问个美军师编制的问题

不是，美国现在已经没有坦克营的编制了，重型营由两个坦克连和两个机械化步兵连组成，每个重型旅有两个重型营，第四步兵师一共有三个重型旅，一共十二个连的坦克。

现在已经不是86年师的编制了。

一个坦克连14还是18辆坦克？现在一个师才多少？

抗病毒颗粒 发表于 2013-3-20 13:32
一个坦克连14还是18辆坦克？现在一个师才多少？
一个坦克连14辆，一个营29辆，其中一辆是营部的。

james_kennedy 发表于 2013-3-20 06:57
不是，美国现在已经没有坦克营的编制了，重型营由两个坦克连和两个机械化步兵连组成，每个重型旅有两个重型 ...
一个师12个坦克连？那每个连不是20多辆坦克？这也太大了吧

张蜂 发表于 2013-3-20 13:53
一个坦克连14辆，一个营29辆，其中一辆是营部的。
那么14*12离290辆差的课不是一点点

harryjohnson 发表于 2013-3-20 14:02
那么14*12离290辆差的课不是一点点
现在应该是174辆。

张蜂 发表于 2013-3-20 14:09
现在应该是174辆。
我可记得第四机步师的坦克就是290辆这么多

harryjohnson 发表于 2013-3-20 14:19
我可记得第四机步师的坦克就是290辆这么多
这是以前，5个坦克营的年代。

你从哪里看来的这个编制，错误百出；
86师编制:装甲师6个坦克营4个机步营，348辆坦克；机步师5个坦克营5个机步营，290辆坦克；
每个坦克营4个坦克连，一个营部连；共计4*14+2=58辆坦克；
机步营是每个营4个机步连1个反装甲连1个营部连。

james_kennedy 发表于 2013-3-20 06:57
不是，美国现在已经没有坦克营的编制了，重型营由两个坦克连和两个机械化步兵连组成，每个重型旅有两个重型 ...
现在的一个坦克连还是14辆坦克

为什么有人不设定前提：
你是要问20多年前86师年代的美军问题；还是问今天的美军？

harryjohnson 发表于 2013-3-20 16:01
一个师12个坦克连？那每个连不是20多辆坦克？这也太大了吧
不是，一个连还是14辆，加上每个营营部一辆，全师一共174辆。

现在是模块化旅了

现在md一个坦克连多少人

60年代,美军开始着手改装几个步兵师为机械化步兵师,当时的方案是3个坦克营+7个机步营.
70年代,机步师结构变成4个坦克营+6个机步营.
86年师才是5个坦克营+5个步兵营.

50年代,每个坦克连编22辆坦克,坦克营编3个坦克连约70辆坦克.
70年代,坦克连削减为17辆坦克,坦克营编3个坦克连共54辆坦克(17*3+3).
58辆坦克是86年师的方案(坦克连编14辆坦克).

bjskyhorse 发表于 2013-3-20 14:48
为什么有人不设定前提：
你是要问20多年前86师年代的美军问题；还是问今天的美军？
我之前看的第四机步师的坦克数量时290辆。美军难道现在完全抛弃86年师的编制了么？

我之前看的第四机步师的坦克数量时290辆。美军难道现在完全抛弃86年师的编制了么？
是的。
现在是三个重型旅一个步兵旅，重型旅每旅两个合成营，各坦29步战29，步兵旅没坦克。
全师共174辆坦克

不是。美军现在的航空兵支援和火炮还是师属，只不过单独设旅。
比如机四师，是三个重型旅一个步兵旅一个航空旅一个支援旅一个火力旅。
你把美帝的师，看成我们的军就对了。
美军的作战旅虽然后勤支援单位大很多，但同样只有很有限的独立作战能力

harryjohnson 发表于 2013-3-21 02:12
我之前看的第四机步师的坦克数量时290辆。美军难道现在完全抛弃86年师的编制了么？
86师的编制都最少抛弃3次了。起码在90年代末之后美陆军编制至少调整了3次了，现在的师只是一级指挥机构。
现在已经是2013年了

装甲师和机步师的装备和编制正在趋同，陆军师这个概念可能要复兴。

借道问一个问题，在美军编制里还有个一体化师的玩意儿，曾在朝鲜被暴揍的7、25师这俩难兄难弟就是。这个一体化师是什么概念？还算是现役部队吗？

80年代,美军1个装甲师324辆坦克的数字怎么算来的呢?54*6=324 装甲师编6个坦克营和5个步兵营.

机步师是4个坦克营和6个步兵营,54*4=216辆坦克.

80年代,美军1个装甲师324辆坦克的数字怎么算来的呢?54*6=324 装甲师编6个坦克营和5个步兵营.

机步师是4个坦克营和6个步兵营,54*4=216辆坦克.

枯骨 发表于 2013-3-21 11:16
装甲师和机步师的装备和编制正在趋同，陆军师这个概念可能要复兴。
师可以叫陆军师，旅可以分四种：重型旅、中型旅、轻型旅和空突旅。轻型旅再可以分为步兵旅、空降旅、山地旅。

ICV-20 发表于 2013-3-21 21:11
80年代,美军1个装甲师324辆坦克的数字怎么算来的呢?54*6=324 装甲师编6个坦克营和5个步兵营.

机步师是4个 ...
我说的是机步师324辆，这个数字是来源于我看到的一个资料，说机步师的坦克营是54MBT+4反坦克车，和装甲师坦克营不一样。

天刑 发表于 2013-3-21 07:21
不是。美军现在的航空兵支援和火炮还是师属，只不过单独设旅。
比如机四师，是三个重型旅一个步兵旅一个航 ...
美军开发的轻型火箭炮就是给旅用的，所以我觉得至少炮兵是下放下去了

美军开发的轻型火箭炮就是给旅用的，所以我觉得至少炮兵是下放下去了
我军旅属也有火箭炮。
但主要的支援火力还是在军属炮兵旅，和和美帝的师属火力旅一样

我说的是机步师324辆，这个数字是来源于我看到的一个资料，说机步师的坦克营是54MBT+4反坦克车，和装甲师 ...
那是错的

枯骨 发表于 2013-3-21 11:16
装甲师和机步师的装备和编制正在趋同，陆军师这个概念可能要复兴。
苏联坦克师322辆坦克,摩步师220+51辆坦克
美国装甲师324辆坦克,机步师216+54辆坦克
西德装甲师308辆坦克,机步师252辆坦克
===========================
装甲师和机械化师差距确实不大,完全可以合并成一种师.

但是你如果需要维持很多个师的话,全是履带化重型师恐怕也养不起吧?平均每个师250辆坦克,20个师就需要5000辆坦克.另外每个师还需要600辆步兵战车和装甲输送车,20个师需要12000辆.

可不可以这样说：美帝又回到四四制方块化师的老路上去了。

苏联坦克师322辆坦克,摩步师220+51辆坦克
美国装甲师324辆坦克,机步师216+54辆坦克
西德装甲师308辆坦克 ...
冷战的时候是可能的

1985年型的前苏军坦克师，有人员11470人，坦克328辆，步兵战车240辆，伞兵战车23辆，自行式和牵引式火炮184门，自行高炮和防空导弹发射车52辆。

由于俄罗斯的军队员额大幅度削减，不仅坦克师的数量大幅度减少，坦克师的规模也有所缩小。20世纪90年代末期，俄罗斯军队的坦克师编有197辆主战坦克、228辆BMP步兵战车、BTR装甲输送车51辆、伞兵战车24辆、各型火炮148门。坦克师的编制更加精干，并力图使战斗力不致降低。

第３６师
--第7装甲旅
--第188装甲旅
--第1步兵旅
--第31伞兵旅

第240师
--第17装甲旅
--第79装甲旅
--第19装甲旅
--第20装甲旅
--第14步兵旅

第１４３师
--第431装甲旅
--第247装甲旅
--第14装甲旅
--第243伞兵旅
--第116步兵旅

第162师
--第217装甲旅
--第600装甲旅
--第460装甲旅
--第247装甲旅
--第35伞兵旅
--第...装甲旅
--第...混成步兵旅
-----------------------------
以上是第4次中东战争,以军部分师的序列

可见每个师的编成都不一样,一个师除了平时以2个装甲旅和1个炮兵旅为基干之外,战时可以从后备军获得大量增援部队(预备役装甲旅和预备役步兵旅),师战时能分到哪些后备旅是没有定论的.一个预备役旅赶到前线,就近编入最近的师. 相邻的两个师根据需要可以相互移交各自的作战旅(转隶指挥关系).

这里,师司令部扮演的是战役指挥部的角色,而不是一支拥有固定编装表的战术部队.旅是战术部队的最高编制单位.
===================
师级部队:

二战时期,美国步兵师的作战地域为7km×21km;
朝鲜战争时期,美国步兵师的作战地域为21km×21km;
海湾战争时期,美国装甲师的作战地域为100km×100km;
21世纪部队重型师(装甲师)的作战地域则达到120km×200km;

亚欧大陆 发表于 2013-3-23 03:03
可不可以这样说：美帝又回到四四制方块化师的老路上去了。

第３６师
--第7装甲旅
--第188装甲旅
--第1步兵旅
--第31伞兵旅

第240师
--第17装甲旅
--第79装甲旅
--第19装甲旅
--第20装甲旅
--第14步兵旅

第１４３师
--第431装甲旅
--第247装甲旅
--第14装甲旅
--第243伞兵旅
--第116步兵旅

第162师
--第217装甲旅
--第600装甲旅
--第460装甲旅
--第247装甲旅
--第35伞兵旅
--第...装甲旅
--第...混成步兵旅
-----------------------------
以上是第4次中东战争,以军部分师的序列

可见每个师的编成都不一样,一个师除了平时以2个装甲旅和1个炮兵旅为基干之外,战时可以从后备军获得大量增援部队(预备役装甲旅和预备役步兵旅),师战时能分到哪些后备旅是没有定论的.一个预备役旅赶到前线,就近编入最近的师. 相邻的两个师根据需要可以相互移交各自的作战旅(转隶指挥关系).

这里,师司令部扮演的是战役指挥部的角色,而不是一支拥有固定编装表的战术部队.旅是战术部队的最高编制单位.
===================
师级部队:

二战时期,美国步兵师的作战地域为7km×21km;
朝鲜战争时期,美国步兵师的作战地域为21km×21km;
海湾战争时期,美国装甲师的作战地域为100km×100km;
21世纪部队重型师(装甲师)的作战地域则达到120km×200km;

sagaliang 发表于 2013-3-23 00:00
这星球上还有哪里需要维持250辆坦克600装甲车的师20个啊？
我们的陆军可以编制20个师，但是坦克和装甲车（包括轮式）只要你说的数字的一半就足够了。

苏军的坦克师和美军当时的装甲师比坦克、步战、火炮几乎相同，为什么人员少很多？而且一个坦克师编伞兵战车干嘛？？难道有一个伞兵连？

ICV-20 发表于 2013-3-23 22:10
1985年型的前苏军坦克师，有人员11470人，坦克328辆，步兵战车240辆，伞兵战车23辆，自行式和牵引式火炮184 ...

苏军的坦克师和美军当时的装甲师比坦克、步战、火炮几乎相同，为什么人员少很多？而且一个坦克师编伞兵战车干嘛？？难道有一个伞兵连？

harryjohnson 发表于 2013-3-24 01:39
苏军的坦克师和美军当时的装甲师比坦克、步战、火炮几乎相同，为什么人员少很多？而且一个坦克师编伞兵 ...
因为美军强调持续作战能力，要求陆军师可以在全球范围内独立作战30天以上；而苏军的后期保障主要依赖上级机，强调短期作战突击能力

harryjohnson 发表于 2013-3-24 01:39
苏军的坦克师和美军当时的装甲师比坦克、步战、火炮几乎相同，为什么人员少很多？而且一个坦克师编伞兵 ...
原文链接在这里呢:http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1301/860634.html

具体数字不一定准确,但作为阐述观点的辅佐资料也足够了.(即使不再面临巨大的苏联装甲部队入侵威胁,仍有保留一部分装甲师的必要,但是装甲师也需要适应新的形势变化做出调整,包括新一代重装备的采购量将无法满足技术兵器编制规模过于庞大的冷战型装甲师)

张蜂 发表于 2013-3-24 00:03
我们的陆军可以编制20个师，但是坦克和装甲车（包括轮式）只要你说的数字的一半就足够了。
机械化部队除了装备步兵班的步兵战车或装甲运兵车之外,还需要以下配套装甲车辆:

装甲侦察车(骑兵)
炮兵观测车(炮兵)
弹药补给车(炮兵)
反坦克导弹车(炮兵)
指挥通讯车(通讯兵)
工兵作业车(战斗工兵)
防空导弹车(防空炮兵)
自行迫击炮车(步兵)
火力支援车辆(步兵)
装甲抢救车(维修兵)
核生化侦察车(化学兵)

ICV-20 发表于 2013-3-24 18:54
机械化部队除了装备步兵班的步兵战车或装甲运兵车之外,还需要以下配套装甲车辆:

装甲侦察车(骑兵)
所以重点是配齐你说的这些车辆，同时给坦克排、机步排配齐4辆车，而不是给现在所有的步兵部队都机械化。没有一个国家需要27个装甲机械化师、50多个装甲机械化旅，也没有这个必要。