超级军网为什么经历了三百年异族统治之后，唐朝仍然保持了宽容自 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:59:11
如果说蒙元的不到一百年的统治，导致宋朝之后的中国失去了宽容自信的文化，那么，西晋灭亡以后的三百年，北方一直是胡人统治，并且同样残忍，那为什么之后的唐朝，仍然拥有宽容自信的文化呢？如果说蒙元的不到一百年的统治，导致宋朝之后的中国失去了宽容自信的文化，那么，西晋灭亡以后的三百年，北方一直是胡人统治，并且同样残忍，那为什么之后的唐朝，仍然拥有宽容自信的文化呢？
唐和汉相比，在文化上有哪些倒退？
因为统治者是混血，没有“非我族类”的意识。
因为有隋文帝。。。也因为有南朝。。。还因为南北朝的胡人都在学汉人，而宋以后的蒙古和满清没有，蒙古把汉人当下等人，满清干脆让汉人忘了祖宗
严格意义来说关陇集团，也就是李渊他也不一定是汉族，李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔。
严格意义来说关陇集团，也就是李渊他也不一定是汉族，李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔。
有言无书 发表于 2013-4-24 17:37 
因为有隋文帝。。。也因为有南朝。。。还因为南北朝的胡人都在学汉人，而宋以后的蒙古和满清没有，蒙古把汉 ...
不是一言两语说得清的
因为有隋文帝。。。也因为有南朝。。。还因为南北朝的胡人都在学汉人，而宋以后的蒙古和满清没有，蒙古把汉 ...
不是一言两语说得清的
有言无书 发表于 2013-4-24 17:37
因为有隋文帝。。。也因为有南朝。。。还因为南北朝的胡人都在学汉人，而宋以后的蒙古和满清没有，蒙古把汉 ...
因为五胡乱华时，中国有贵族，所以五胡没有成功。而宋明两朝缺的就是贵族。
因为有隋文帝。。。也因为有南朝。。。还因为南北朝的胡人都在学汉人，而宋以后的蒙古和满清没有，蒙古把汉 ...
因为五胡乱华时，中国有贵族，所以五胡没有成功。而宋明两朝缺的就是贵族。
五胡十六国时期尖锐的民族矛盾到南北朝时期已经缓和了不少，孝文帝就是个例子
五胡十六国时期尖锐的民族矛盾到南北朝时期已经缓和了不少，孝文帝就是个例子
唐之后文化改变，许多事情都是因为宋自己的原因
唐朝宽容自信？貌似没这回事，唐朝发动的边界战争貌似是最多的。
唐朝创建的是受唐朝中央政府册封的羁縻制度，任何不臣服唐朝的民族政权统统要打倒。
唐朝创建的是受唐朝中央政府册封的羁縻制度，任何不臣服唐朝的民族政权统统要打倒。
国务顾问 发表于 2013-4-25 08:22
唐之后文化改变，许多事情都是因为宋自己的原因
赵光义皇位来路不正，所以对武勋集团的打压特别厉害。 两汉是太尉和司马掌军事还是宰相，唐代出将入相的政治家也很多，比如李德裕，但是到了宋朝这样的人已经少的的可怜了。
唐之后文化改变，许多事情都是因为宋自己的原因
赵光义皇位来路不正，所以对武勋集团的打压特别厉害。 两汉是太尉和司马掌军事还是宰相，唐代出将入相的政治家也很多，比如李德裕，但是到了宋朝这样的人已经少的的可怜了。
寒风烈 发表于 2013-4-24 22:19
因为五胡乱华时，中国有贵族，所以五胡没有成功。而宋明两朝缺的就是贵族。
能不能具体解释一下？
因为五胡乱华时，中国有贵族，所以五胡没有成功。而宋明两朝缺的就是贵族。
能不能具体解释一下？
大老粗 发表于 2013-4-26 11:08
能不能具体解释一下？
门阀保证了汉族的祖宗信仰，这些汉族门阀和胡人通婚后，认为自己的祖宗是汉人，譬如隋朝和唐朝就是这样的汉族门阀建立的，普通汉人和胡人长期居住往往被胡化，譬如北齐就是胡化的汉人建立！
能不能具体解释一下？
门阀保证了汉族的祖宗信仰，这些汉族门阀和胡人通婚后，认为自己的祖宗是汉人，譬如隋朝和唐朝就是这样的汉族门阀建立的，普通汉人和胡人长期居住往往被胡化，譬如北齐就是胡化的汉人建立！
hanfu123 发表于 2013-4-26 11:42
门阀保证了汉族的祖宗信仰，这些汉族门阀和胡人通婚后，认为自己的祖宗是汉人，譬如隋朝和唐朝就是这样的 ...
有道理，所以后来的朱元璋要禁胡俗，因为那个时候已经没有门阀贵族了。
门阀保证了汉族的祖宗信仰，这些汉族门阀和胡人通婚后，认为自己的祖宗是汉人，譬如隋朝和唐朝就是这样的 ...
有道理，所以后来的朱元璋要禁胡俗，因为那个时候已经没有门阀贵族了。
汉唐国力强大宽容自信=显摆+威慑
宋明国力弱小猥琐自闭=藏拙+阿Q
宋明国力弱小猥琐自闭=藏拙+阿Q
空海 发表于 2013-4-26 14:49
汉唐国力强大宽容自信=显摆+威慑
宋明国力弱小猥琐自闭=藏拙+阿Q
宋没有那么不堪吧。
汉唐国力强大宽容自信=显摆+威慑
宋明国力弱小猥琐自闭=藏拙+阿Q
宋没有那么不堪吧。
因为杨李都有胡人血统，对待自家人自然宽容了
严格意义来说关陇集团，也就是李渊他也不一定是汉族，李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔。
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
不过
老二对山东士族还是很不自信的
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
不过
老二对山东士族还是很不自信的
重剑无锋1977 发表于 2013-4-26 19:48
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
是的，从东汉到五胡十六国、南北朝，门阀制度一直是个影响政局稳定的重要因素，造成很多曹操似的人物，所以到唐朝就大力打击下，门阀制度也就解体了，另外五胡十六国和南北朝时期的混乱也消弱了门阀制度
重剑无锋1977 发表于 2013-4-26 19:48
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
是的，从东汉到五胡十六国、南北朝，门阀制度一直是个影响政局稳定的重要因素，造成很多曹操似的人物，所以到唐朝就大力打击下，门阀制度也就解体了，另外五胡十六国和南北朝时期的混乱也消弱了门阀制度
普遍认为其实是鲜卑后裔？又来发明历史啦？充其量算是争鸣而已，啥叫普遍知道不？
alwy 发表于 2013-4-24 16:32
因为统治者是混血，没有“非我族类”的意识。
古 代没有混血这种说法，是以父系定族群的。李唐父系一直是纯纯的汉人。
因为统治者是混血，没有“非我族类”的意识。
古 代没有混血这种说法，是以父系定族群的。李唐父系一直是纯纯的汉人。
风君子 发表于 2013-4-26 22:17
李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔？又来发明历史啦？充其量算是争鸣而已，啥叫普遍知道不？
陈寅恪考证的，李渊祖上有叫李买的，李初古拔什么的，都是武川镇出来的混过血很正常的，就算李忠是汉族，李渊也已经一半匈奴血统，他妈是独孤信的女儿。
李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔？又来发明历史啦？充其量算是争鸣而已，啥叫普遍知道不？
陈寅恪考证的，李渊祖上有叫李买的，李初古拔什么的，都是武川镇出来的混过血很正常的，就算李忠是汉族，李渊也已经一半匈奴血统，他妈是独孤信的女儿。
madblue 发表于 2013-4-26 17:00
宋没有那么不堪吧。
北宋还行 南宋该算汉统军事最差了吧
明还天子守国门 君王死社稷呢 关键是做到了
宋没有那么不堪吧。
北宋还行 南宋该算汉统军事最差了吧
明还天子守国门 君王死社稷呢 关键是做到了
kkwu999 发表于 2013-4-26 17:11
因为杨李都有胡人血统，对待自家人自然宽容了
隋炀帝也有胡人血统 对自家人可狠
因为杨李都有胡人血统，对待自家人自然宽容了
隋炀帝也有胡人血统 对自家人可狠
重剑无锋1977 发表于 2013-4-26 19:48
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
山东自古造反的多
关中氏族就少些 但是战乱导致力量消弱了
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
山东自古造反的多
关中氏族就少些 但是战乱导致力量消弱了
风君子 发表于 2013-4-26 22:17
李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔？又来发明历史啦？充其量算是争鸣而已，啥叫普遍知道不？
你自己就不知道，你还是查查“普遍”和“争鸣”是啥意思，再谈
李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔？又来发明历史啦？充其量算是争鸣而已，啥叫普遍知道不？
你自己就不知道，你还是查查“普遍”和“争鸣”是啥意思，再谈
重剑无锋1977 发表于 2013-4-26 19:48
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
普遍？从古到今有说李氏皇族母系的，有说李氏冒充同姓名流的，但从来没有怀疑他们父系是汉人的。
对
陇右军事贵族集团就是混血融合集团
当然不要自己排挤自己
普遍？从古到今有说李氏皇族母系的，有说李氏冒充同姓名流的，但从来没有怀疑他们父系是汉人的。
hanfu123 发表于 2013-4-26 11:42
门阀保证了汉族的祖宗信仰，这些汉族门阀和胡人通婚后，认为自己的祖宗是汉人，譬如隋朝和唐朝就是这样的 ...
谢谢。
门阀保证了汉族的祖宗信仰，这些汉族门阀和胡人通婚后，认为自己的祖宗是汉人，譬如隋朝和唐朝就是这样的 ...
谢谢。
ikarigendou 发表于 2013-4-27 06:21
陈寅恪考证的，李渊祖上有叫李买的，李初古拔什么的，都是武川镇出来的混过血很正常的，就算李忠是汉族， ...
五胡乱华前后，匈奴人以和亲方式、强奸方式，和大量汉族女子生下后代。
所以说，什么独孤氏、呼延氏、宇文氏的汉族血统其实比谁的比例都高，按照所谓普遍观点来说。
所以更按照普遍观点来说，什么鲜卑人更不是什么鲜卑人了。
而且按照普遍观点来说，大夏的刘勃勃，才是最具有汉朝最正统血脉的人，因为比例最高嘛。
ikarigendou 发表于 2013-4-27 06:21
陈寅恪考证的，李渊祖上有叫李买的，李初古拔什么的，都是武川镇出来的混过血很正常的，就算李忠是汉族， ...
五胡乱华前后，匈奴人以和亲方式、强奸方式，和大量汉族女子生下后代。
所以说，什么独孤氏、呼延氏、宇文氏的汉族血统其实比谁的比例都高，按照所谓普遍观点来说。
所以更按照普遍观点来说，什么鲜卑人更不是什么鲜卑人了。
而且按照普遍观点来说，大夏的刘勃勃，才是最具有汉朝最正统血脉的人，因为比例最高嘛。
与胡人女子生的是胡人,与汉人女子生的也算湖人?什么逻辑
裟湖龄 发表于 2013-4-28 03:23
与胡人女子生的是胡人,与汉人女子生的也算湖人?什么逻辑
新中国少数民族政策的穿越版
与胡人女子生的是胡人,与汉人女子生的也算湖人?什么逻辑
新中国少数民族政策的穿越版
alwy 发表于 2013-4-24 16:32
因为统治者是混血，没有“非我族类”的意识。
又来了，
李世民是胡人的谎言早被揭破，
你就省省吧。
不是汉族，就非要说别人混血，心态不正常
因为统治者是混血，没有“非我族类”的意识。
又来了，
李世民是胡人的谎言早被揭破，
你就省省吧。
不是汉族，就非要说别人混血，心态不正常
kld737 发表于 2013-4-24 21:16
严格意义来说关陇集团，也就是李渊他也不一定是汉族，李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔。
李渊是混血，赵匡胤是胡人，朱元璋是回回，孙中山是美国人，只有你们奴儿哈赤才是纯种的炎黄子孙？
好了，明天你就跟紧跟着杨幂穿越去吧，大家清静
kld737 发表于 2013-4-24 21:16
严格意义来说关陇集团，也就是李渊他也不一定是汉族，李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔。
李渊是混血，赵匡胤是胡人，朱元璋是回回，孙中山是美国人，只有你们奴儿哈赤才是纯种的炎黄子孙？
好了，明天你就跟紧跟着杨幂穿越去吧，大家清静
sayina 发表于 2013-5-4 22:17
李渊是混血，赵匡胤是胡人，朱元璋是回回，孙中山是美国人，只有你们奴儿哈赤才是纯种的炎黄子孙？
...
李渊是混血，赵匡胤是胡人，朱元璋是回回，孙中山是美国人，只有你们奴儿哈赤才是纯种的炎黄子孙？-------------------除了造谣歪曲污蔑，你还会点啥
李渊是混血，赵匡胤是胡人，朱元璋是回回，孙中山是美国人，只有你们奴儿哈赤才是纯种的炎黄子孙？
...
李渊是混血，赵匡胤是胡人，朱元璋是回回，孙中山是美国人，只有你们奴儿哈赤才是纯种的炎黄子孙？-------------------除了造谣歪曲污蔑，你还会点啥
胡汉之辩堪比华夷之辩
ikarigendou 发表于 2013-4-27 06:21
陈寅恪考证的，李渊祖上有叫李买的，李初古拔什么的，都是武川镇出来的混过血很正常的，就算李忠是汉族， ...
独孤信女儿的妈是汉人。。。
所以，李渊顶多四分之一匈奴血统
陈寅恪考证的，李渊祖上有叫李买的，李初古拔什么的，都是武川镇出来的混过血很正常的，就算李忠是汉族， ...
独孤信女儿的妈是汉人。。。
所以，李渊顶多四分之一匈奴血统
段干木 发表于 2013-4-25 09:11
唐朝宽容自信？貌似没这回事，唐朝发动的边界战争貌似是最多的。
唐朝创建的是受唐朝中央政府册封的羁縻制 ...
因为都打不过我，所以我才自信、才宽容、楼主没说错啊
唐朝宽容自信？貌似没这回事，唐朝发动的边界战争貌似是最多的。
唐朝创建的是受唐朝中央政府册封的羁縻制 ...
因为都打不过我，所以我才自信、才宽容、楼主没说错啊
其实，五胡乱华时北方有很多汉族豪强存在，汉族有自己独立的军权，满清是满人全面主导主持政权，汉人负责跑腿而已
风君子 发表于 2013-4-26 22:17
李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔？又来发明历史啦？充其量算是争鸣而已，啥叫普遍知道不？
一想到朱元璋都能被说成是色目回族人，李渊一族被称为同源于黄帝一系的鲜卑人后裔也就没什么了
李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔？又来发明历史啦？充其量算是争鸣而已，啥叫普遍知道不？
一想到朱元璋都能被说成是色目回族人，李渊一族被称为同源于黄帝一系的鲜卑人后裔也就没什么了
kld737 发表于 2013-4-24 21:16
严格意义来说关陇集团，也就是李渊他也不一定是汉族，李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔。
每次看到这种儿子决定爸爸，孙子的老婆决定爷爷的文化属性的观点都表示无法直视。感觉可怜的东欧人抵抗了那么久的骑兵原来是高丽骑兵啊！剥开每一个俄罗斯人的外壳里面都有一个思密达啊
还有这十六分之一和三十二分之一血统就要被除族了，这是何等的纯洁要求啊
严格意义来说关陇集团，也就是李渊他也不一定是汉族，李渊一族则被普遍认为其实是鲜卑后裔。
每次看到这种儿子决定爸爸，孙子的老婆决定爷爷的文化属性的观点都表示无法直视。感觉可怜的东欧人抵抗了那么久的骑兵原来是高丽骑兵啊！剥开每一个俄罗斯人的外壳里面都有一个思密达啊还有这十六分之一和三十二分之一血统就要被除族了，这是何等的纯洁要求啊