超级军网关于国内自主研发的150—300hp活塞发动机的讨论
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:20:37
由于对当下国内航空发动机技术不大了解，发个帖子向大神请教。关于在150—300hp区间的航空活塞发动机研发上，国内是否拥有具备国际市场竞争力的同类产品。
虽然活塞航空发动机本身没有过多的技术难度，但是在市场上50——120hp区间的发动机，似乎多为日本、欧洲所产。此类发动机多应用于超轻型飞行器。
而在150—350hp区间，更多是Lycoming、Continent、Thielert的产品，这些发动机应用于2—6座的轻型飞机。国内在航空发动机制造商是否有专注于此类发动机的研发，技术和生产能力如何。
欢迎各位大神赐教。
由于对当下国内航空发动机技术不大了解，发个帖子向大神请教。关于在150—300hp区间的航空活塞发动机研发上，国内是否拥有具备国际市场竞争力的同类产品。
虽然活塞航空发动机本身没有过多的技术难度，但是在市场上50——120hp区间的发动机，似乎多为日本、欧洲所产。此类发动机多应用于超轻型飞行器。
而在150—350hp区间，更多是Lycoming、Continent、Thielert的产品，这些发动机应用于2—6座的轻型飞机。国内在航空发动机制造商是否有专注于此类发动机的研发，技术和生产能力如何。
欢迎各位大神赐教。
虽然活塞航空发动机本身没有过多的技术难度，但是在市场上50——120hp区间的发动机，似乎多为日本、欧洲所产。此类发动机多应用于超轻型飞行器。
而在150—350hp区间，更多是Lycoming、Continent、Thielert的产品，这些发动机应用于2—6座的轻型飞机。国内在航空发动机制造商是否有专注于此类发动机的研发，技术和生产能力如何。
欢迎各位大神赐教。
由于对当下国内航空发动机技术不大了解，发个帖子向大神请教。关于在150—300hp区间的航空活塞发动机研发上，国内是否拥有具备国际市场竞争力的同类产品。
虽然活塞航空发动机本身没有过多的技术难度，但是在市场上50——120hp区间的发动机，似乎多为日本、欧洲所产。此类发动机多应用于超轻型飞行器。
而在150—350hp区间，更多是Lycoming、Continent、Thielert的产品，这些发动机应用于2—6座的轻型飞机。国内在航空发动机制造商是否有专注于此类发动机的研发，技术和生产能力如何。
欢迎各位大神赐教。
收割者的发动机。
ertert 发表于 2013-4-15 18:07 
收割者的发动机。
能详细说下吗？国产的什么型号？哪儿生产的？是军用？
收割者的发动机。
能详细说下吗？国产的什么型号？哪儿生产的？是军用？
捕食者无人机的主轴由一台Rotax 914型发动机驱动。这是一种四缸、四冲程、101马力的发动机，类似的发动机一般多用于雪地车。主轴驱动“捕食者”的可调螺距式双叶螺旋桨推进器。推进器为后置，为飞机提供推力和升力。负责远程控制的飞行员可以改变螺旋桨的桨距，以提高或降低飞机的飞行高度，并能使飞机达到最快217公里每小时（120节）的速度。此外，翼展为14.8 米的飞机机翼也可以提供部分升力，让“捕食者”的飞行高度能够达到海拔7,620米。细长的机身和倒V字形的尾翼为飞机增加了稳定性，而推进器下面的单个方向舵可以操纵飞机的飞行
914最新型号115马力
http://www.flyrotax.com/enginesI ... um/description.aspx
捕食者无人机的主轴由一台Rotax 914型发动机驱动。这是一种四缸、四冲程、101马力的发动机，类似的发动机一般多用于雪地车。主轴驱动“捕食者”的可调螺距式双叶螺旋桨推进器。推进器为后置，为飞机提供推力和升力。负责远程控制的飞行员可以改变螺旋桨的桨距，以提高或降低飞机的飞行高度，并能使飞机达到最快217公里每小时（120节）的速度。此外，翼展为14.8 米的飞机机翼也可以提供部分升力，让“捕食者”的飞行高度能够达到海拔7,620米。细长的机身和倒V字形的尾翼为飞机增加了稳定性，而推进器下面的单个方向舵可以操纵飞机的飞行
914最新型号115马力
http://www.flyrotax.com/enginesI ... um/description.aspx
国内的，你就别想了。目前还是航模和动力伞的水平。
没一个公司敢在个人飞机上推出发动机的，因为质量无法保障，出了事被人索赔的话，公司倒闭不起。
没一个公司敢在个人飞机上推出发动机的，因为质量无法保障，出了事被人索赔的话，公司倒闭不起。
ertert 发表于 2013-4-15 18:27
捕食者无人机的主轴由一台Rotax 914型发动机驱动。这是一种四缸、四冲程、101马力的发动机，类似的发动机一 ...
Rotax算是欧洲品牌，在超轻型飞机和动力伞上很多，还有50hp级别的动力。
捕食者无人机的主轴由一台Rotax 914型发动机驱动。这是一种四缸、四冲程、101马力的发动机，类似的发动机一 ...
Rotax算是欧洲品牌，在超轻型飞机和动力伞上很多，还有50hp级别的动力。
ertert 发表于 2013-4-15 18:43
国内的，你就别想了。目前还是航模和动力伞的水平。
没一个公司敢在个人飞机上推出发动机的，因为质量无法 ...
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品不是造不出来，但是似乎技术上比较缺乏市场竞争力呀。
国内的，你就别想了。目前还是航模和动力伞的水平。
没一个公司敢在个人飞机上推出发动机的，因为质量无法 ...
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品不是造不出来，但是似乎技术上比较缺乏市场竞争力呀。
中航工業金城
三道杠的猫咪 发表于 2013-4-15 23:08
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品 ...
想做的没能力，有能力的没动力，再加上搞欧美日的产品又不难。。。。。。。。。
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品 ...
想做的没能力，有能力的没动力，再加上搞欧美日的产品又不难。。。。。。。。。
国内搞发动机的就是 国家队不愿意搞 又没有有水平的民间队 其实我们这些学航发私底下也讨论过这个问题 最后也只能呵呵 因为差不多我们都不会去民间厂搞这个
xj2000 发表于 2013-4-16 09:28
想做的没能力，有能力的没动力，再加上搞欧美日的产品又不难。。。。。。。。。
如果技术上不是难事的话，起码成本上应该会比欧美低吧？
想做的没能力，有能力的没动力，再加上搞欧美日的产品又不难。。。。。。。。。
如果技术上不是难事的话，起码成本上应该会比欧美低吧？
jjyybear 发表于 2013-4-16 09:39
国内搞发动机的就是 国家队不愿意搞 又没有有水平的民间队 其实我们这些学航发私底下也讨论过这个问题 最后 ...
悲剧啊~[:a5:]
国内搞发动机的就是 国家队不愿意搞 又没有有水平的民间队 其实我们这些学航发私底下也讨论过这个问题 最后 ...
悲剧啊~[:a5:]
美国的大陆公司就是生产者写的。已经被中国公司收购了。
“大陆航空发动机公司位于美国阿拉巴马州莫比尔市，是全球领先的小型航空活塞发动机及零备件的主要制造商，该公司已有８０多年航空活塞发动机制造的历史。” 2012 年在李家坡救灾中航的展台看到了大陆公司的产品。
中航国际成功收购美国大陆发动机公司
2011年04月21日 09:34:00 来源： 新华网 【字号 大小】【收藏】【打印】【关闭】
新华网华盛顿2011年４月２０日电（记者 蒋旭峰 阳建）中国航空技术国际控股有限公司（以下简称中航国际）２０日宣布，中航国际已与美国德立达技术公司在美国阿拉巴马州莫比尔市完成了收购美国大陆航空活塞发动机公司（以下简称大陆发动机公司）的股权交割，此举标志着中航国际正式完成了全部的收购程序，拥有了大陆发动机公司及维修服务公司的１００％股权。
记者２０日从中航国际获悉，这是中国航空企业第一次成功收购美国的航空制造企业，此次收购分别获得了中美两国政府相关主管部门的核准和批复。该次收购是通过中航国际在美国设立的全资子公司美国天发公司进行的。
中航国际表示，此次成功收购是中航国际践行中国航空工业“融入世界航空产业链”战略的重大举措，对中国航空工业进入美国航空制造和服务领域具有里程碑的意义。
中航国际总经理吴光权说，在中国低空领域不断开放的政策下，这次收购能为中国通用航空市场的全面发展做好准备，提供优质的售后服务和保障。
吴光权表示，大陆航空发动机公司为世界多家通用飞机制造商提供动力装置，也将同样为中国的通用飞机制造商提供大范围可供选择的动力，满足中国航空活塞发动机用户的需求。
中航国际隶属于中国航空工业集团公司。大陆航空发动机公司位于美国阿拉巴马州莫比尔市，是全球领先的小型航空活塞发动机及零备件的主要制造商，该公司已有８０多年航空活塞发动机制造的历史，为美国德立达技术公司旗下的子公司。
“大陆航空发动机公司位于美国阿拉巴马州莫比尔市，是全球领先的小型航空活塞发动机及零备件的主要制造商，该公司已有８０多年航空活塞发动机制造的历史。” 2012 年在李家坡救灾中航的展台看到了大陆公司的产品。
中航国际成功收购美国大陆发动机公司
2011年04月21日 09:34:00 来源： 新华网 【字号 大小】【收藏】【打印】【关闭】
新华网华盛顿2011年４月２０日电（记者 蒋旭峰 阳建）中国航空技术国际控股有限公司（以下简称中航国际）２０日宣布，中航国际已与美国德立达技术公司在美国阿拉巴马州莫比尔市完成了收购美国大陆航空活塞发动机公司（以下简称大陆发动机公司）的股权交割，此举标志着中航国际正式完成了全部的收购程序，拥有了大陆发动机公司及维修服务公司的１００％股权。
记者２０日从中航国际获悉，这是中国航空企业第一次成功收购美国的航空制造企业，此次收购分别获得了中美两国政府相关主管部门的核准和批复。该次收购是通过中航国际在美国设立的全资子公司美国天发公司进行的。
中航国际表示，此次成功收购是中航国际践行中国航空工业“融入世界航空产业链”战略的重大举措，对中国航空工业进入美国航空制造和服务领域具有里程碑的意义。
中航国际总经理吴光权说，在中国低空领域不断开放的政策下，这次收购能为中国通用航空市场的全面发展做好准备，提供优质的售后服务和保障。
吴光权表示，大陆航空发动机公司为世界多家通用飞机制造商提供动力装置，也将同样为中国的通用飞机制造商提供大范围可供选择的动力，满足中国航空活塞发动机用户的需求。
中航国际隶属于中国航空工业集团公司。大陆航空发动机公司位于美国阿拉巴马州莫比尔市，是全球领先的小型航空活塞发动机及零备件的主要制造商，该公司已有８０多年航空活塞发动机制造的历史，为美国德立达技术公司旗下的子公司。
三道杠的猫咪 发表于 2013-4-16 10:57
如果技术上不是难事的话，起码成本上应该会比欧美低吧？
国内好象连喷嘴都做不好吧? 150—300hp航空活塞发动机不难,主要是可靠性. 有一捷径:两冲程代替四冲程模式.可靠性可以大幅提高.而且重量也下来了.不过这种环境要办点实事太难了.技术反而不是问题.
还有是150—300hp的无刷马达也是一个研究方向. 意大利的垂直起降验证机已经出来了. 这都可能是革命性的试验.
.
如果技术上不是难事的话，起码成本上应该会比欧美低吧？
国内好象连喷嘴都做不好吧? 150—300hp航空活塞发动机不难,主要是可靠性. 有一捷径:两冲程代替四冲程模式.可靠性可以大幅提高.而且重量也下来了.不过这种环境要办点实事太难了.技术反而不是问题.
还有是150—300hp的无刷马达也是一个研究方向. 意大利的垂直起降验证机已经出来了. 这都可能是革命性的试验.
.
土鳖的力量全集中在涡扇发动机、涡轴发动机和大推力火箭发动机上了，对这一块实在是没法关注。
三道杠的猫咪 发表于 2013-4-16 10:57
如果技术上不是难事的话，起码成本上应该会比欧美低吧？
这东西主要是可靠性和功重比，这两项国产的都不占优势
如果技术上不是难事的话，起码成本上应该会比欧美低吧？
这东西主要是可靠性和功重比，这两项国产的都不占优势
洪堡骑士 发表于 2013-4-16 11:41
美国的大陆公司就是生产者写的。已经被中国公司收购了。
“大陆航空发动机公司位于美国阿拉巴马州莫比尔 ...
Continent好像是被我国收购了，但是生产线还是在美国，这也不能算是咱们国家的什么研发成果吧？
美国的大陆公司就是生产者写的。已经被中国公司收购了。
“大陆航空发动机公司位于美国阿拉巴马州莫比尔 ...
Continent好像是被我国收购了，但是生产线还是在美国，这也不能算是咱们国家的什么研发成果吧？
cofg 发表于 2013-4-16 11:57
国内好象连喷嘴都做不好吧? 150—300hp航空活塞发动机不难,主要是可靠性. 有一捷径:两冲程代替四冲程模 ...
航空柴油机不知道这个领域有没有去考虑。国内航汽不好弄啊。
国内好象连喷嘴都做不好吧? 150—300hp航空活塞发动机不难,主要是可靠性. 有一捷径:两冲程代替四冲程模 ...
航空柴油机不知道这个领域有没有去考虑。国内航汽不好弄啊。
百科 发表于 2013-4-16 13:00
这东西主要是可靠性和功重比，这两项国产的都不占优势
国外产品估计航空柴油机的功重比都要比国内的好。此为随便瞎说的，因为没有接触过国内产品，无法比较所以自己信口乱讲一句。
这东西主要是可靠性和功重比，这两项国产的都不占优势
国外产品估计航空柴油机的功重比都要比国内的好。此为随便瞎说的，因为没有接触过国内产品，无法比较所以自己信口乱讲一句。
很简单：有能力的没动力，有动力的没能力，仅此而已。
很简单：有能力的没动力，有动力的没能力，仅此而已。
那些企业 收入赶不上几大所 条件赶不上几大所 稳定也赶不上几大所 谁去啊 这也是很无奈的事情
那些企业 收入赶不上几大所 条件赶不上几大所 稳定也赶不上几大所 谁去啊 这也是很无奈的事情
jjyybear 发表于 2013-4-16 09:39
国内搞发动机的就是 国家队不愿意搞 又没有有水平的民间队 其实我们这些学航发私底下也讨论过这个问题 最后 ...
回答正确，大的国家队不愿意搞，小的私人在资金和技术上有问题
国内搞发动机的就是 国家队不愿意搞 又没有有水平的民间队 其实我们这些学航发私底下也讨论过这个问题 最后 ...
回答正确，大的国家队不愿意搞，小的私人在资金和技术上有问题
可靠性、耗油率、寿命作为小飞机的动力是很重要的，其次是功率重量比和配套的螺旋桨。
其实国内做这些没得难度，问题在于没有足够的市场支撑这样的产品，低空不开放，这个事情做不起来的。
其实国内做这些没得难度，问题在于没有足够的市场支撑这样的产品，低空不开放，这个事情做不起来的。
三道杠的猫咪 发表于 2013-4-15 23:08
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品 ...
技术门槛一点都不低，小批量单件产都有很多难度，更别说批量商业化。
国内在航空活塞发动机方面事实上是放弃了，真要搞，民营企业不肯投这个钱，体系内倒是有钱问题时造出来谁用？
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品 ...
技术门槛一点都不低，小批量单件产都有很多难度，更别说批量商业化。
国内在航空活塞发动机方面事实上是放弃了，真要搞，民营企业不肯投这个钱，体系内倒是有钱问题时造出来谁用？
三道杠的猫咪 发表于 2013-4-15 23:08
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品 ...
技术门槛一点都不低，小批量单件产都有很多难度，更别说批量商业化。
国内在航空活塞发动机方面事实上是放弃了，真要搞，民营企业不肯投这个钱，体系内倒是有钱问题时造出来谁用？
现在活塞发动机虽然技术门槛很低，但是在这方面似乎都是欧美日的产品，人家的可靠性非常的高，国内的产品 ...
技术门槛一点都不低，小批量单件产都有很多难度，更别说批量商业化。
国内在航空活塞发动机方面事实上是放弃了，真要搞，民营企业不肯投这个钱，体系内倒是有钱问题时造出来谁用？
具说发动机的研制生产周期在15-30年 这个过程不是普通国家可以承受的哈 大多都是外购
国内那些摩托车厂商不行吗？如宗申等
国内那些摩托车厂商不行吗？如宗申等
要用摩托车发动机，也轮不到宗申。
雅马哈等呢。
要用摩托车发动机，也轮不到宗申。
雅马哈等呢。
谁下订单？
有订单可以搞，随便对标市面上哪一款都行。
没订单的话，算了，不要搞到本都捞不回来。
有订单可以搞，随便对标市面上哪一款都行。
没订单的话，算了，不要搞到本都捞不回来。
ertert 发表于 2013-4-16 22:37
要用摩托车发动机，也轮不到宗申。
雅马哈等呢。
雅马哈也不是国内的啊，是小日本的
要用摩托车发动机，也轮不到宗申。
雅马哈等呢。
雅马哈也不是国内的啊，是小日本的
雅马哈也不是国内的啊，是小日本的
我说的就是你说的意思。
我说的就是你说的意思。
貌似曾经中航和华晨就1.8T有合作,另外有航空柴油机吗?柴油机比汽油机输出扭距大,但输出功率小,航空用发动机首先考虑是输出功率吧?
sadfeeling 发表于 2013-4-16 22:57
貌似曾经中航和华晨就1.8T有合作,另外有航空柴油机吗?柴油机比汽油机输出扭距大,但输出功率小,航空用发动机 ...
功重比，要除以重量的。
超轻型飞机一般用2冲汽油机。
轻型飞机有用4冲汽油机。再往上就要涡轮增压了。
sadfeeling 发表于 2013-4-16 22:57
貌似曾经中航和华晨就1.8T有合作,另外有航空柴油机吗?柴油机比汽油机输出扭距大,但输出功率小,航空用发动机 ...
功重比，要除以重量的。
超轻型飞机一般用2冲汽油机。
轻型飞机有用4冲汽油机。再往上就要涡轮增压了。
二冲程摩托车10马力左右，动力偏小。如果做超轻型飞机，除非是特殊的气动设计(例如加大翼面积)，或者特殊材料(例如复合材料)。否则，动力不足，只能勉强飞起来，不具实用性。不抗风，不具安全性。
二冲程摩托车10马力左右，动力偏小。如果做超轻型飞机，除非是特殊的气动设计(例如加大翼面积)，或者特殊材料(例如复合材料)。否则，动力不足，只能勉强飞起来，不具实用性。不抗风，不具安全性。
小产品，大市场
三道杠的猫咪 发表于 2013-4-16 14:54
国外产品估计航空柴油机的功重比都要比国内的好。此为随便瞎说的，因为没有接触过国内产品，无法比较所以 ...
晕，柴油机压缩比高，缸体结构重量大，柴油燃烧速度慢，高速性不好，这两项都对功率密度影响很大，和汽油机没法竞争，他的优势在于大扭力，高效率，省油
航空用的柴油机真没听说过，不知有没有哪位知道的
国外产品估计航空柴油机的功重比都要比国内的好。此为随便瞎说的，因为没有接触过国内产品，无法比较所以 ...
晕，柴油机压缩比高，缸体结构重量大，柴油燃烧速度慢，高速性不好，这两项都对功率密度影响很大，和汽油机没法竞争，他的优势在于大扭力，高效率，省油
航空用的柴油机真没听说过，不知有没有哪位知道的
美国那边很多人都有私人飞机，中国有几个人有啊。。。就算有又有多少机场啊。。。
现在还是国内市场不够大。。。又被外国品牌饱和了。。如果以后中国也和美国那样遍地机场很多人都买私人飞机的时候自然有人做了。。。
美国那边很多人都有私人飞机，中国有几个人有啊。。。就算有又有多少机场啊。。。
现在还是国内市场不够大。。。又被外国品牌饱和了。。如果以后中国也和美国那样遍地机场很多人都买私人飞机的时候自然有人做了。。。
市场本来就不大，而且已经有这么多成熟企业，不管是哪个国家，技术怎么样，任何人想加入都很困难，因为可靠性很大程度上是个品牌问题
我觉得至少在民用技术上，要想主导一个产业，你必须是那个产业的创始者。开发新技术易于想方设法挤进一个成熟的产业。
我觉得至少在民用技术上，要想主导一个产业，你必须是那个产业的创始者。开发新技术易于想方设法挤进一个成熟的产业。
penguinqc 发表于 2013-4-17 03:33
晕，柴油机压缩比高，缸体结构重量大，柴油燃烧速度慢，高速性不好，这两项都对功率密度影响很大，和汽油 ...
军用的都尽量不用汽油机,特别是在海上. 活塞航空发动机都要减速齿轮丶减速的.您看翼龙无人机的螺桨是直接套用在要减速齿轮上的.(好象翼龙无人机设计组不懂发动机) .因为飞長航不用固定螺桨的.可见翼龙无人机飞十几小时就是在骗人. 而且翼龙使用的是汽油机. 所以"柴油燃烧速度慢，高速性不好"与飞行没有多大关系, 航空柴油机研发必不可少. 只是我国没有或很少.
.
晕，柴油机压缩比高，缸体结构重量大，柴油燃烧速度慢，高速性不好，这两项都对功率密度影响很大，和汽油 ...
军用的都尽量不用汽油机,特别是在海上. 活塞航空发动机都要减速齿轮丶减速的.您看翼龙无人机的螺桨是直接套用在要减速齿轮上的.(好象翼龙无人机设计组不懂发动机) .因为飞長航不用固定螺桨的.可见翼龙无人机飞十几小时就是在骗人. 而且翼龙使用的是汽油机. 所以"柴油燃烧速度慢，高速性不好"与飞行没有多大关系, 航空柴油机研发必不可少. 只是我国没有或很少.
.
三道杠的猫咪 发表于 2013-4-16 14:53
航空柴油机不知道这个领域有没有去考虑。国内航汽不好弄啊。
航空柴油机不难,主要是是没有市场. 因为研究它,我有一个不能公开的"专利",可以把生物柴油的成本降35%,但我本人与生物柴油的厂家都挣不到钱. 得益的是地沟油收购厂家而已. 这些航发都没有市场,您老兄想干嘛?
.
航空柴油机不知道这个领域有没有去考虑。国内航汽不好弄啊。
航空柴油机不难,主要是是没有市场. 因为研究它,我有一个不能公开的"专利",可以把生物柴油的成本降35%,但我本人与生物柴油的厂家都挣不到钱. 得益的是地沟油收购厂家而已. 这些航发都没有市场,您老兄想干嘛?
.