超级军网关于GPS、北斗的讨论
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:27:33
个人感觉现代武器发展到现在，有很多的高精武器严重依赖GPS、北斗、伽利略还有俄罗斯的什么导航系统，这要打一些如利比亚、伊拉克这类的国家感觉还行，但要是中国和美国这类的国家打，我想战时大家还是不要有指望了，太空的卫星基本上会死光光。你想啊，现在军事强国基本上都有摧毁卫星的能力，一到战时，肯定得先把卫星搞掉，你像中国，先不说有什么反卫星导弹，就是用神舟飞船，宇航员带把机枪直接出仓机动，看到卫星就打，我管里是美国，英国，还是俄罗斯，统统搞掉，大家都没得用，相反，美国也不是没这个技术。所以大家都不要指望卫星。问题就来了，现在很多武器都要靠卫星制导，比如精确制导炸弹，地地战略导弹等，到时都没用了。我感觉我们中国还是要多研发一些不依赖卫星制导的武器，那样才不至于很被动。但是，现在我感觉我们的军工总是跟着美帝的影子走，美军的一些弱点都继承过来了，到时，装备山寨的没人家精，弱点倒全部发扬光大了就不好。说的不好，不要骂人。心里都是想自己的祖国强大。个人感觉现代武器发展到现在，有很多的高精武器严重依赖GPS、北斗、伽利略还有俄罗斯的什么导航系统，这要打一些如利比亚、伊拉克这类的国家感觉还行，但要是中国和美国这类的国家打，我想战时大家还是不要有指望了，太空的卫星基本上会死光光。你想啊，现在军事强国基本上都有摧毁卫星的能力，一到战时，肯定得先把卫星搞掉，你像中国，先不说有什么反卫星导弹，就是用神舟飞船，宇航员带把机枪直接出仓机动，看到卫星就打，我管里是美国，英国，还是俄罗斯，统统搞掉，大家都没得用，相反，美国也不是没这个技术。所以大家都不要指望卫星。问题就来了，现在很多武器都要靠卫星制导，比如精确制导炸弹，地地战略导弹等，到时都没用了。我感觉我们中国还是要多研发一些不依赖卫星制导的武器，那样才不至于很被动。但是，现在我感觉我们的军工总是跟着美帝的影子走，美军的一些弱点都继承过来了，到时，装备山寨的没人家精，弱点倒全部发扬光大了就不好。说的不好，不要骂人。心里都是想自己的祖国强大。
用惯导呗……
太有创造力了
“宇航员带把机枪直接出仓机动，看到卫星就打”
我为什么想到沙罗曼蛇这个游戏了呢
“宇航员带把机枪直接出仓机动，看到卫星就打”
我为什么想到沙罗曼蛇这个游戏了呢
美研发7合1微型导航芯片 不依赖GPS即可定位
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1591849
对于目前基于卫星的GPS导航系统继任者，美国空军正着眼开发一些非太空系统，包括“冷原子、伪卫星以及使用激光雷达的图像辅助惯性导航系统”。
美研发7合1微型导航芯片 不依赖GPS即可定位
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1591849
对于目前基于卫星的GPS导航系统继任者，美国空军正着眼开发一些非太空系统，包括“冷原子、伪卫星以及使用激光雷达的图像辅助惯性导航系统”。
一个美国人写的，看不懂别怪我：
美国海军认为在西太平洋和中国军队的冲突会导致高强度的对INS/GPS---美国海军UAV和各种使用廉价INS组件的精确制导武器（PGM）的精度的基础---的精度的保卫作战和对北斗（BD）系统接收端的干扰以尽可能降低中国军队PGM的效率.
一个独立的GPS系统使用伪代码（pseudo－code，P-code）做精确定位服务(Precise Positioning Service, PPS)的水平定位精度是R95<=21m,或者粗略等于CEP=10m.显然这个水准的定位精度不能满足美国海军对PGM打击加固目标效率的要求---CVN没有携带无限的打击机或者PGM.以GPS修正高精度的INS是把CEP带入1-5m境界而不需要部署更复杂的电子光学/红外（EO/IR）末端寻的方式.
INS的误差来自于回转器陀螺仪 （gyroscope，Gyro）的角度测量误差和加速度计（accelerometer，AC）的加速度误差,这两个关键分系统的标度因数稳定性（scale factor stability,SFS）和INS所使用的重力模型的误差.Scale Factor Stability被简洁而粗糙的解释为测量分系统的输出数据和输入值的比例,比如陀螺仪的输出值和PGM的旋转输入值的比例.这个值越小越好.用于PGM的环形激光陀螺仪（ring laser gyroscope，RLG）的SFS是1-10ppm.
Gyro和AC的精度用偏置漂移（bias drift）来描述.大致0.015degree/hr的bias drift会导致1n mile/hr的测距漂移.RLG的bias drift是0.0015-0.15degree/hr,干涉光纤光学陀螺仪(interferometric fiber optic gyro,IFOG)的bias drift是0.15->15degree/hr,微机电系统 （micro electro mechanical system，MEMS）为基础的gyro的bias drift是1.5->1000degree/hr.在很近的未来,IFOG可以做到和RLG一样的bias drift,但是RLG依然在SFS方面领先IFOG至少一个数量级.另一方面,和中国可能的热战所导致的可能的核武器辐射环境对IFOG的可靠性提出挑战.在可以预见的未来,基于MEMS的Gyro作为INS一部分的短程PGM的精度非常依赖GPS的修正.
AC的精度被单位为ug的bias drift所描述.机械下垂重平衡加速测量器(Mechanical Pendulous Rebalance Accelerometer,MPRA)是被巡航导弹（CM）和弹道导弹（BM）广泛使用的AC.它的bias drift是>1-1000ug.排除需要机械浮摆式加速测量器MFAC的苛刻应用,MEMS基础的AC在可以预见的未来会逐渐取代MPRA.
INS是非常贵的选择.基于激光陀螺仪（laser gyro）的INS组件可以提供0.01degree/hr和25ug的精度,他们的价格是5-10万美元D.基于IFOG的INS组件可以提供0.1-0.01degree/hr和25-500ug的精度,他们的价格是2-5万美元.把INS的价格下降到5千美元的方式是接受drift>=0.3-1degree/hr和>100ug的drift的基于MEMS的INS.
传统上,战术战斧巡航导弹（TLAM）使用昂贵的INS/GPS以获得0.015degree/hr的bias drift.但是越来越多的PGM需求使得美国海军开始考虑基于比较便宜的技术的INS/GPS组件.在另一方面,拥有几乎无限的资源并且决心在质量和数量上超越美国军队的中国军队对部署昂贵的INS/GPS于短程/中程弹道导弹/巡航导弹（SRBM/MRBM/CM）似乎没有任何价格的压力.
一个典型的误解是中国人在使用GPS或者BD以后终于大幅提高他们的BM/CM的CEP.1995年宙斯盾巡洋舰（Aegis CG）在台湾海峡观测到CEP=300-3000m的DF-15.可惜,现在的DF BM不是美国海军的父辈所面对的那些丑陋的飞毛腿导弹（SCUD）的廉价共产主义仿制品.
一枚BM的CEP是发射位置测量精度和瞄准精度,推进段(boost)精度,再入(REE)精度和目标位置标定误差的函数.中国人一直在提高发射位置测量精度和目标位置标定误差.boost的导航系统被升级为全轴(full axis)捷联(strapdown)INS以获得更好的角度和加速度测量精度,关机速度和时间控制.分离的弹头（RV）被设计具备通过精细的调正速度获得再瞄准能力以减少REE误差,它同时被设计可以控制REE角度为接近0度以减少因为质量分布/风阻等因素造成的再入误差.
假设原始的DF-15的CEP是300m.整合GPS和INS并且指望GPS可以获得0m/s的速度测量误差以获得更精确的关机速度控制只能提供CEP=240m.如果DF-15使用最基本的拥有速度调正能力的RV,CEP=210m.如果DF-15具有复杂的RV控制能力以把RV再入误差降低到最小,CEP=100m.当美国海军考虑中国的每一枚CM拥有至少CEP=82ft（25米）,高级CM拥有CEP=16ft（5米）的时候,你可以猜想这些DF BM拥有非常昂贵和复杂的基于RLG的INS.这些INS可以提供15-20m或者100m的基准CEP.
这是一个很可怕的假设.假设中国和美国都具有在末端以干扰的方式屏蔽PGM使用GPS/BD的能力.中国军队受到的影响将大大小于美国军队遭遇的影响.如果中国的CM/BM使用RLG或者IFOC的INS,末端3分钟的BD信号屏蔽导致120%的CEP.如果美国的PGM使用基于MEMS的INS,他们的bias drift >1degree/hr,3分钟的GPS信号屏蔽导致>900%的CEP.迫使中国射向关岛（Guam）或者嘉手纳（Kadena）的CM把CEP从10m扩展到100m以上需要至少20分钟的BD信号屏蔽.
似乎美国海军需要以EA-18G或者Global Hawk专门执行BD战区信号屏蔽的任务.相对而言, 最悲观的分析指出中国人可能只需要用几个数w的手持GPS干扰机即可彻底中和整个太平洋美国海军和盟国空军和美国海军的PGM能力.
干扰GPS的方式包括智能干扰smart jamming和噪声干扰noise jamming.smart jamming被称之为spoof欺骗.干扰设备（jammer）试图发射模拟GPS的信号以欺骗GPS接收端使用jammer的信号而不是GPS的信号.spoof是一种LPI的jamming 选择.smar jamming的缺点是只能在GPS接收端锁定GPS信号前使用以欺骗接收端,并面对P code的加密强度和频率所带来的挑战.
noise jamming包含窄带和宽带jamming.窄带jamming很容易被GPS接收端的滤波器反制.宽带jamming以发射宽带辐射的方式彻底涵盖GPS P-code的20MHz带宽和C/A-code的2MHz带宽.宽带jammer难以被反制:无论是窄波束指向或者自适应归零(adaptive nulling)昂贵而只能对抗有限数量的jammer.
GPS卫星的升级计划缓慢.GPS的地面接收信号功率是10^-16W.假设GPS jammer只能从GPS接收端的旁瓣进入,使用PPS服务的GPS对抗jammer to signal的阈值是:搜寻C/A-code时25dB,搜寻P-code时34dB,获得P-code时54dB.美国军队的INS/GPS一般使用C/A和P-code.GPS先获得C/A-code,然后获得P-code.直接获得P-code可以提高对抗jammer的能力10dB,但是这非常困难: P-code长度是10^12 bits,C/A-code是1023bits.
闭环设计的深整合(Deep integration)INS/GPS可以通过INS比对GPS误差和提高GPS修正间隔时间把获得P-code以后的抗干扰阈值提高到64dB.如果PGM可以在发射前装载导航信文(Navigation message),PGM对抗jammer的能力是69dB.
窄带波束指向可以为GPS提供另外10-20dB的抗干扰能力,而自适应归零可以为GPS提供30-40dB的抗干扰能力.代价是昂贵是很只能对抗3-6个干扰源.一个典型的先进PGM的INS/GPS抗GPS干扰能力被描述为(假设没有P-code获得,不能预先装订导航信文）25+9+10-20+30-40=74-94dB.74dB的意义是对发射功率为100W的GPS干扰机免疫,对1KW的GPS干扰机的对抗距离大于30km.94dB的意义是对发射功率为10KW的干扰机免疫,对100KW的GPS干扰机的对抗距离大于30km.一个100W的系统可以用UAV搭载而一个100KW的系统需要地面车辆或者专用的EW空中平台搭载,直升机没有能力搭载.
美国海军认为在西太平洋和中国军队的冲突会导致高强度的对INS/GPS---美国海军UAV和各种使用廉价INS组件的精确制导武器（PGM）的精度的基础---的精度的保卫作战和对北斗（BD）系统接收端的干扰以尽可能降低中国军队PGM的效率.
一个独立的GPS系统使用伪代码（pseudo－code，P-code）做精确定位服务(Precise Positioning Service, PPS)的水平定位精度是R95<=21m,或者粗略等于CEP=10m.显然这个水准的定位精度不能满足美国海军对PGM打击加固目标效率的要求---CVN没有携带无限的打击机或者PGM.以GPS修正高精度的INS是把CEP带入1-5m境界而不需要部署更复杂的电子光学/红外（EO/IR）末端寻的方式.
INS的误差来自于回转器陀螺仪 （gyroscope，Gyro）的角度测量误差和加速度计（accelerometer，AC）的加速度误差,这两个关键分系统的标度因数稳定性（scale factor stability,SFS）和INS所使用的重力模型的误差.Scale Factor Stability被简洁而粗糙的解释为测量分系统的输出数据和输入值的比例,比如陀螺仪的输出值和PGM的旋转输入值的比例.这个值越小越好.用于PGM的环形激光陀螺仪（ring laser gyroscope，RLG）的SFS是1-10ppm.
Gyro和AC的精度用偏置漂移（bias drift）来描述.大致0.015degree/hr的bias drift会导致1n mile/hr的测距漂移.RLG的bias drift是0.0015-0.15degree/hr,干涉光纤光学陀螺仪(interferometric fiber optic gyro,IFOG)的bias drift是0.15->15degree/hr,微机电系统 （micro electro mechanical system，MEMS）为基础的gyro的bias drift是1.5->1000degree/hr.在很近的未来,IFOG可以做到和RLG一样的bias drift,但是RLG依然在SFS方面领先IFOG至少一个数量级.另一方面,和中国可能的热战所导致的可能的核武器辐射环境对IFOG的可靠性提出挑战.在可以预见的未来,基于MEMS的Gyro作为INS一部分的短程PGM的精度非常依赖GPS的修正.
AC的精度被单位为ug的bias drift所描述.机械下垂重平衡加速测量器(Mechanical Pendulous Rebalance Accelerometer,MPRA)是被巡航导弹（CM）和弹道导弹（BM）广泛使用的AC.它的bias drift是>1-1000ug.排除需要机械浮摆式加速测量器MFAC的苛刻应用,MEMS基础的AC在可以预见的未来会逐渐取代MPRA.
INS是非常贵的选择.基于激光陀螺仪（laser gyro）的INS组件可以提供0.01degree/hr和25ug的精度,他们的价格是5-10万美元D.基于IFOG的INS组件可以提供0.1-0.01degree/hr和25-500ug的精度,他们的价格是2-5万美元.把INS的价格下降到5千美元的方式是接受drift>=0.3-1degree/hr和>100ug的drift的基于MEMS的INS.
传统上,战术战斧巡航导弹（TLAM）使用昂贵的INS/GPS以获得0.015degree/hr的bias drift.但是越来越多的PGM需求使得美国海军开始考虑基于比较便宜的技术的INS/GPS组件.在另一方面,拥有几乎无限的资源并且决心在质量和数量上超越美国军队的中国军队对部署昂贵的INS/GPS于短程/中程弹道导弹/巡航导弹（SRBM/MRBM/CM）似乎没有任何价格的压力.
一个典型的误解是中国人在使用GPS或者BD以后终于大幅提高他们的BM/CM的CEP.1995年宙斯盾巡洋舰（Aegis CG）在台湾海峡观测到CEP=300-3000m的DF-15.可惜,现在的DF BM不是美国海军的父辈所面对的那些丑陋的飞毛腿导弹（SCUD）的廉价共产主义仿制品.
一枚BM的CEP是发射位置测量精度和瞄准精度,推进段(boost)精度,再入(REE)精度和目标位置标定误差的函数.中国人一直在提高发射位置测量精度和目标位置标定误差.boost的导航系统被升级为全轴(full axis)捷联(strapdown)INS以获得更好的角度和加速度测量精度,关机速度和时间控制.分离的弹头（RV）被设计具备通过精细的调正速度获得再瞄准能力以减少REE误差,它同时被设计可以控制REE角度为接近0度以减少因为质量分布/风阻等因素造成的再入误差.
假设原始的DF-15的CEP是300m.整合GPS和INS并且指望GPS可以获得0m/s的速度测量误差以获得更精确的关机速度控制只能提供CEP=240m.如果DF-15使用最基本的拥有速度调正能力的RV,CEP=210m.如果DF-15具有复杂的RV控制能力以把RV再入误差降低到最小,CEP=100m.当美国海军考虑中国的每一枚CM拥有至少CEP=82ft（25米）,高级CM拥有CEP=16ft（5米）的时候,你可以猜想这些DF BM拥有非常昂贵和复杂的基于RLG的INS.这些INS可以提供15-20m或者100m的基准CEP.
这是一个很可怕的假设.假设中国和美国都具有在末端以干扰的方式屏蔽PGM使用GPS/BD的能力.中国军队受到的影响将大大小于美国军队遭遇的影响.如果中国的CM/BM使用RLG或者IFOC的INS,末端3分钟的BD信号屏蔽导致120%的CEP.如果美国的PGM使用基于MEMS的INS,他们的bias drift >1degree/hr,3分钟的GPS信号屏蔽导致>900%的CEP.迫使中国射向关岛（Guam）或者嘉手纳（Kadena）的CM把CEP从10m扩展到100m以上需要至少20分钟的BD信号屏蔽.
似乎美国海军需要以EA-18G或者Global Hawk专门执行BD战区信号屏蔽的任务.相对而言, 最悲观的分析指出中国人可能只需要用几个数w的手持GPS干扰机即可彻底中和整个太平洋美国海军和盟国空军和美国海军的PGM能力.
干扰GPS的方式包括智能干扰smart jamming和噪声干扰noise jamming.smart jamming被称之为spoof欺骗.干扰设备（jammer）试图发射模拟GPS的信号以欺骗GPS接收端使用jammer的信号而不是GPS的信号.spoof是一种LPI的jamming 选择.smar jamming的缺点是只能在GPS接收端锁定GPS信号前使用以欺骗接收端,并面对P code的加密强度和频率所带来的挑战.
noise jamming包含窄带和宽带jamming.窄带jamming很容易被GPS接收端的滤波器反制.宽带jamming以发射宽带辐射的方式彻底涵盖GPS P-code的20MHz带宽和C/A-code的2MHz带宽.宽带jammer难以被反制:无论是窄波束指向或者自适应归零(adaptive nulling)昂贵而只能对抗有限数量的jammer.
GPS卫星的升级计划缓慢.GPS的地面接收信号功率是10^-16W.假设GPS jammer只能从GPS接收端的旁瓣进入,使用PPS服务的GPS对抗jammer to signal的阈值是:搜寻C/A-code时25dB,搜寻P-code时34dB,获得P-code时54dB.美国军队的INS/GPS一般使用C/A和P-code.GPS先获得C/A-code,然后获得P-code.直接获得P-code可以提高对抗jammer的能力10dB,但是这非常困难: P-code长度是10^12 bits,C/A-code是1023bits.
闭环设计的深整合(Deep integration)INS/GPS可以通过INS比对GPS误差和提高GPS修正间隔时间把获得P-code以后的抗干扰阈值提高到64dB.如果PGM可以在发射前装载导航信文(Navigation message),PGM对抗jammer的能力是69dB.
窄带波束指向可以为GPS提供另外10-20dB的抗干扰能力,而自适应归零可以为GPS提供30-40dB的抗干扰能力.代价是昂贵是很只能对抗3-6个干扰源.一个典型的先进PGM的INS/GPS抗GPS干扰能力被描述为(假设没有P-code获得,不能预先装订导航信文）25+9+10-20+30-40=74-94dB.74dB的意义是对发射功率为100W的GPS干扰机免疫,对1KW的GPS干扰机的对抗距离大于30km.94dB的意义是对发射功率为10KW的干扰机免疫,对100KW的GPS干扰机的对抗距离大于30km.一个100W的系统可以用UAV搭载而一个100KW的系统需要地面车辆或者专用的EW空中平台搭载,直升机没有能力搭载.
楼主没看到现在发展的固体快速发射的小火箭了么？那就是战时快速补充卫星用的，再说大国之间开战已经六十多年没有经验可循了，谁敢保证双方都会克制不让战争升级到核战争，大家一起完蛋
宇航员用机枪打卫星……飞船轨道高度300公里上下，侦查卫星锁眼系列才100多，导航通信等中高轨道卫星从几百到3.6万公里静止轨道都有，轨道平面不一样，飞行方向不一样，相对速度比飞机快N倍，射击距离赶上中远程导弹，目标相对速度高超音速，能打得中这是何等牛逼的机枪和航天员啊……
拿着机枪打卫星．．．虽然远脱离现实，但真有这么一个古董街机游戏．就是游戏故事＂中＂能实现的技术，仅此而已
LZ太有想象力了
一定会有后备的
现在打个卫星都要准备几个月，楼主的机关枪太猛了！另外，美国公开的核战略里面，预警卫星被攻击等同于遭受核攻击，会立刻发动核反击的。
现在打个卫星都要准备几个月，楼主的机关枪太猛了！另外，美国公开的核战略里面，预警卫星被攻击等同于遭受核攻击，会立刻发动核反击的。
"太空的卫星基本上会死光光",这不科学啊？
青色的雪 发表于 2013-4-22 10:50 ![]()
宇航员用机枪打卫星……飞船轨道高度300公里上下，侦查卫星锁眼系列才100多，导航通信等中高轨道卫星从几百 ...
卤煮的意思是用大口径机枪，射程怎么着也有3万公里。{:soso_e142:}
宇航员用机枪打卫星……飞船轨道高度300公里上下，侦查卫星锁眼系列才100多，导航通信等中高轨道卫星从几百 ...
卤煮的意思是用大口径机枪，射程怎么着也有3万公里。{:soso_e142:}
太空用机枪打卫星啊…比大海捞针难多少倍？
一扣扳机，宇航员被后座力反弹到月球，从而实现中国首次登月。宇航员依靠射击速度和方向自行掌握航速和航向。飞行途中使用连发提供动力，配合点射实现超机动变轨。降落初期对月球表面使用点射来减速，降落后期使用单发以实现高精度控制
一扣扳机，宇航员被后座力反弹到月球，从而实现中国首次登月。宇航员依靠射击速度和方向自行掌握航速和航向。飞行途中使用连发提供动力，配合点射实现超机动变轨。降落初期对月球表面使用点射来减速，降落后期使用单发以实现高精度控制
人最后都会死的，那为什么还活着？
卫星会背打掉就不发展卫星了？ 卫星提供的功能还是必不可少的，但是不能太过依赖
卫星会背打掉就不发展卫星了？ 卫星提供的功能还是必不可少的，但是不能太过依赖
一扣扳机，宇航员被后座力反弹到月球，从而实现中国首次登月。宇航员依靠射击速度和方向自行掌握航速和航向 ...
神回复。。。。。。
神回复。。。。。。
LZ根本就搞不清楚北斗和GPS的具体作用 在制导武器上的使用只是一小部分功能而已
楼主给力啊嘎嘎
机枪打卫星不靠谱，但发生大战卫星多半会被干掉。
楼主的机枪好厉害啊，咔咔。
中国哥哥 发表于 2013-4-22 16:49 ![]()
一扣扳机，宇航员被后座力反弹到月球，从而实现中国首次登月。宇航员依靠射击速度和方向自行掌握航速和航向 ...
不上二楼太可惜了
一扣扳机，宇航员被后座力反弹到月球，从而实现中国首次登月。宇航员依靠射击速度和方向自行掌握航速和航向 ...
不上二楼太可惜了
今天老师留的作业写完了没？
lz多虑了，这问题苏美对抗的时候就想过了，结论是实力均衡的双方都不会用这招，用的后果就是战事直接升级到核战级别。结果就是只要双方不动毁灭地球的念头，像这种事情就不会发生，这个现象有个名词叫“纳什均衡”
LZ你考虑的问题TG早就考虑到了，不然怎么会有快舟系统呢？其他的就不用多说了。
其实我说的宇航员用机枪打卫星当然是搞笑的说法，但是我看过张召忠的一期节目，就是说宇航员可以在仓外俘获敌国的卫星，由此推断，用机枪打卫星也不不可能啊！
再有就是我不是说GPS、北斗等导航卫星没用，我只说是要有备用方案或者有备用方案，平常还要多加练习，战时才能不耽误事。你像现在的舰船，连大一点的渔船都是用的GPS导航吧，驾船就简单很多。这也导致一些问题，就是假如没GPS了，这些船长就不会开船了。你别说不可能，上次不是就是报道那个海南谭门镇的吗，去南沙打鱼的基本上都是谭门镇的，但现在没几个船长会用以前的老办法导航架船了，希望军舰不要出现这样的问题。