啊假如越南能够在近两年内建设完成8-12架的P3C机队？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 23:32:30


看到今天参考消息上发布了

美国政府已经准备为越南翻新8架甚至更多的P3C，并提供相应的培训和支持，据说目的是为了对付中国潜艇

那么从最糟糕的局面来看，结合8艘636潜艇，还有8架甚至更多的P3C，以及现有的和继续建设中的岛礁观测与通讯网

就南沙和西沙局势的掌控来说，难度是不是越来越大了？打起来的话，那自然不在话下，但是可以预见的5到10年，九成以上的可能是打不起来的

未来的海监、渔政、海警还有056等巡逻舰艇，在和平年代，拓展与维持我国海军在西沙、南沙的存在于掌控，是不是会有力不从心的感觉

P3C在不能动武的和平年代，是个搞摩擦的利器，对海监、渔政、海警还有056一类型的巡逻效率，构成了太大的威胁，有可能极大程度上为越南方面制造海上对峙提供方便

不晓得航母编队什么时候才能真正有效成型啊，或者，海监与渔政，是不是应该考虑建设3到6条大型载机巡逻舰了？要求全寿命价格低，使用成本低，能长期稳定保证至少8-12架左右的Y12级别的巡逻机执勤，不间断地蹲守在南沙与西沙广阔海域

强烈希望能很快看到大型载机巡逻公务船的出现啊！！！

看到今天参考消息上发布了

美国政府已经准备为越南翻新8架甚至更多的P3C，并提供相应的培训和支持，据说目的是为了对付中国潜艇

那么从最糟糕的局面来看，结合8艘636潜艇，还有8架甚至更多的P3C，以及现有的和继续建设中的岛礁观测与通讯网

就南沙和西沙局势的掌控来说，难度是不是越来越大了？打起来的话，那自然不在话下，但是可以预见的5到10年，九成以上的可能是打不起来的

未来的海监、渔政、海警还有056等巡逻舰艇，在和平年代，拓展与维持我国海军在西沙、南沙的存在于掌控，是不是会有力不从心的感觉

P3C在不能动武的和平年代，是个搞摩擦的利器，对海监、渔政、海警还有056一类型的巡逻效率，构成了太大的威胁，有可能极大程度上为越南方面制造海上对峙提供方便

不晓得航母编队什么时候才能真正有效成型啊，或者，海监与渔政，是不是应该考虑建设3到6条大型载机巡逻舰了？要求全寿命价格低，使用成本低，能长期稳定保证至少8-12架左右的Y12级别的巡逻机执勤，不间断地蹲守在南沙与西沙广阔海域

强烈希望能很快看到大型载机巡逻公务船的出现啊！！！
以后就摆一个航母战斗群在越猴家门口 让你得瑟
那兔子是不是投之以李，还之于桃，给伊朗来点潜艇和飞机，给叙利亚火箭炮！
这个时候就需要远程喷气客机改装的公务巡逻机了。
对于一个航母话规模化 几百架三代机 的国家这点东西能有什么效果？
那猴子的那点军费就得全折腾在这几架机机上了。
che 发表于 2013-4-13 14:39
这个时候就需要远程喷气客机改装的公务巡逻机了。
远程喷气客机改装巡逻机在使用成本和使用效率上，是不是依然比载机巡逻舰队要来得昂贵和不划算啊

假如以任务成本来考虑

我的考虑是，达成南海的巡逻效率，必然需要相当数量的巡逻机和具备海上长期值班能力的舰艇或者固定雷达站

在没有足够数量的岛礁支持的时候，就有效值班时间和有效值班范围来考核

远程喷气式巡逻机队，相对于若干个载机巡逻舰队来说

相应的建设成本，人员工资投入，机队、舰队使用维护成本

在以10年一个单位的计算周期里面

哪一个更低？
flz 发表于 2013-4-13 14:47
远程喷气客机改装巡逻机在使用成本和使用效率上，是不是依然比载机巡逻舰队要来得昂贵和不划算啊

假如 ...
问题是这个世界上从来就不存在过你设想的这种民用航母，一切都得重头研制。
che 发表于 2013-4-13 14:50
问题是这个世界上从来就不存在过你设想的这种民用航母，一切都得重头研制。
所以，很期待国家有关部门能够做一下相应的经济效益测算

只要有足够的效益

技术上应该不存在太大的困难，毕竟不以战斗作为目的，只要能满足小型螺旋桨飞机的起降和维护保障就可以，二战时候就有了那么多的2万吨的航母，现在大批量生产模式下，选择一款合适吨位的民船，进行适当改装

应该也没那么难吧，全部选择成熟组件，技术上或许并没有太大的难度呢？
这个东西的难度，无论如何都比设计开发LNG船这样的大工程来来得容易，我想

关键可能还是在经济效益分析上
flz 发表于 2013-4-13 14:57
所以，很期待国家有关部门能够做一下相应的经济效益测算

只要有足够的效益
老式螺旋桨飞机上舰事故率太高，以现在的标准完全是用人命去填。
猴子太小，离中国太近------
che 发表于 2013-4-13 14:39
这个时候就需要远程喷气客机改装的公务巡逻机了。
P3C不是军用机吗？那么兔子对应的就该上高新六了，当然，在南海那么大片的海域进行监控，还是多上远程公务机更为有效。
叶小晶 发表于 2013-4-13 14:42
那猴子的那点军费就得全折腾在这几架机机上了。
我估摸着，美国会在这个方面，对越南提供足够充分的支持

再说，世界范围内的P3C机队规模也不小，加上又都是螺旋桨飞机，经济性很好

以越南的军费，还有美国的援助，例如通过美国海岸警卫队渠道，支持这样一个规模的机队，经济上应该也没有太大的问题吧

对了，参考上说，这批P3C是保留了全部最新传感器和探测设备，但拆除了全部武器设备的P3C

结合这两天美国海岸警备队打算协助越南建设海岸警备队的报道来看

这个计划，应该就是美国海岸警备队一帮人提出来的，我个人认为，这招非常厉害，也极具针对性，目标直指这两年我们提出来的公务船海上争端处理模式
P3C飞不了西沙，进了领空是找死。
che 发表于 2013-4-13 14:59
老式螺旋桨飞机上舰事故率太高，以现在的标准完全是用人命去填。
这样的话，那可能还是只有指望标准的航母舰队，依靠战斗机做监视和驱离

载有直升机的大型公务船做近场或现场处理了
我还是觉得，海监渔政等部门，找个合适的机会，用Y12到辽宁号上做一些试验，到一些2万吨左右的平顶船上去做做试验

还是很有必要的，倘若有足够的技术和经验，事故率或许可以得到合理的控制
我估摸着，美国会在这个方面，对越南提供足够充分的支持

再说，世界范围内的P3C机队规模也不小，加上又 ...
美国人没那么慷慨,自己口袋里面都没有余粮了还有多余精力照顾猴子?一切都要拿钱说话,老美可不干赔本的买卖,尤其是越南这种意识形态属于异类的国家。
直接陆地推过去了，顺道把p3拿回来
如果掌握制空权 那么p3 就不算大问题 所以 还是该怎么规划怎么规划 全面压制
叶小晶 发表于 2013-4-13 15:16
美国人没那么慷慨,自己口袋里面都没有余粮了还有多余精力照顾猴子?一切都要拿钱说话,老美可不干赔本的买卖 ...
同样的，可以参考一下今天的《参考消息》“美军预算"再穷不能穷亚太"”篇，在第5版里

http://joowii.com/arc/jwbt/ckxx/2013/0413/141804_5.html
che 发表于 2013-4-13 15:09
P3C飞不了西沙，进了领空是找死。
我不看好这种说法

作为一种态度，肯定没问题

但是结合前些日子，越南伪装渔船跑西沙来“打渔”结果污蔑我方开火的处理过程来看

我觉得，越南方面会继续保持着一种“海上游击战”的赖皮作风，P3C如果到货，一定是类似的做法

越南方面在未来的5年左右的时间里，一定也是以争西沙，保南沙的战略，针对我们开展斗争

除开正常摩擦以外，仅就这个说法而言，除非真的兑现一次到两次，关键是要把越南方面打疼

否则，越南方面对西沙的骚扰和“游击”，是永远不会结束的，因为只有这样，他们才会对南沙已经占有的东西，保持有最低限度的安全纵深的感觉

除非，真的，我们找个机会，在“领空”“领海”击沉，击毁或者抓捕几条有标志性的，船，飞机

最后，绝不让步，毁灭越南方面的战略幻想
flz 发表于 2013-4-13 15:26
我不看好这种说法

作为一种态度，肯定没问题
越南人没你想的那么蠢，他们的渔船在西沙连照相机都不敢带（避免被指控为间谍），更别说武器了。越南人办了个“黄沙县网”，一张关于西沙的现场照片都拿不出来。P3C进来除了找死还有什么意义？
che 发表于 2013-4-13 15:31
越南人没你想的那么蠢，他们的渔船在西沙连照相机都不敢带（避免被指控为间谍），更别说武器了。越南人办 ...
P3C到西沙海域的巡逻

可能会抱着如下目标，这个仅仅是我的揣测，仅供讨论

1、电子信号侦察，了解我方在西沙区域内的主要活动对象，活动规律；在这个方面，美国一定会提供最最充分的技术支持；

2、声纳浮标的投放与潜艇探测，这个会有美国海军的潜艇支持，美国很可能会与越南方面开展水下活动的合作；因为这就是P3C的主要工作内容，保留全部的传感器，应该就是这个目的，在通讯器材方面，我认为这批P3C很可能会有针对性的加装，方便美军在必要的时候直接予以支持；美国海军现在最想做的，就是能够掌握我方潜艇在南海海域内的活动规律，甚至是实时掌握；

3、光学照相侦察，近地侦察我方对西沙各岛礁还有海域的建设进度与状况，结合互联网资料和他们的情报资料，掌握我方在西沙的活动与配置，以便有选择性地抓住机会，搞突击或者游击

P3C对越南方面最大的意义，我认为是极大程度上增强了越南方面对整个西沙还有南沙的实时信息掌握能力，这个东西的空中值班能力太强了，加上越南的海岸线的地理优势，威胁太大了
扩大永兴岛机场，在南沙再占个大岛，建机场。把p3c活动范围压制在离岸xxx公里内
flz 发表于 2013-4-13 15:41
P3C到西沙海域的巡逻

可能会抱着如下目标，这个仅仅是我的揣测，仅供讨论
西沙距离海南岛太近，西沙领海基线到陆地的距离，从海南岛出发比从越南本土出发还要短20海里，越南在这方面没有优势。再说西沙机场即将扩建，新的机库更大更适应热带环境。越南如果加强空中挑衅，会遇到直接从永兴岛起飞的战斗机拦截。
che 发表于 2013-4-13 15:48
西沙距离海南岛太近，西沙领海基线到陆地的距离，从海南岛出发比从越南本土出发还要短20海里，越南在这方 ...
这个事情，我是这么看的

首先是对南海海域的空中监视与预警能力，是不是做到了7*24小时全领域覆盖，只要有漏洞，以P3C的留空能力，不难突破我方的防御和拦截

然后是机场的位置，对飞机活动范围来说，应当以机场位置为准，再说，西沙各岛屿分布那么广，我方又处于被动防御状态，越南有选择起飞的机场，集中飞机或者不集中飞机，还有选择探测对象的自由，我们却不得不对整个西沙和南沙，甚至整个南海加以监视

再说，永兴岛做为空军基地或者海空军基地，也并没有成规模的大型预警监视雷达，常驻战斗机，做出反应的效率比较低，而且，最不好的是，它只是个“不沉的航母”，但也是个不会动的航母，飞机的活动区域受到基地位置的限制

也就是说，在总体上，我们是出于被动应付的位置，而越南方面，由于种种原因，拥有着选择挑衅或者不挑衅，选择以怎样的方式进行挑衅的自由，而且还不是特别担心，必须承受他们承受不其的损失
che 发表于 2013-4-13 15:31
越南人没你想的那么蠢，他们的渔船在西沙连照相机都不敢带（避免被指控为间谍），更别说武器了。越南人办 ...
姐啊，就算敢，没有制空权，战时P3C作用有限吧，昨天我就在想这个问题，除非越南P3C有美机护航，这种几率很小，所以进来真是找死。
flz 发表于 2013-4-13 15:59
这个事情，我是这么看的

首先是对南海海域的空中监视与预警能力，是不是做到了7*24小时全领域覆盖，只 ...
越南政权要想不被颠覆，是要依靠中国的。玩这一手等于撕破脸，把中越关系重新走上1978年的老路，何况后台还远不如当年的毛子可靠。战术上主动寻求挨打，战略上主动自杀。
che 发表于 2013-4-13 15:09
P3C飞不了西沙，进了领空是找死。
其实越南应该多买点，成为美军亚太反潜支队，买个几十架上百架，和美帝绑在一架战车上，开战时TG一窝全给踹了。可惜猴子没小钱钱是一，也没这么傻。
P3C也好，潜艇也好，导弹快艇也好，Su-30也好，全面对抗中国军力是不可能的
但是，拥有这些玩意，能咬你一口是现实的
根据评论员到大大的科普：“航空反潜是体系反潜中重要的目标确认、要地监视巡逻和快速打击节点”，但是存在“远程探测能力不足”的缺点，“因此航空反潜必须是在其他探潜或情报手段支持下才能发挥自己的作用。”这次如果美军出售P-3C的消息属实，那么越南要么花费巨资去建立自己的针对潜艇的早期预警体系，要么就只能登上美国人的战车，去指望美国人提供早期的预警信息，如果是后者，那么在南亚美国构建针对中国的军事合作体系将会获得一个重要的盟友和基地。
战时这些p3c有几架能在南海自由飞翔？
che 发表于 2013-4-13 16:08
越南政权要想不被颠覆，是要依靠中国的。玩这一手等于撕破脸，把中越关系重新走上1978年的老路，何况后台 ...
这个，也不好说，因为我们国家领导层的容忍度和越南国家领导层的野心，彼此之间在什么位置上有可能达成平衡，实在难得预料，这毕竟是个实力和心理的互动过程

所以，我觉得还是要加大我们自己的海防建设更加可靠，在可以预见的未来打不起热战的同时

以公务船建设和大航母舰队平台建设为引导，以海军作为后盾

把现实中，可以实际大规模使用的公务船作为突破口，开发新型船只，针对南海执勤需要，开发大型新式船舶，尤其是载机巡逻舰队，通过主动给越南等国家的海防施加一定压力的做法，压缩他们的挑衅选择自由度

越南方面的飞机和船只，只要一出海，或者一起飞，就会很快遇到我方公务船或者公务飞机的跟踪或者监视，就如同现在日本海上保安厅和海上自卫队对我们所做的一样，而且要做得更加严厉一些才好

逐步让他们习惯下来，看不到希望的时候，就是他们真正愿意放弃南沙幻想，可以与我们和平相处的时候，也许，那时候他们的教科书里面就不会处处写着历史上对抗中国有哪些英雄和荣誉，而是把中国文化当做他们自己的光荣
癞蛤蟆跳脚背咬不了你也要恶心你
美国人没那么慷慨,自己口袋里面都没有余粮了还有多余精力照顾猴子?一切都要拿钱说话,老美可不干赔本的买卖 ...
美国现在就是扶持越南，搞中南半岛民主标杆，就像当年扶持我朝对抗苏修哪样
美国一是挣猴子钱，二是围堵中国，三是通过越猴刺探中国情报。我们用个办法搞一架下来，看看猴子敢作敢为不？
我们卫星隨时监视到的，几个636艇，一旦与我开战，也是死鱼而已。
不可能的事，美国法律规定禁止向共产国家或阵营出售武器，美国总统也没有这个权利，所以越南不可能得到。
全给打下来.就这么简单
啊假如越南能够在近两年内建设完成8-12架的P3C机队？ 中国将在5年内完成海南航天发射场建设并投入使用 人个认为狒狒在近两年内有挨揍的可能{一家只言，轻拍} CF海四设计可在两年内完成，并秒杀一切舰载机 俄罗斯在伊尔-476基础上研制的加油机两年内完成 中国新一代火箭基地加紧建设 一期工程年内完成 马英九承诺：若上台两年内完成三通 美国五年内将在欧洲完成部署星球大战系统 菲律宾欲在南沙岛屿修建码头 计划年内完成 俄罗斯海军将在17年内完成潜艇替换计划 国产大飞机C919将在年内完成总装 国产大飞机C919将在年内完成总装