小龙生产情报分析

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:02:26
这个帖子,请结合以下两个帖子一起看:

小龙生产编号
简氏采访小龙现状

先承认错误。在我写小龙编号贴的时候,认为2010年有16架左右的产量,那么这个产量应该维持到一批次结束。但是请看最新的一个照片。



虽然模糊,但是可以看到背景有编号为12-138的小龙。

这样,生产编号为:
07年 5架,07-101到07-105
据说,头4架是成飞产的。之后整个生产线移到小巴。这个解释了为什么08年比07年的数量少。
08年 3架,08-106到08-108
09年 4架,09-109到09-112
10年 16架,10-113到10-128(也许17架,找不到129的照片)
11年 6到9架,有11-130和11-134的照片。坠机的那架也是2011年。所以编号应该至少到11-135。
12年 ?架,只有12-138
13年 ?架

简氏的采访中谈到现在的小龙数量是“大约40架“。”大约“用在这里,通常意思是不到40架。否则应该用超过(more than)而不是大约(about)。而且12-138是最近流出来的。所以,小龙到现在应该生产了38到40架,服役37到39(有一架坠机)。

另外,2011年就有传说,第三个中队准备2012年初成军。我还一直在奇怪为什么没有消息。现在看起来是生产停顿。

现在的问题就很有意思了。为什么2012年减产?这个要结合一些其它情报了。
简氏的采访中谈到小龙投产时无法携带中弹。
2011年10月,小龙通过武器I精确制导补充标准。
2011年下半年,出现06机携带SD10的照片,以及06机带C802照片。

那么我也需要承认错误。我一直在说,在06机带SD10照片出现之前,小龙只能带PL5E2,普通炸弹和外油。这个也被简氏采访证实。而且我根据对生产产量的分析,认为2011年底一批次已经接近生产完毕,所以SD10能力只会出现在二批次。

但是12-138的照片表明我对2011和2012生产速度的假设是错的。2011年明显生产减速。直到2012年底才重新开工。

结合2011年06机携带武器试验的照片,现在我更新我的分析。

小龙一批次分两个阶段。
一阶段生产到2011年,可能34架,最多37架。编号为07-101到11-134(或11-137)。未升级状态下武器只能携带PL5E2,铁炸弹和外油。
二阶段2011年后半年或者2012年开始,将总共生产13到16架。编号12-138(或者135)以后。武器可以携带SD-10,C-802等精确制导武器。

现在又有新的问题了。
坠机的小龙是2011年11月而且是刚出厂。这架飞机是哪个阶段的呢?按照时间,这架飞机的编号应该是11-135,11-136,或者11-137。如果这架是二阶段,那么坠机是否和二阶段升级有关?如果跟升级有关,是否导致了生产停顿?

下面要看139到150的生产。根据现在是速率,一批次很有可能到2014年初才生产完毕。那么二批次要2014年中甚至更后才会开工。

这个帖子,请结合以下两个帖子一起看:

小龙生产编号
简氏采访小龙现状

先承认错误。在我写小龙编号贴的时候,认为2010年有16架左右的产量,那么这个产量应该维持到一批次结束。但是请看最新的一个照片。

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2013-3-28 00:31 上传



虽然模糊,但是可以看到背景有编号为12-138的小龙。

这样,生产编号为:
07年 5架,07-101到07-105
据说,头4架是成飞产的。之后整个生产线移到小巴。这个解释了为什么08年比07年的数量少。
08年 3架,08-106到08-108
09年 4架,09-109到09-112
10年 16架,10-113到10-128(也许17架,找不到129的照片)
11年 6到9架,有11-130和11-134的照片。坠机的那架也是2011年。所以编号应该至少到11-135。
12年 ?架,只有12-138
13年 ?架

简氏的采访中谈到现在的小龙数量是“大约40架“。”大约“用在这里,通常意思是不到40架。否则应该用超过(more than)而不是大约(about)。而且12-138是最近流出来的。所以,小龙到现在应该生产了38到40架,服役37到39(有一架坠机)。

另外,2011年就有传说,第三个中队准备2012年初成军。我还一直在奇怪为什么没有消息。现在看起来是生产停顿。

现在的问题就很有意思了。为什么2012年减产?这个要结合一些其它情报了。
简氏的采访中谈到小龙投产时无法携带中弹。
2011年10月,小龙通过武器I精确制导补充标准。
2011年下半年,出现06机携带SD10的照片,以及06机带C802照片。

那么我也需要承认错误。我一直在说,在06机带SD10照片出现之前,小龙只能带PL5E2,普通炸弹和外油。这个也被简氏采访证实。而且我根据对生产产量的分析,认为2011年底一批次已经接近生产完毕,所以SD10能力只会出现在二批次。

但是12-138的照片表明我对2011和2012生产速度的假设是错的。2011年明显生产减速。直到2012年底才重新开工。

结合2011年06机携带武器试验的照片,现在我更新我的分析。

小龙一批次分两个阶段。
一阶段生产到2011年,可能34架,最多37架。编号为07-101到11-134(或11-137)。未升级状态下武器只能携带PL5E2,铁炸弹和外油。
二阶段2011年后半年或者2012年开始,将总共生产13到16架。编号12-138(或者135)以后。武器可以携带SD-10,C-802等精确制导武器。

现在又有新的问题了。
坠机的小龙是2011年11月而且是刚出厂。这架飞机是哪个阶段的呢?按照时间,这架飞机的编号应该是11-135,11-136,或者11-137。如果这架是二阶段,那么坠机是否和二阶段升级有关?如果跟升级有关,是否导致了生产停顿?

下面要看139到150的生产。根据现在是速率,一批次很有可能到2014年初才生产完毕。那么二批次要2014年中甚至更后才会开工。

枭龙不错,能卖国外赚银子,看着就舒服。
老巴第一阶段目标好象是要生产150架。
bushibuxiangzou 发表于 2013-3-28 01:23
枭龙不错,能卖国外赚银子,看着就舒服。
老巴第一阶段目标好象是要生产150架。
订货150架。分三批次。每批次50。
太慢啦!三哥都替着着急
应该都升级可以带sd10了吧?


前两 批次共进口发动机15 0台后补充60台改进型
第三批次


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2013-3-28 07:19 上传

前两 批次共进口发动机15 0台后补充60台改进型

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2013-3-28 08:10 上传

第三批次
我敢脚初期是成飞生产全套散件,慢慢过渡到小巴也可以生产部分非关键部件。
太慢啦!
成飞的产能也是有限的,任务太重啦。
话说如果以后小龙真的大卖,或者j10大卖,是否应该兼并贵航,组成西南航空集团,让贵航生产部分小龙,成飞专心生产j10.j20.
这个是小巴组装的,小巴基础差,慢慢来吧
小龙计划一直小步慢跑的稳步推进,挺好的
yuan18 发表于 2013-3-28 09:03
话说如果以后小龙真的大卖,或者j10大卖,是否应该兼并贵航,组成西南航空集团,让贵航生产部分小龙,成飞专 ...
贵航确实尴尬,出了歼教七及其马甲就没别的产品了
yuan18 发表于 2013-3-28 09:03
话说如果以后小龙真的大卖,或者j10大卖,是否应该兼并贵航,组成西南航空集团,让贵航生产部分小龙,成飞专 ...
附议。
现在也就趁L15不成熟,山鹰还能得到点军方订单。L15成熟了,贵航就囧了。
穆巴拉克倒台前埃及订了多少FC-1?
歼击风 发表于 2013-3-28 06:52
太慢啦!三哥都替着着急
介个,谁都敢着急,就三锅不敢。就现在这3、40架的状态都比LCA快了,这面子没地放了
前两 批次共进口发动机15 0台后补充60台改进型
第三批次
上面的图只是最早计划图。本来的确应该2012年就开始二批次的。

至于第二张,机尾的中航技标志你不会不认识吧?
我敢脚初期是成飞生产全套散件,慢慢过渡到小巴也可以生产部分非关键部件。
小巴论坛有人号称国产率58%了
johnqh 发表于 2013-3-28 09:58
小巴论坛有人号称国产率58%了
那还不错哦!呵呵!不过这个我觉得属于委托设计一样,呵呵。
号角 发表于 2013-3-28 07:23
本帖最后由 号角 于 2013-3-28 08:10 编辑   

前两 批次共进口发动机15 0台后补充60台改进型
第三批次...
真的是国产菊花么?来自: iPhone客户端
yuan18 发表于 2013-3-28 09:03
话说如果以后小龙真的大卖,或者j10大卖,是否应该兼并贵航,组成西南航空集团,让贵航生产部分小龙,成飞专心生产j10.j20....
贵州搞无人鸟来自: iPhone客户端
虚空异形卡兹克 发表于 2013-3-28 09:09
附议。
现在也就趁L15不成熟,山鹰还能得到点军方订单。L15成熟了,贵航就囧了。
并且贵航在配套ws13
真的是国产菊花么?
二批次肯定用的是RD93MA
张俊 发表于 2013-3-28 10:04
贵州搞无人鸟
你理解不对,这么大个企业不能靠只搞无人基混日子,贵妃不仅是航空企业,更是个3线战备企业,战斗机独立生产能力不能因为以后混日子而丢失,我国走遍局势复杂,不能把宝都压在成飞和沈飞身上,适当分散战斗机独立生产能力,这才是重点!不然贵妃以后直接破产或者转产汽车算了!
这么慢的速度150架都要生产个10年
gnome2130 发表于 2013-3-28 10:01
那还不错哦!呵呵!不过这个我觉得属于委托设计一样,呵呵。
你说对了

枭龙对于巴基斯坦航空业来说,是退步的证明不是进步的。

他本来对于机体的零备件生产的比率,由J6的60%,跌倒了枭龙的10%,而且这10%还是引进的中国原料和设备。

包括他所谓自行开发的武器吊舱等等,这些都是外包给西方或中国方面来做的,和他本国的科研人员没办点关系

hugh8504 发表于 2013-3-28 10:46
你说对了

枭龙对于巴基斯坦航空业来说,是退步的证明不是进步的。


没有证据,但直觉来说,你这个说法有误。暂且不说巴基斯坦能否生产60%J6的零件,即使能,也是来图来料代加工的方式。其次,小龙对巴方在战机行业能力的提升,是从使用-设计-零件制造-组装调试-使用反馈-设备改进的一个整体链。参与其中的每一个人,都能从中对战机行业的所有过程有一个总体的认识。更重要的是,其实所有军工及民用产品的流程,都差不多是这样。只要人不笨,就可以把这个经验推广到其他工业部门。
这种经验,绝对不是代工生产可以学到的。
hugh8504 发表于 2013-3-28 10:46
你说对了

枭龙对于巴基斯坦航空业来说,是退步的证明不是进步的。


没有证据,但直觉来说,你这个说法有误。暂且不说巴基斯坦能否生产60%J6的零件,即使能,也是来图来料代加工的方式。其次,小龙对巴方在战机行业能力的提升,是从使用-设计-零件制造-组装调试-使用反馈-设备改进的一个整体链。参与其中的每一个人,都能从中对战机行业的所有过程有一个总体的认识。更重要的是,其实所有军工及民用产品的流程,都差不多是这样。只要人不笨,就可以把这个经验推广到其他工业部门。
这种经验,绝对不是代工生产可以学到的。
hugh8504 发表于 2013-3-28 10:46
你说对了

枭龙对于巴基斯坦航空业来说,是退步的证明不是进步的。
二代到三代的跨越,技术和成熟工程人员的培养是需要巨大的投入和时间的。

二代进入三代,J-6或者J-8进入SU-27,发财。其实中国付出的惨重得多。11来件组装的时候,是连这个10%都做不到。
hugh8504 发表于 2013-3-28 10:46
你说对了

枭龙对于巴基斯坦航空业来说,是退步的证明不是进步的。
突然觉得从J-7到J-10是中国航空工业的退步
第二批不知道能不能用上国产仿RD33
小龙06的改进应该是机体结构的加强了,为WS13猎装之后外挂能力加强做准备了,未来的小龙就是一款非常适合小国家的多用途战斗机了!
一年10架的产量你还要怎样啊  这速度放世界上也算快的啦 MD和中国的速度就不要比了 那是暴兵Buff
看完才知道是枭龙!!!!!!!!!
airtac_dg 发表于 2013-3-28 10:57
没有证据,但直觉来说,你这个说法有误。暂且不说巴基斯坦能否生产60%J6的零件,即使能,也是来图来料代 ...
巴基斯坦用的是和中国早期在J5上的办法一样,逐步替代。逐渐吧中国的零件替换为自己生产的。当然这是在中国的援助下,机体结构、大件等做不到。最终达到60%的部件。

你说的使用-设计-零件制造-组装调试-使用反馈-设备改进的一个整体链。也没错,但要看国家,对于像中国这种当时已经完成最基础的工业化国家,有一个基础的现代工业体系和教育体系来支撑这个链条。也就是形成这个产业链。

这点上A3都比巴基斯坦靠谱的多。至于巴基斯坦嘛,还是继续喊喊阿克拉巴吧。
白羽一挥 发表于 2013-3-28 11:09
突然觉得从J-7到J-10是中国航空工业的退步
啊呸,中国是通过航空产业链来消化J10

巴基斯坦疯子还是一边凉快去吧
jonson321 发表于 2013-3-28 11:50
第二批不知道能不能用上国产仿RD33
巴基斯坦不一定会要中国的发动机

应为他们已经建立了RD33的保障系统

如果在为了WS13在建立一套保障系统,成本太高、对于他们来说不划算。而且WS13是新的发动机,没有RD33这样的成熟度

他们在MBT2000上就干过这事。应为当初买了T84、所以在选择MBT2000的动力包的时候,优先考虑6TD。当然同时TG当时也不争气。
不错啦,有个10架的年产量,这年头,地主家也没存粮啊。。。。
yuan18 发表于 2013-3-28 10:20
你理解不对,这么大个企业不能靠只搞无人基混日子,贵妃不仅是航空企业,更是个3线战备企业,战斗机独立生 ...
问题是不能让他为了活下去而活下去

造不好还是滚蛋好了
这边生产部件,拉到巴基斯坦组装。速度挺正常的
张俊 发表于 2013-3-28 12:54
问题是不能让他为了活下去而活下去

造不好还是滚蛋好了
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