在北韓實施米式巴比倫行動的可行性咨詢

朝鲜的核武器现在主要是导弹和飞机空投吧，要阻止，前者靠导弹拦截，后者空中拦截
拦截可能保证一定成功率，但显然风险极大
所以朝鲜必须有先发制人的勇气，如果被美韩先发制人，就有可能招致连核武都来不及用的境地
但这个先发制人，必须包括使用核武在内

朝鲜的核武器现在主要是导弹和飞机空投吧，要阻止，前者靠导弹拦截，后者空中拦截
拦截可能保证一定成功率，但显然风险极大
所以朝鲜必须有先发制人的勇气，如果被美韩先发制人，就有可能招致连核武都来不及用的境地
但这个先发制人，必须包括使用核武在内

看楼主说话方式猜测

乃置大韩民国于何地？
打了又不能统一，炸了北朝也可以重建；
38线终究还会是朝韩鸿沟。（突破三八线，直入北朝腹地，我看美D没这个胆）。
那么，接下来就是不以占领对方土地为目的的冲突；北朝轰首尔，美韩炸平壤。
最终，一切又将回到起点，只不过多了些因冲突而死的棒民，还有更加深重的半岛决裂。
多说一句，虽然韩国女大多是动过刀的“手术”美女；LZ也不能因此有所偏见嘛？好歹都是人命。

楼主很想让韩国首尔变成一片火海

花果山人 发表于 2013-4-18 21:39
乃置大韩民国于何地？
打了又不能统一，炸了北朝也可以重建；
38线终究还会是朝韩鸿沟。（突破三八线，直 ...
有先例的呀，巴比倫行動就是以色列人偷襲伊拉克核設施的行動，
最後薩達姆不也就是吃了啞巴虧。想統一那是可能性不大的，
因為有兔子。這樣僅針對核設施的打擊，在一定程度上就是為了
避免把兔子拉出洞。如果北韓不進行全面報復的話，那麼南韓也不會
進軍北方。有點純軍事角度了，呵。

古德莫宁 发表于 2013-4-18 21:38
看楼主说话方式猜测
非也。僅為設想。

maoxuangen 发表于 2013-4-18 21:42
楼主很想让韩国首尔变成一片火海
我啥都不想。僅僅純設想一下，因為以色列人就做過這樣的事。
前面已經說過了，為防範報復式攻擊首爾，事先升空的F18、B52在RQ170的信息
支援下對有還擊跡象的火炮導彈陣地進行空中打擊。

韩国朝鲜虽然是2个国家骂得凶， 但彼此认同归宗没有任何问题， 韩国不会同意MD这样干的。看看韩国朝鲜，看看东德西德， 再看看右岸像什么？非洲

以色列和伊拉克不直接接壤吧，而且伊拉克空军也弱于以色列，所以以不担心伊的报复。但是韩国可不能不担心报复，首都就在边境上。另外，从人的精神方面，伊是比不上朝的，伊的一群懒汉东西炸掉了连收拾都懒得动，朝鲜却很可能疯狂的吧很多东西放在地下，你很难知道是否炸完了，有的连确切位置也不清楚。

向宠 发表于 2013-4-18 22:35
有先例的呀，巴比倫行動就是以色列人偷襲伊拉克核設施的行動，
最後薩達姆不也就是吃了啞巴虧。想統一那 ...
那时候伊拉克可没有核弹，炸了就炸了，你又没办法反击，朝鲜可是有反击能力的。

就算，核武器没有到实用阶段，朝鲜超汉城打脏弹怎么办？

LZ要先确保南朝鲜不做猪队友。。。

向宠 发表于 2013-4-18 22:44
我啥都不想。僅僅純設想一下，因為以色列人就做過這樣的事。
前面已經說過了，為防範報復式攻擊首 ...
打了又如何？不能地面占领，最终只会陷入持久作战，MD能拖得起？只怕最后会成为土鳖各种新武器的试验场。

1、小型化存疑，详情请参考三哥，虽然三哥极不靠谱，但三哥的综合国力远不是北棒能比的，三哥这么多年才小型化“部分成功”，北棒绝不可能马上就小型化。不排除兔子直接给成品的可能，参考巴铁，还有据说古巴导弹危机时查获的设计图纸是红果果的中文哦。
2、核弹实用化是要能真正实现成功打击的，目前只有四种方式，海陆空天，海基北棒没有先进核潜，空基没有重型战略轰炸机和多功能攻击机，天基太科幻，北棒只有陆基，而且是液体燃料火箭，先不提射程有多远、精确制导能力如何，光加注液体燃料和发射准备这两点就有暴露在侦查卫星下的可能，这就很容易被部署在南棒的导弹进行初段反导。而且北棒的导弹太落后了，就算能对南棒和脚盆造成一定威胁，但对美国造不成一丁点威胁，想要真正攻击美国本土，就必须拥有中国和俄罗斯掌握的多弹头分导变轨技术，以北棒如今的国力和未来形式，能造个洲际弹道导弹就已经是极限了(不排除兔子直接送成品导弹的可能性)。
     当然，北棒对南棒造成最大威胁的方法就是偷偷运到三八线附近，然后自爆。。。。。。估计北棒的导弹打脚盆都难，不过核弹也没必要非得炸本土，只要能在目标上空或周围炸就足够了。
3、北棒根本不具备核反击能力，就算北棒到处挖地道，可北棒没有固体燃料火箭。。。。。。液体燃料火箭的发射井是固定的，见光死。
4、几乎可以确定美国不会采取实质性的军事行动，美国军队是美国政府操控的，美国政府却不是美国人民操控的(美国从来不是民主国家，真正的民主国家现在要么已经崩溃，要么内战不断，剩下的几个超级富裕的真正的民主国家在世界上没有一点存在感)，美国是犹太财团操控的，资本逐利，打北棒的话犹太财团不能获得任何利益，反而会投入巨资，加速美国衰落的进程。现在美元霸权岌岌可危，兔子已经和几十个(貌似是三十到四十个，我记不清了)国家签订了人民币结算协定，一旦美国陷入大规模战争，美元可能顷刻崩溃，人民币成为新的国际货币，这绝不是犹太财团愿意看到的。
    毫无疑问美国衰落的过程比预想中要快一点(才强了60多年就衰落了，确实奇葩，说是人类历史上最短命的帝国之一也不为过，不过没有历史没有文化人种杂交的美国实在没有称帝的资格)，美国也确实需要一场战争来掠夺财富，为国家资本输血，但北棒没有石油、资源、资本，北棒什么都没有，美国打北棒不但不能获利，反而会损失海量财富，同时还要冒着美元崩溃的危险。尤其是北棒身后还站着兔子和熊。
5、三胖的目的是维持金家王朝稳定，在这个大前提下，只要不做出太过火的事情，就没有任何发生战争的可能性。可能有的人还不清楚，金家为了维持自己的统治地位，对国民彻底洗脑，甚至放弃了发展国家经济。不要说什么国际制裁，所谓的国际制裁对身为大流氓之一的兔子根本没有任何约束力，早在很多年前，只要金家点头，无数企业家就会进入北棒投资，让北棒成为中国的下游配套车间，转移一部分最低端的制造业到北棒，帮助北棒发展经济的同时带动中国产业升级，这是双赢的事情。可金家为了稳固统治，硬是拒绝了经济发展，让人民忍饥挨饿，还闭关锁国进行彻底洗脑，把中国援助的粮食掺进砂子说是中国对他们不好，美国援助的粮食硬说是缴获资本主义敌人的，电脑不能联网，中朝边境因为有中国这边的手机信号和无线网络，北棒巡逻军队只要看见有人用中国的无线网络上网就直接带走，美其名曰不让人民被堕落的资本主义生活腐蚀。类似的事情一整天都说不完。
    美国也知道北棒到底是怎么回事，所以也不点破，现在关于北棒的问题实际上是中美两国相互之间的政治博弈，连俄罗斯的参与度都不是很高。至于脚盆南棒北棒之间就完全是放狗互咬，最后真正决定至正走向的是Xi和犹太财团。

最后，不得不说马娘娘本来能让台湾给美国当儿子的，结果不知道怎么想的，好好的儿子不当，非要当孙子，给脚盆当儿子，偏偏脚盆也不好好当儿子，广岛长崎和广场协议的事儿人家还记着呢，弄的美国现在儿子不听话，孙子也不是一条心，索性不要孙子了，先把几个儿子的事弄明白了，反正孙子除了时不时能恶心兔子一下也没什么实际用处了。

谁是北韩？那个国家是北韩？？？怎么回事？从今年开始怎么"北韩"这个国家凭空出现了？？？

sidneyclarence 发表于 2013-4-18 22:54
以色列和伊拉克不直接接壤吧，而且伊拉克空军也弱于以色列，所以以不担心伊的报复。但是韩国可不能不担心报 ...
問題在於北韓的報復程度大小，如果僅是那萬門火炮，相信米軍有一定能力在大多數火炮剛拉出山洞時就空中毀滅，非必然。至於能否找到確切的核設施地點或核設施的數量，這個應該是實施作戰行動前的情報工作。情報不到位，米軍是不可能實施行動的。

sergeant_w2 发表于 2013-4-18 23:00
打了又如何？不能地面占领，最终只会陷入持久作战，MD能拖得起？只怕最后会成为土鳖各种新武器的试验场。
北韓的反擊力，也許以今天米軍的快速反應能力可以進行一定的壓制或防禦。
當然，這也不是必然的。
為何你認為一定會陷入持久戰呢？如果北韓僅進行有限的反擊，而米軍或南韓又
能相對成功防禦的話（並且不反攻進入北韓），這樣兔子不一定會參戰。最終會否成為南北雙方的武裝對峙及小規模沖突呢？如是這種情況的話，米國還能笑著出售武器給南韓呢。

sidneyclarence 发表于 2013-4-18 22:57
就算，核武器没有到实用阶段，朝鲜超汉城打脏弹怎么办？
這個想法不錯，髒彈！導彈你米軍也許能攔下來。
炮彈總不能一發也不讓我打出去吧，只要有機會發射炮彈就用髒彈。
這可真嚇壞人。

怎重複發了，編輯掉。。。

怎重複發了，編輯掉。。。

怎重複發了，編輯掉。。。

怎重複發了，編輯掉。。。

aslash 发表于 2013-4-18 23:22
1、小型化存疑，详情请参考三哥，虽然三哥极不靠谱，但三哥的综合国力远不是北棒能比的，三哥这么多年才小型 ...
首先為你所碼的一長篇抓下爪子！
然後，我不認為兔子會直接送成品給北韓。曾有信息說，金二胖曾向兔子要J10，可兔子沒給。
如果說核成品都曾送出過給北韓，那麼J10就不在話下了。
看完了你的一長篇的確有所啟發，謝謝！

sidneyclarence 发表于 2013-4-18 22:57
就算，核武器没有到实用阶段，朝鲜超汉城打脏弹怎么办？
怎么可能，朝鲜这样做就是自绝于中国，生化脏弹这些只要朝鲜走出这步就别想再让中国保．常规战就算最终输了金三还可以跑中国来当寓公，动生化脏弹就只有死路一条，这世界是有底线的，不到必死关头不会做，就是他发这个命令下面也不一定会去执行，谁都要想下到时输了被人拉清单到时咋办.

以美国海军的实力，直接摧毁核设施，是完全没有问题的。北棒的军力不到萨达姆伊拉克的十分之一，叛徒又出奇地多。一旦核设施被毁，平壤被夷平，其他军团就自动散了，金胖的实力也就一个科威特而已。论人心，塔利班的战斗力比金胖的军团弱得多，但是塔利班有宗教这面大旗，根本就不会到。金胖靠什么来争取人心。
所以再犹豫不决的话，就真的来不及了。一旦金棒的工程师解决了导弹的技术问题。那么北美大陆也就变成地狱了。要尽快闪电般地空袭所有防御系统。并且准备大规模登陆。

hester 发表于 2013-4-19 00:36
怎么可能，朝鲜这样做就是自绝于中国，生化脏弹这些只要朝鲜走出这步就别想再让中国保．常规战就算最终输 ...
你这个要看，如果MD主动攻击北棒子的核基地。是可以视作美国对朝鲜进行核攻击的。

而朝鲜在受到核攻击的情况下，核生化反击南棒子首都，真不会受到太多的谴责的。

对北棒子的核反应堆和核基地实施空中打击有以下几点问题。

1，打击行动是使用什么方式？使用区域外攻击武器远程战斧还是JIEDAM?打击效果如何确保？

2，打击次数如何判断？如果无法一次摧毁，是否需要多次攻击？

3，如何承受北棒子的报复？当年伊拉克没有对以色列行程有效报复的手段，飞毛腿和战机都无法有效攻击以色列。以色列有核武器做后盾，而且当时处于两伊战争期间，伊拉克无暇管这档子事情。而攻击他国核设施，就要有做好被受攻击国当做核攻击的准备，北棒子拥有足够数量的飞毛腿，有足够数量的生化武器，南棒子也有足够数量的核电站，一旦北棒子报复起来，造成的损失无法估量。

4，中国的影响，中国对于北棒子的主动挑衅不但不会帮助，甚至会背后捅刀子。但是，对于北棒在遭受主动攻击，并进行反击的情况下，中国的态度就很成为问题了。而且一旦攻击北棒核设施，如果造成有害物质飘入中国。无法确定中国的反应和报复力度。

结论。MD如果真要一劳永逸的解决朝鲜问题，最好的方案是，必须和中国合作共同对朝鲜进行换马式的军事行动，从整个国家层面来彻底根除朝鲜的核能力，但是就中美目前的互信状况。没门

其实细节不重要，重要的是如何说服米帝去先开枪。。其实这是目前半岛的最佳解决方案。。也是对米帝最坏的解决方案

hugh8504 发表于 2013-4-19 09:56
对北棒子的核反应堆和核基地实施空中打击有以下几点问题。

1，打击行动是使用什么方式？使用区域外攻击武 ...
一、使用B2或及F22投擲重型GBU鑽地彈、防區外船艦根據偷襲機群提供的坐標發射TSSAM，以北韓的防空能力及核發射單元的防禦能力看，這種打擊收效也許不錯。
二、至於打擊次數問題那就得依靠前期的情報收集和評估、實驗來決定，為預防一輪攻擊無法摧毀的意外，防區外部署預備機群及戰斧，於B2及F22偷襲攻擊完成時同時到達戰位。
三、由於北韓的中遠程導彈發射准備時間過長，基本處於無力實現核反擊。短程導彈又無法加載還沒小型化的核，故認為北韓的報複攻擊力應是由長程火炮、短程導彈、地面裝甲集群（能有效集結的話）組成，防範及攻擊此類目標，由事前升空的F18及B52空中集群及愛國者防禦糸統等共同完成。當然，也許無法做到100%防禦，故南韓也會受到一直損失。但這種損失只要是可控的，那就可為雙方都提供了說法。北韓會說某某進攻大勝歡欣鼓舞，米國會說南韓防範力不足所以還須軍購等等。
四、實施以摧毀核設施為目標的巴比倫行動是基於我兔也不高興北韓擁核自重的觀點，並無地面進入北韓的目的及行動，這樣做就是為了避免我兔的參戰。至於核設施被毀後的會否有有害物質外泄及飄散，這個問題我還不大清楚，也許有，也許有限外泄。
    愚見，設想而已。

hugh8504 发表于 2013-4-19 09:55
你这个要看，如果MD主动攻击北棒子的核基地。是可以视作美国对朝鲜进行核攻击的。

而朝鲜在受到核攻击 ...
第一波就炸光光了

1、小型化存疑，详情请参考三哥，虽然三哥极不靠谱，但三哥的综合国力远不是北棒能比的，三哥这么多年才小型 ...
第一条，古巴危机咱们的核弹什么状态？还中文设计图，赤果果的造谣

向宠 发表于 2013-4-19 11:48
一、使用B2或及F22投擲重型GBU鑽地彈、防區外船艦根據偷襲機群提供的坐標發射TSSAM，以北韓的防空能力及核 ...
第四点最重要，中国的利益和反应无法预料，死一个中国人比死1000W头北棒子厉害的多。北棒子没有毁灭南棒子和日本的能力，中国有。中国完全有理由借此攻击南棒子或日本。

第三点，你的判断是错的。北棒的反击不会以地面攻击为主题（炮击另外算）甚至是三八线进入全面防御。北棒子很清楚他和MD的差距，地面攻击死路一条。但北棒子的导弹还击，对于日本和南棒子都是灾难性的。大量核生化武器打入大城市，造成伤亡和恐慌，足够这两个国家喝一壶。所以这两个国家参与这种行动的意愿也是问题。另外北棒的飞毛腿基本都在500-600公里，且数量足够，机动化高，准备时间短，有携带生化弹头的能力，打到韩国问题不大。中程导弹也基本车载化，准备时间不明确。射程2000公里，基本覆盖日本本州岛的全部。打打东京、大阪这类特大城市毫无问题。

第二点，北棒子的核设施大多在地下，打击效果存在疑问。北棒子的核设施是以对抗核攻击为标准建立的，常规攻击的效果很成疑问。哪怕是所谓的超级砖地蛋。

远东核战争 发表于 2013-4-19 12:17
第一波就炸光光了
用你的头像想第一波就扎光也没门

我看见“北韩”两个字就滚进来了

花果山人 发表于 2013-4-18 21:39
乃置大韩民国于何地？
打了又不能统一，炸了北朝也可以重建；
38线终究还会是朝韩鸿沟。（突破三八线，直 ...
，接下来就是不以占领对方土地为目的的冲突；北朝轰首尔，美韩炸平壤。
     ______一次性无精度打击几个郊区目标可以，但北棒接下来恐怕是丧失了轰首尔的能力的。话说寒战后期双方沿着三八线僵持时期，汉城也没有受到过什么炮击。

风雨使者 发表于 2013-4-18 23:39
谁是北韩？那个国家是北韩？？？怎么回事？从今年开始怎么"北韩"这个国家凭空出现了？？？
谈不上凭空，朝鲜末代国王李熙自己改国名为大韩帝国的，半岛的独立分子流亡时的国号也叫大韩民国，那么这个地区的北方被这么叫也很正常

hugh8504 发表于 2013-4-19 12:45
用你的头像想第一波就扎光也没门
可以先搞禁飞区，北棒就那么豆点大，一会儿飞飞们就都驾机叛逃到邻国了

huludu 发表于 2013-4-19 13:33
，接下来就是不以占领对方土地为目的的冲突；北朝轰首尔，美韩炸平壤。
     ______一次性无精度打击几个 ...
信心比什么都重要乃懂不懂？南棒的信心很脆弱地。。。

请楼主注意！在我朝没有北韩之称，南朝鲜倒是经常挂嘴边！

鄙视下棋党 发表于 2013-4-19 19:40
请楼主注意！在我朝没有北韩之称，南朝鲜倒是经常挂嘴边！
這有何可注意的？港澳台就這麼稱呼南北韓，你能說港澳台不是我兔？
不管你是否同意，也不管你是否暗指些什麼，這樣稱呼沒任何問題，個人習慣罷了。

说北韩的都是敌我矛盾