀根据地。八路军晋察冀军区8万多迎战。日军战败，狼狈撤出晋察冀根据地。
19、太岳秋季反围攻。41年9月20日——10月18日。 日军36，41师团各一部+独立16混成旅团+独立4，9混成旅团各一部，大举围攻八路军太岳根据地。八路军太岳军区迎战。日军战败，狼狈撤出北岳根据地。
20、太行冬季反围攻。41年10月31日——11月22日。 日军36师团+独立4混成旅，大举围攻八路军太行根据地。八路军太行军区迎战。日军战败，狼狈撤出太行根据地。
21、沂蒙山冬季反“铁壁合围”。41年11月4——12月28日。 日军17，21，32，33师团+独立5，6，10混成旅，大举围攻八路军沂蒙山根据地。八路军鲁中军区迎战。日军战败，狼狈撤出沂蒙山根据地。
22、太岳春季反围攻。42年2月3日——2月25日。 日军41师团+36师团一部，大举围攻八路军太岳根据地。八路军太岳军区迎战。日军战败，狼狈撤出北岳根据地。
到1944年6月，八路军，新四军合计才47万 (见《中共中央关于整训部队的指示》) ，却已经发起了猛烈的局部反攻
局部反攻战况具体如下：
1944年，各解放区连续在内线发动攻势作战，取得了重大胜利。山东军区发动春夏秋冬4季攻势，共作战3500多次，毙伤日伪军2·27万余人，俘日伪军3·6万余人，争取伪军反正1·1万余人，攻克利津、沂水、乐陵、临邑、南坡、文登、荣城、莒县、栖霞等9座县城，拔除和逼退据点、碉堡1200多个，解放国土4·4万余平方公里、人口930万，并粉碎日伪军对滨海、渤海区的"扫荡"，使渤海、胶东、鲁中、滨海、鲁南5块抗日根据地在巩固中得到发展。晋察冀军区发动春夏秋季攻势，共作战4100余次，毙伤日伪军2·3万余人，俘日伪军及争取伪军投诚、反正共2万余人，攻克肃宁、武强两座县城，攻入安新、赵县、深泽、安平、献县、饶阳等县城，一度攻占任丘，袭入保定西关和天津市区，共拔除据点、碉堡1700多个，解放人口750余万，扩大了北岳区，巩固了平北、平西区，坚持了冀东、冀中区。晋绥军区发动春夏秋季攻势，共作战1300多次，毙伤日伪军3500余人，俘日伪军1400余人，攻克据点100多个，解放村庄3100多个、人口40余万，扩大解放区2·4万余平方公里，晋西北抗日根据地得到巩固和扩大，绥西、绥南地区恢复到1942年前的局面。晋冀鲁豫边各军区发动春夏秋季攻势，共作战1万多次，毙伤日伪军3·1万余人，俘日伪军3·7万余人，争取伪军投诚、反正7500余人，攻克朝城、榆社、沁水、林县、内黄、丘县、清丰、濮阳、莘县、寿张、清河等11座县城，解放国土6万多平方公里、人口500多万，不仅改变了根据地被分割的局面，而且扩大到豫北的济源、垣曲地区，为进军豫西创造了条件。
新四军各军区主动地、有计划地对日伪军发动春夏秋季攻势，并粉碎日伪军千人以上的"妇荡"40余次，共进行大小战斗1700余次，歼来日伪军4·8万余人，争取伪军1800余人反正，攻入盱眙、定远、长兴、溧水、溧阳等县城，攻克据点1300多个，解放国土7400平方公里、人口160多万，大大改善了华中各抗日根据地的斗争形势。
华南抗日游击队乘华南日军主力参加打通大陆交通作战之机，在东江两岸和海南岛发动攻势，攻入须德，一度攻克台山、清远县城，逼近广洲市郊，出没于香港九龙地区。
1944年的对敌斗争，由于在内线和外线同时反攻，集中主要兵力于主要进攻方向，实行先打根据地所包围之敌据点，再向根据地边缘推进和先打弱敌后打强敌的作战指导，解放区军民不仅攻克了许多残留于根据地内和根据地边缘的敌军据点，而且将进攻目标扩及到敌纵深守备薄弱的城镇与交通线。全年共作战两万多次，歼来日伪军近20万人，攻克县城22座，使解放区面积扩大到61·9万余平方公里，人口增加到9200万，主力部队发展到65万，连同地方武装共77·9万余人，民兵达到168·5万余人，大大增强了反攻力量。
你也可以拿战后日本防卫厅防卫研修所战史室编写的一部“九一八”事变后
日本帝国主义者侵略华北的作战史来对照
对于中共，只有排除任何妥协，必须从各方面都采取彻底的对抗政策。就中共的信念而言，他们是要一直战斗到日军完全从中国撤退为止的。
--------《华北治安战》下册 P473
华北方面军则认为这种看法是对共产党势力的本质认识不足。日本与重庆之间暂时处于战争状态，却又能够共存的性质。但是，日本与共产党势力之间这是不容许共存的。
……参谋本部第一部长田中于5月下旬审查推敲作战设想时，他在业务日志中写道：“攻占重庆后，抗战的中国有落入中共手中的危险，如果没有充分可靠的估计，攻占重庆就只不过是极端危险的投机……
-------------------《华北治安战》下册 P96
北平伪《新民报》1943年12月4日伪中华社讯：
“吾人对解决大东亚战争之关键之中国事迹之终局，乃在解决中国共产党军，此当再加确认者也。”
日军作战是以大队（营）为基本单位。每个大队战斗兵员800 余人，全部兵员 1000余人，再加上支援部队骑，炮，工，淄）要超过1500人。日军正面战场作 战，规模最大的几次（如长沙，随枣等），投入兵力三十个大队左右，四、五万人，多数战役投入兵力只有十几至二十个大队，二、三万人。而敌后战场，日军对"共军"军分区一级的扫荡作战，投入兵力至少十个加强大队，一万五千人以上。
这样的作战有上百次之多。
而投入三、四十个大队，五、六万以上兵力的扫荡作战也有将近二十次。
1941年扫荡晋察冀动用了八十多个大队十多万人。
只统计到1942年2月，敌后战场就已经有22次"会战"。
敌后战场的22次"会战"(只统计到1942年2月)
1、晋察冀反“8路围攻”。37年11月24日——12月22日。 日军20，108，26师团，中国驻屯兵团大举围攻八路军晋察冀根据地。晋察冀军区1万5千多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出晋察冀根据地。
2、收复晋西北7城之战。38年2月22——38年4月1日。 日军109，26师团各一部攻1万多人，攻占黄河东岸晋西北7城，威胁陕甘宁。八路军120师358，359旅和警备6团共5个团1万多人对日军发动进攻。日军战败，八路军攻克晋西北7座县城，开辟了晋西北根据地。
3、晋东南反“9路围攻”。38年4月4日——38年4月27日。 日军20，108，16，109师团大举围攻八路军晋东南根据地。八路军晋东南军区129师，115师344旅689团，决死1，3纵队共2万7千多八路军迎战。日军战败，长乐村一战差点全歼108师团117联队，狼狈撤出晋东南根据地。
4、晋察冀秋反围攻。38年9月20日——11月7日。 日军110，109，26师团+独立2，3混成旅，大举围攻八路军晋察冀根据地。八路军晋察冀军区2万多八路军迎战。日军战败，少将常冈宽治被击毙，狼狈撤出晋察冀根据地。
5、冀中反”5次围攻“。38年11月12日——39年4月。 日军110，27师团各一部+独立8混成旅，大举围攻八路军晋中根据地。八路军冀中军区2万多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出冀中根据地。
6、晋南反“11路围攻”。39年1月——39年3月。 日军110，27师团各一部+114，10师团+独立2，3混成旅，大举围攻八路军晋南根据地。晋南军区3万多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出晋南根据地。
7、鲁中夏季反围攻。39年6月1日——7月14日。 日军5，21，32，114，师团+独立5混成旅，大举围攻八路鲁中根据地。鲁中军区3万多八路军迎战。日军战败，狼狈撤出晋南根据地。
8、太行夏季反围攻。39年7月——8月。 日军10，20，35，36，108，109，师团+独立4，9混成旅，大举围攻八路太行根据地。八路军太行军区迎战。日军战败，狼狈撤出太行根据地。
9、北岳冬季反围攻。39年10月25日——12月8日。 日军110师团+独立2混成旅，大举围攻八路军北岳根据地。八路军北岳军区迎战。日军战败，阿部规秀被击毙，狼狈撤出北岳根据地。
10、鲁南春季反围攻。40年4月14——5月5日。 日军32，21师团+独立6，10混成旅，大举围攻八路军鲁南根据地。鲁南军区八路军迎战。日军战败，狼狈撤出鲁南根据地。
11、晋西北春季反围攻。40年6月7日——7月6日。 日军26师团+独立3，9，16混成旅，大举围攻八路军晋西北根据地。八路军晋西北军区迎战。日军战败，狼狈撤出晋西北根据地。
12、百团大战，不用多介绍了。
13、皖东秋季反围攻。40年9月5日——9月17日。 日军10，17师团，大举围攻新四军皖东根据地。新四军皖东军区迎战。日军战败，狼狈撤出皖东根据地。
14、太行秋季反围攻。40年10月6日——11月14日。 日军36师团+独立4混成旅，大举围攻八路太行根据地。八路军太行军区迎战。日军战败，狼狈撤出太行根据地。
15、晋西北冬季反围攻。40年12月14日——41年1月24日。 日军26，37，41师团+独立3，9，16混成旅，大举围攻八路军晋西北根据地。八路军晋西北军区迎战。日军战败，狼狈撤出晋西北根据地。
16、鲁西春季反围攻。41年1月11日——2月10日。 日军32，21师团，大举围攻八路军鲁西根据地。八路军鲁西军区迎战。日军战败，狼狈撤出鲁西根据地。
17、冀东夏季反围攻。41年5月——7月。 日军27师团+独立15混成旅团，大举围攻八路军冀东根据地。八路军冀东军区迎战。日军战败，狼狈撤出冀东根据地。
18、晋察冀秋季粉碎日军“百万大战”。41年8月14日——10月16日。 日军为报复百团大战，出动21，23，26，110师团+36，41师团各一部+独立2，3，8，15混成旅团+独立4，9混成旅团各一部，大举围攻八路军晋察冀根据地。八路军晋察冀军区8万多迎战。日军战败，狼狈撤出晋察冀根据地。
19、太岳秋季反围攻。41年9月20日——10月18日。 日军36，41师团各一部+独立16混成旅团+独立4，9混成旅团各一部，大举围攻八路军太岳根据地。八路军太岳军区迎战。日军战败，狼狈撤出北岳根据地。
20、太行冬季反围攻。41年10月31日——11月22日。 日军36师团+独立4混成旅，大举围攻八路军太行根据地。八路军太行军区迎战。日军战败，狼狈撤出太行根据地。
21、沂蒙山冬季反“铁壁合围”。41年11月4——12月28日。 日军17，21，32，33师团+独立5，6，10混成旅，大举围攻八路军沂蒙山根据地。八路军鲁中军区迎战。日军战败，狼狈撤出沂蒙山根据地。
22、太岳春季反围攻。42年2月3日——2月25日。 日军41师团+36师团一部，大举围攻八路军太岳根据地。八路军太岳军区迎战。日军战败，狼狈撤出北岳根据地。
到1944年6月，八路军，新四军合计才47万 (见《中共中央关于整训部队的指示》) ，却已经发起了猛烈的局部反攻
局部反攻战况具体如下：
1944年，各解放区连续在内线发动攻势作战，取得了重大胜利。山东军区发动春夏秋冬4季攻势，共作战3500多次，毙伤日伪军2·27万余人，俘日伪军3·6万余人，争取伪军反正1·1万余人，攻克利津、沂水、乐陵、临邑、南坡、文登、荣城、莒县、栖霞等9座县城，拔除和逼退据点、碉堡1200多个，解放国土4·4万余平方公里、人口930万，并粉碎日伪军对滨海、渤海区的"扫荡"，使渤海、胶东、鲁中、滨海、鲁南5块抗日根据地在巩固中得到发展。晋察冀军区发动春夏秋季攻势，共作战4100余次，毙伤日伪军2·3万余人，俘日伪军及争取伪军投诚、反正共2万余人，攻克肃宁、武强两座县城，攻入安新、赵县、深泽、安平、献县、饶阳等县城，一度攻占任丘，袭入保定西关和天津市区，共拔除据点、碉堡1700多个，解放人口750余万，扩大了北岳区，巩固了平北、平西区，坚持了冀东、冀中区。晋绥军区发动春夏秋季攻势，共作战1300多次，毙伤日伪军3500余人，俘日伪军1400余人，攻克据点100多个，解放村庄3100多个、人口40余万，扩大解放区2·4万余平方公里，晋西北抗日根据地得到巩固和扩大，绥西、绥南地区恢复到1942年前的局面。晋冀鲁豫边各军区发动春夏秋季攻势，共作战1万多次，毙伤日伪军3·1万余人，俘日伪军3·7万余人，争取伪军投诚、反正7500余人，攻克朝城、榆社、沁水、林县、内黄、丘县、清丰、濮阳、莘县、寿张、清河等11座县城，解放国土6万多平方公里、人口500多万，不仅改变了根据地被分割的局面，而且扩大到豫北的济源、垣曲地区，为进军豫西创造了条件。
新四军各军区主动地、有计划地对日伪军发动春夏秋季攻势，并粉碎日伪军千人以上的"妇荡"40余次，共进行大小战斗1700余次，歼来日伪军4·8万余人，争取伪军1800余人反正，攻入盱眙、定远、长兴、溧水、溧阳等县城，攻克据点1300多个，解放国土7400平方公里、人口160多万，大大改善了华中各抗日根据地的斗争形势。
华南抗日游击队乘华南日军主力参加打通大陆交通作战之机，在东江两岸和海南岛发动攻势，攻入须德，一度攻克台山、清远县城，逼近广洲市郊，出没于香港九龙地区。
1944年的对敌斗争，由于在内线和外线同时反攻，集中主要兵力于主要进攻方向，实行先打根据地所包围之敌据点，再向根据地边缘推进和先打弱敌后打强敌的作战指导，解放区军民不仅攻克了许多残留于根据地内和根据地边缘的敌军据点，而且将进攻目标扩及到敌纵深守备薄弱的城镇与交通线。全年共作战两万多次，歼来日伪军近20万人，攻克县城22座，使解放区面积扩大到61·9万余平方公里，人口增加到9200万，主力部队发展到65万，连同地方武装共77·9万余人，民兵达到168·5万余人，大大增强了反攻力量。
你也可以拿战后日本防卫厅防卫研修所战史室编写的一部“九一八”事变后
日本帝国主义者侵略华北的作战史来对照
对于中共，只有排除任何妥协，必须从各方面都采取彻底的对抗政策。就中共的信念而言，他们是要一直战斗到日军完全从中国撤退为止的。
--------《华北治安战》下册 P473
华北方面军则认为这种看法是对共产党势力的本质认识不足。日本与重庆之间暂时处于战争状态，却又能够共存的性质。但是，日本与共产党势力之间这是不容许共存的。
……参谋本部第一部长田中于5月下旬审查推敲作战设想时，他在业务日志中写道：“攻占重庆后，抗战的中国有落入中共手中的危险，如果没有充分可靠的估计，攻占重庆就只不过是极端危险的投机……
-------------------《华北治安战》下册 P96
北平伪《新民报》1943年12月4日伪中华社讯：
“吾人对解决大东亚战争之关键之中国事迹之终局，乃在解决中国共产党军，此当再加确认者也。”
这不是来打脸的吧？战争的胜利不在乎一场战斗或者战役的胜利，这就是TG与脚盆的不同。
正面战场我兔很少，记忆中好像也就百团大战算是规模比较大的了吧。
百团大战是在敌后最大规模的现役。。。另外，国民党军打的又怎么样，话说苏联人巴普洛夫大将值得赞扬么
百团大战是在敌后最大规模的现役。。。另外，国民党军打的又怎么样，话说苏联人巴普洛夫大将值得赞扬么
TG史上留名的就平型关大捷，百团大战。
美国人在越南打赢了每一场战斗, 却输掉整个越战
国军在正面战场打的很惨死，但没有什么胜果，TG主要是打游击，骚扰日军，没有和日军打规模战
你只和他厘清什么是损失什么是功绩就行了,tg没什么功绩,kmt又有什么功绩?损兵百万,折将千员,失地万里?你只要注意到不要让他把损失当功绩来说就行了.
抗战，没果军在正面拖脚盆，TB在后面拖脚盆，真心更加的悲烈！所以抗战是中华民族的胜利，不是什么势力的胜利！
完全是意在打脸啊
有本事和我单挑！好象国军也经常这么说。
xiaotian2 发表于 2013-5-7 12:17 ![]()
TG史上留名的就平型关大捷，百团大战。
书看的太少了，百团是因为规模大，平型关是因为难的的胜仗，你想想在1937歼灭1000+鬼子对抗战的意义，至于胜仗可以看看长乐，武乡，神头岭，雁速崖等仗不必平型关的胜利小
TG史上留名的就平型关大捷，百团大战。
书看的太少了，百团是因为规模大，平型关是因为难的的胜仗，你想想在1937歼灭1000+鬼子对抗战的意义，至于胜仗可以看看长乐，武乡，神头岭，雁速崖等仗不必平型关的胜利小
大规模对肛基本上不只是TG，整个中国都没怎么取得过像样的胜利，但是并不妨碍我们干翻鬼子们
从军事的角度看，小日本是美国人干翻的，不是中国人干翻的，这也是小日本一直都没服气中国的原因。
阳明堡机场是谁干掉的？这算不算正面战场？
话说国军的正面战场，除了台儿庄算是打平略胜，其他的有胜利的没？
话说国军的正面战场，除了台儿庄算是打平略胜，其他的有胜利的没？
书看的太少了，百团是因为规模大，平型关是因为难的的胜仗，你想想在1937歼灭1000+鬼子对抗战的意义，至于 ...
然后彭德怀说自己在华北工作会议被人操娘40天？
然后彭德怀说自己在华北工作会议被人操娘40天？
横店大捷！
不多是事实，但每一次都非常有影响 起到不可估量的意义。
比如平型关，仗虽然不大自己也遭受不小损失，但就当是全国一片丧失抗战信心 投降成主流声音的情况下让国人看到，以共军军事规模实力尚且能胜则充分证明日寇不是不可战胜，及大地提高了全国人民的斗志（同时也有力的支持了蒋的抗战）。
胜利与失败 不是取决于一两场仗和局部胜利，困难时人心的凝聚和信心 这才是根本，TG虽大规模很少 但起到的意义则国军几个集团军所不及。
还有游击战，都清楚打仗打的是后勤，而敌后游击极大的破坏阻碍日寇肆无忌惮的进攻，拖住日寇大部分兵力和精力，这比正面打几场大战役更有长久意义。
所以楼主，肤浅的人才看表面 片面，成熟的人才懂得全面中 那些才是真正起到决定作用的。
比如平型关，仗虽然不大自己也遭受不小损失，但就当是全国一片丧失抗战信心 投降成主流声音的情况下让国人看到，以共军军事规模实力尚且能胜则充分证明日寇不是不可战胜，及大地提高了全国人民的斗志（同时也有力的支持了蒋的抗战）。
胜利与失败 不是取决于一两场仗和局部胜利，困难时人心的凝聚和信心 这才是根本，TG虽大规模很少 但起到的意义则国军几个集团军所不及。
还有游击战，都清楚打仗打的是后勤，而敌后游击极大的破坏阻碍日寇肆无忌惮的进攻，拖住日寇大部分兵力和精力，这比正面打几场大战役更有长久意义。
所以楼主，肤浅的人才看表面 片面，成熟的人才懂得全面中 那些才是真正起到决定作用的。
413862311 发表于 2013-5-7 12:35 ![]()
从军事的角度看，小日本是美国人干翻的，不是中国人干翻的，这也是小日本一直都没服气中国的原因。
得了吧，我最烦总看重他人嘴的。
您以为小日本子虽教科书没写就不知道在中国都干了什么吗？ 其实倭孽民族上下没有不清楚的（信息时代的发达 不用我为此论证）。
或许日本P民人云亦云不清楚究竟失败何处，但要说倭人的研究者们都是废物傻X 能否成立？
美国起初仅支援物资空军有限参战，罗斯福的计划一先解决小胡子，二就是为的中国多消耗日军军力（没有十足必胜把握）然后自己动手轻松损失小（但还是损失不小 动用了核武）。
仅就看看美军的损失可以得出结论，如果日寇不是陷在中国太深 美国最终能胜也是惨胜，
还有假设中国人帮日寇之论，如果真 美国佬能胜 那就彻底没把握喽，
所以，五常地位不是白给的，那是民族尊严（坚韧不投降），决心（从没退缩人家才有信心帮你），和代价（这个不用讲了）获得的，不是谁想抹杀就抹杀得了。
从军事的角度看，小日本是美国人干翻的，不是中国人干翻的，这也是小日本一直都没服气中国的原因。
得了吧，我最烦总看重他人嘴的。
您以为小日本子虽教科书没写就不知道在中国都干了什么吗？ 其实倭孽民族上下没有不清楚的（信息时代的发达 不用我为此论证）。
或许日本P民人云亦云不清楚究竟失败何处，但要说倭人的研究者们都是废物傻X 能否成立？
美国起初仅支援物资空军有限参战，罗斯福的计划一先解决小胡子，二就是为的中国多消耗日军军力（没有十足必胜把握）然后自己动手轻松损失小（但还是损失不小 动用了核武）。
仅就看看美军的损失可以得出结论，如果日寇不是陷在中国太深 美国最终能胜也是惨胜，
还有假设中国人帮日寇之论，如果真 美国佬能胜 那就彻底没把握喽，
所以，五常地位不是白给的，那是民族尊严（坚韧不投降），决心（从没退缩人家才有信心帮你），和代价（这个不用讲了）获得的，不是谁想抹杀就抹杀得了。
抗战里，国军在正面战场进行的22次会战，研究一下日军投入兵力，我们就会发现，这里面除了早期的淞沪、武汉 ...
谢谢您的科普，辛苦了
谢谢您的科普，辛苦了
确实是的，五常的位子是靠我们中华民族牺牲上千万性命换来的！世界上都知道我们政府虽然迁都但保持完整、战场胜利少但前后线都一直顽强在战斗，而且确确实实地拖住了鬼子大量的军力和资源！这是全世界都看得见的，相比之下，二战胜利后法国进五常有点勉强。法国政府都没了啊。全民也没怎么抗战啊。
所以说，现在鬼子竟然也想进五常，兼职妄想！印度也想进五常，凭什么？
所以说，现在鬼子竟然也想进五常，兼职妄想！印度也想进五常，凭什么？
平型关大捷意义非凡。就好像第一颗人造卫星、第一次登月一样，对信心的鼓舞，非同凡响。
此人很懒 发表于 2013-5-7 12:20 ![]()
抗战，没果军在正面拖脚盆，TB在后面拖脚盆，真心更加的悲烈！所以抗战是中华民族的胜利，不是什么势力的胜 ...
同感，还有一个是主动抗日和被动抗日的区别。
抗战，没果军在正面拖脚盆，TB在后面拖脚盆，真心更加的悲烈！所以抗战是中华民族的胜利，不是什么势力的胜 ...
同感，还有一个是主动抗日和被动抗日的区别。
从军事的角度看，小日本是美国人干翻的，不是中国人干翻的，这也是小日本一直都没服气中国的原因。
你的见解我表示很赞同
你的见解我表示很赞同
qmjdldk 发表于 2013-5-7 13:57 ![]()
得了吧，我最烦总看重他人嘴的。
您以为小日本子虽教科书没写就不知道在中国都干了什么吗？ 其实倭孽民族 ...
仅就看看美军的损失可以得出结论，如果日寇不是陷在中国太深 美国最终能胜也是惨胜，
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呵呵，日本在二战根本就没把中国放在眼里，中国根本就没有起到拖住日本的作用。中国战场只是次要战场而已，二战真正的两大主要战场：一个欧洲战场、一个就是太平洋战场。日本人眼中真正的对手是美国。
说什么“如果日寇不是陷在中国太深 美国最终能胜也是惨胜”就更可笑了，用不用给你贴一下美国和日本工业产量对比，就日本那点国力，等美国战争机器启动起来，日本被完爆只是时间问题而已。
得了吧，我最烦总看重他人嘴的。
您以为小日本子虽教科书没写就不知道在中国都干了什么吗？ 其实倭孽民族 ...
仅就看看美军的损失可以得出结论，如果日寇不是陷在中国太深 美国最终能胜也是惨胜，
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呵呵，日本在二战根本就没把中国放在眼里，中国根本就没有起到拖住日本的作用。中国战场只是次要战场而已，二战真正的两大主要战场：一个欧洲战场、一个就是太平洋战场。日本人眼中真正的对手是美国。
说什么“如果日寇不是陷在中国太深 美国最终能胜也是惨胜”就更可笑了，用不用给你贴一下美国和日本工业产量对比，就日本那点国力，等美国战争机器启动起来，日本被完爆只是时间问题而已。
百团大战是在敌后最大规模的现役。。。另外，国民党军打的又怎么样，话说苏联人巴普洛夫大将值得赞扬么
正面战场打的还是很英勇的，主要是当时国家积弱已久，本子空军四大天王都挂在我们这。敌后战场也很重要，看过nhk拍的纪录片，采访的本子老兵自己也说他们有几十万被拖住，这还是一个地区。
正面战场打的还是很英勇的，主要是当时国家积弱已久，本子空军四大天王都挂在我们这。敌后战场也很重要，看过nhk拍的纪录片，采访的本子老兵自己也说他们有几十万被拖住，这还是一个地区。
qmjdldk 发表于 2013-5-7 13:57 ![]()
得了吧，我最烦总看重他人嘴的。
您以为小日本子虽教科书没写就不知道在中国都干了什么吗？ 其实倭孽民族 ...
所以，五常地位不是白给的
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中国的联合国常任理事国地位是两弹一星给的，和二战没什么关系，二战日本是被美国打败的。联合国五常中的中国和法国，只能算是二战中的名义上的战胜国，真正二战的战胜国只有三巨头！
1964年10月16日，中国第一颗原子弹爆炸成功；
1966年10月27日，中国第一颗装有核弹头的地地导弹飞行爆炸成功；
1967年6月17日，中国第一颗氢弹空爆试验成功；
1970年4月24日，中国第一颗人造卫星（东方红一号）发射成功。
1971年10月25日，中国恢复联合国合法席位。
得了吧，我最烦总看重他人嘴的。
您以为小日本子虽教科书没写就不知道在中国都干了什么吗？ 其实倭孽民族 ...
所以，五常地位不是白给的
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中国的联合国常任理事国地位是两弹一星给的，和二战没什么关系，二战日本是被美国打败的。联合国五常中的中国和法国，只能算是二战中的名义上的战胜国，真正二战的战胜国只有三巨头！
1964年10月16日，中国第一颗原子弹爆炸成功；
1966年10月27日，中国第一颗装有核弹头的地地导弹飞行爆炸成功；
1967年6月17日，中国第一颗氢弹空爆试验成功；
1970年4月24日，中国第一颗人造卫星（东方红一号）发射成功。
1971年10月25日，中国恢复联合国合法席位。
国民党军那叫“被会战”
仅就看看美军的损失可以得出结论，如果日寇不是陷在中国太深 美国最终能胜也是惨胜，
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你的说法也很可笑，好好学学历史，当初本子和小胡子准备东西夹攻大毛的，如果本子没被拖在中国战场，大毛能举全国之力对抗小胡子么？
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你的说法也很可笑，好好学学历史，当初本子和小胡子准备东西夹攻大毛的，如果本子没被拖在中国战场，大毛能举全国之力对抗小胡子么？
所以，五常地位不是白给的
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同学，二战结束后光头是五常之一，我兔是继承光头的国际地位，照你这么说三锅和巴铁也有蘑菇蛋也可以加常了？
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同学，二战结束后光头是五常之一，我兔是继承光头的国际地位，照你这么说三锅和巴铁也有蘑菇蛋也可以加常了？
雨夜寒霜 发表于 2013-5-7 16:00 ![]()
同学，二战结束后光头是五常之一，我兔是继承光头的国际地位，照你这么说三锅和巴铁也有蘑菇蛋也可以加常 ...
为什么直到70年代初才继承啊？按理来说应该1949年光头被赶跑时就应该继承的
同学，二战结束后光头是五常之一，我兔是继承光头的国际地位，照你这么说三锅和巴铁也有蘑菇蛋也可以加常 ...
为什么直到70年代初才继承啊？按理来说应该1949年光头被赶跑时就应该继承的
shanban2011 发表于 2013-5-7 11:43 ![]()
前半段是对的，后半段不对，是人民群众选择了TG，这是有本质区别的。
纠正一下,是土工选择了人民.这是有本质区别的
前半段是对的，后半段不对，是人民群众选择了TG，这是有本质区别的。
纠正一下,是土工选择了人民.这是有本质区别的
雨夜寒霜 发表于 2013-5-7 15:46 ![]()
正面战场打的还是很英勇的，主要是当时国家积弱已久，本子空军四大天王都挂在我们这。敌后战场也很重要， ...
正面战场打得很惨烈，很悲壮，很.......
但是真心感觉不配用“英勇”二字......
正面战场打的还是很英勇的，主要是当时国家积弱已久，本子空军四大天王都挂在我们这。敌后战场也很重要， ...
正面战场打得很惨烈，很悲壮，很.......
但是真心感觉不配用“英勇”二字......
雨夜寒霜 发表于 2013-5-7 15:55 ![]()
你的说法也很可笑，好好学学历史，当初本子和小胡子准备东西夹攻大毛的，如果本子没被拖在中国战场，大毛 ...
呵呵，就你这点水平还有脸叫我多学学历史，多学学历史的应该是你吧。二战中日本所有的军事准备从来都是准备南下的。只有德军侵苏初期势如破竹的时候，日本才幻想过从远东趁火打劫进攻苏联，但由于天气、物资的补给等原因最终放弃了。知道日本为什么最终南下而不选择北上吗？石油。东南亚，特别是马来西亚、印尼有大量的石油资源，日本不会像你一样幻想蠢到去冰寒地冻的远东去。
PS：另外，日本所谓被拖在中国战场的时候，日本海军和陆军却在整个东南亚疯狂侵略，几乎横扫，直到美国参战才最终扭转战局。所以说所谓日本被拖在中国就是可笑的言论。
你的说法也很可笑，好好学学历史，当初本子和小胡子准备东西夹攻大毛的，如果本子没被拖在中国战场，大毛 ...
呵呵，就你这点水平还有脸叫我多学学历史，多学学历史的应该是你吧。二战中日本所有的军事准备从来都是准备南下的。只有德军侵苏初期势如破竹的时候，日本才幻想过从远东趁火打劫进攻苏联，但由于天气、物资的补给等原因最终放弃了。知道日本为什么最终南下而不选择北上吗？石油。东南亚，特别是马来西亚、印尼有大量的石油资源，日本不会像你一样幻想蠢到去冰寒地冻的远东去。
PS：另外，日本所谓被拖在中国战场的时候，日本海军和陆军却在整个东南亚疯狂侵略，几乎横扫，直到美国参战才最终扭转战局。所以说所谓日本被拖在中国就是可笑的言论。
关隐达 发表于 2013-5-7 12:22 ![]()
完全是意在打脸啊
果粉脸皮厚，不怕打。
完全是意在打脸啊
果粉脸皮厚，不怕打。
wangxiaohrbeu 发表于 2013-5-7 13:01 ![]()
然后彭德怀说自己在华北工作会议被人操娘40天？
百团大战收尾阶段打得太糙了，差点全军被包饺子，伤亡太大了。直到43年才缓过来。
然后彭德怀说自己在华北工作会议被人操娘40天？
百团大战收尾阶段打得太糙了，差点全军被包饺子，伤亡太大了。直到43年才缓过来。
国军打的才是正面战场。守住了我国半壁江山。
什么？你敢问另一半在哪儿？你对得起国军吗。
什么？你敢问另一半在哪儿？你对得起国军吗。