航母能不能用这样的船体!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 19:18:29
<P>近来都再说航母,航母就是个飞行平台,当然尽可能的隐身,和加快航速,对发挥整体战力是有利的。</P>
<P>这种船型应该在隐身和航速方面都有优势,而且飞行平台可能做得尽可能的宽阔,有利于飞机的起降!</P>
<P>我是个十足菜鸟,不过看到近来我国舰只船体吨位上都有发展,而潜航舰目前还不可行,所以有此想法!</P>
<P></P><P>近来都再说航母,航母就是个飞行平台,当然尽可能的隐身,和加快航速,对发挥整体战力是有利的。</P>
<P>这种船型应该在隐身和航速方面都有优势,而且飞行平台可能做得尽可能的宽阔,有利于飞机的起降!</P>
<P>我是个十足菜鸟,不过看到近来我国舰只船体吨位上都有发展,而潜航舰目前还不可行,所以有此想法!</P>
<P></P>
<P>航母隐身想都不要想,RCS值以10万平米算....也没有那个必要</P><P>速度高当然好,但这些是次要的。采用小水线面船体,内部空间减少所打的折扣足以抵消了。再说,这样的船体对抗损性也不利。</P>
<B>以下是引用<I>hungry</I>在2005-3-8 19:46:00的发言:</B>

<P>航母隐身想都不要想,RCS值以10万平米算....也没有那个必要</P>
<P>速度高当然好,但这些是次要的。采用小水线面船体,内部空间减少所打的折扣足以抵消了。再说,这样的船体对抗损性也不利。</P>

<P>yeah.</P>
这样的船体,两舷那么垂直,能起到隐身吗?
<P>谢谢hungry</P><P>隐身可能是没多大意义,但是这种船体多用作运输船,所以我想内部空间应该没问题。</P><P>至于抗打击能力到是,这种船皮薄。但是有没有加强的可能?</P><P>毕竟船体宽有可能同时弹射4—5架飞机,相对低平有利于防掠海导弹,至于上空我想航母及其保护舰只不会让飞机飞到头上拉屎(那不成二战水平了)。</P>
这样船体,机库放哪里?飞机全放甲板上?
<P>我也是个人意见。</P><P>对于航母来说,不仅要考虑空间的总量,还要考虑空间的合理分配。必须要足够大的多个连贯空间。太零碎了也不行。相同面积的甲板空间,如果采用双体船,内部空间不仅少得多,而且零碎得多了,运输人员车辆还行,未必满足航空母舰的内部空间需求。</P><P>航母的高度是有规划的,也不是说用了双体船就可以降下来,还要考虑飞机的起降安全因素。航母的抗打击能力的优点之一就是舰体庞大。因此掠海攻击侧面很难形成致命伤害,而应该从上攻击飞行甲板。如果采用多体船,把一个大整体分成几个小部分,任何一个部分都会比原来更容易受到破坏。</P>
<P>航母要以方便使用飞机为第一要务。</P>
不怎么好。
<P>  威慑是航母的最主要垄断性利润。这一部份利润是最肥美的。而外型隐身是威慑的当下最新最高阶段。隐身就是电子技术看不见。但肉眼又看得见。对立统一,是震撼与敬畏战略的最佳体现。</P><P>  如果航母真可以造成隐身外型,比啥內部空间都会有更大的利益。更何況是空间上移了。当然空間和隐身这两者是不对立的。</P>
80年代初某期舰船知识曾有双体航母、垂直起降飞机和极其前卫的快艇假象图做封面,不过后来被人评价为不够严谨,以后再没有用相类似的图……
  不见得要双体。但造型要很明显的以隐身为主。因为外型隐身就是威慑的最大利润。目标就是和平崛起。就算只能把10万t的航母的电磁讯迹下到1万t的巡洋舰电磁讯迹等级,也是好的。因为导弹会选最大的电磁目标攻击。
那就有个问题,飞机怎么办?全封闭进去?
可以阿[em07]
<B>以下是引用<I>中方的水妞</I>在2005-3-9 10:53:00的发言:</B>
  不见得要双体。但造型要很明显的以隐身为主。因为外型隐身就是威慑的最大利润。目标就是和平崛起。就算只能把10万t的航母的电磁讯迹下到1万t的巡洋舰电磁讯迹等级,也是好的。因为导弹会选最大的电磁目标攻击。

<P>
<P>不是说隐身没有意义,而是要打到你说的那种效果太难。同样的隐身技术水平,航母能做到的,其他辅助舰艇也可以,航母如果能把十几二十万平米的RCS降到一万多,那其它舰艇也就能从几万降到几千,航母仍然是最大的。</P>
<P>况且,双体船能用的隐身技术,传统船体都能用,并无优势,只能减少雷达特征而已。对舰船来说,隐身水平远远达不到飞机那个程度。</P>
<P> <B></B>
那就有个问题,飞机怎么办?全封闭进去?
</P><P>===可以设计活动挡板。因为导弹都是在海平面出现的。</P><P>要打到你说的那种效果太难。同样的隐身技术水平,航母能做到的,其他辅助舰艇也可以,航母如果能把十几二十万平米的RCS降到一万多,那其它舰艇也就能从几万降到几千,航母仍然是最大的。</P><P>===错误。补给舰等等沒有隐身。此外,更容易造假目标。
</P><P>况且,双体船能用的隐身技术,传统船体都能用,并无优势,只能减少雷达特征而已。对舰船来说,隐身水平远远达不到飞机那个程度。</P><P>===双船体不是必然。但也不要刻意反对。可以多看看。</P>
我们国家设计航母可以不考虑巴拿马运河的限制,所以可以更宽,改善甲板空间,双体应可以考虑。
<B>以下是引用<I>不打之打</I>在2005-3-9 18:30:00的发言:</B>
我们国家设计航母可以不考虑巴拿马运河的限制,所以可以更宽,改善甲板空间,双体应可以考虑。
<P>嗬嗬,活动挡板的想法有点夸张了,从头到尾这么大一个东西,还要能活动的不跟BB的炮塔一样了?一边就顶一艘护卫舰的重量,值得么?掠海反舰导弹的自导引头工作距离也就20几公里而已,即使再远也有地球曲面限制。</P>
<P>值得注意的是,辅助舰船不考虑隐身那是过去的事情了,新造的现在都要考虑减低雷达特征,包括中、日新造的补给舰,都做“隐身”处理。....况且,想把航母的雷达特征减少那么多是不可能的。10几20万降到几万,说就容易。况且雷达探测也不光是个目标大小而已,有特征的。航母那么大个甲板放在那里,再怎么减都是最明显的。.....象泰国那个小东西或许还有点用处。</P>
<P>对于航母来说,宽度适量即可,如果能提供更长的起降距离,那更有用。</P>
<P>除非这航母的飞机是发射井发射、垂直降落……</P><P>虽然有人做过类似的尝试……</P><P>但是……</P><P>目前这还是科幻小说里的情节……</P>
要造那么大一个舰体,估计强度方面也要考虑考虑
<B>以下是引用<I>不打之打</I>在2005-3-9 18:30:00的发言:</B>
我们国家设计航母可以不考虑巴拿马运河的限制,所以可以更宽,改善甲板空间,双体应可以考虑。
不是不想 而是几万吨的双体3体船高速转弯时会不会断或散架的问题
<P>这种船体目前有吨位限制,美国也一时解决不了……</P>
<P>杨国光 </P><P>2SWATH船在军事上的应用
  国外许多有关的研究机构对此做了专门的分析论证。如北约组织对高性能船长期规划探讨结果认为,SWATH船最适用于3000-6000吨左右的反潜护卫舰、6000-12000吨左右的护航航空母舰和12000-24000吨左右的小型航空母舰。此外,也可用于1500-3000吨左右的海洋作战舰。
  美国海岸警卫队在1983年曾根据其担负的使命,对可能采用的SWTAH船作了全面论证和调查;1982年,美国国家研究委员会海军课题组的水雷战课题小组对将SWATH船用于反水雷平台做了具体分析,并提出了方案。
2.1SWATH航空母舰
  世界上能造得起大型航母的国家不多。发展短程或垂直起降飞机是限制航母吨位的一个办法,但吨位小了平台的耐波性又会变差,使飞机的起降受到限制,从而降低了总的作战使用效果。SWATH船正好可以用来解决这个问题。一艘12000-24000吨的SWATH型航母,其耐波性相当于当前最大的常规航母,其甲板面积和甲板间的容积可以容纳的飞机比相同排水量的常规航母还多。
  据资料表明,12000吨SWATH型垂直/短程起降(V/STOL)航母(设想方案),可以提供给16-20架V/STOL飞机作为永久性基地。7200吨SWATH型V/STOL航母(设想方案),可保障V/STOL飞机和直升机起降,舰上设有滑跃式助飞甲板,飞行甲板长99m、宽32.3m。
  美国有人预测,LPH级直升机登陆舰,必将被SWATH船代替。
  美国人曾对发展SWATH型V/STOL航母的可行性做过论述。经过分析得出了载机数与SWATH型航母吨位的关系、SWATH型航母与甲板短程起飞跑道长度的关系,以及短程起飞允许总重为垂直起飞总重的百分数。例如,一艘15000吨的SWATH型航母可以搭载21架V/STOLⅢ型飞机,甲板长度可做到100m,可允许总重为垂直起飞总重127%的飞机作短程起飞。美国有关研究单位曾在2000-45000吨排水量之间考虑过许多不同构造形式的SWATH型航母方案。认为,16000吨以下的主要用于搭载直升机,而20000-45000吨的可搭载一般的航空母舰舰载飞机(指非V/STOL飞机),这时可以采用飞机弹射装置和抓停装置。经过对作战使用效果的分析比较得出:到1990年末,短程起飞方式的V/STOL飞机将达到与一般航空母舰舰载机同样的性能水平,而15000-20000吨的SWATH平台将成为空中保障平台的强有力的竞争对手。认为五艘15000-20000吨的SWATH V/STOL航母,相当于一艘常规大型航母,而且SWATH航母在恶劣的海况中对使用不会有明显影响。
2.2SWATH护卫舰
  驱护舰在5-6级以上海况条件下航行时要降速。据统计,在北大西洋的冬季,一艘3000吨左右的护卫舰,只有30%的时间可以全速航行。此外,对载有直升机的反潜舰,由于受海浪颠簸的影响,直升机的起降受到一定限制。此外,单体船船壳声呐在高海况中容易露出水面。SWTAH船凭借其在波浪中比较稳定的特长,可以弥补单体船的不足。美国人曾以北大西洋夏季和冬季各级海况出现的概率为条件,将某一3400吨的SWATH护卫舰(设计方案)与CG26巡洋舰(8500吨)、DD963驱逐舰(7900吨)、FF1052护卫舰(3900吨)、FFG7护卫舰(3700吨)作了比较,以船和船上人员能正常工作、直升机能正常起降、声呐罩不出水为衡准,比较了它们可以运行的时间百分比数,其结果见表。从表中可以看出,该SWATH护卫舰虽然吨位最小,但可以运行的时间比吨位较它大一倍多的巡洋舰和驱逐舰都长,比吨位相近的FFG7护卫舰高得多。
  由于SWATH护卫舰比较平稳,航向比较稳定,对拖曳声呐的工作也比较有利。
  在北约国家的长远规划探讨中,强调要有至少能在4.5-4.9米有义浪高中运行的战斗舰艇。要满足这个条件就需要有8000吨以上的舰,且航速保持在25-30节。因此为目前发展几千吨级的SWATH型护卫舰,可以在较小的技术风险下,比较快地解决这个问题。
  在北大西洋可以运行的时间百分数统计表(略)
2.3SWATH巡逻舰艇
  根据巡逻舰艇的任务,提高巡逻舰艇的适航能力具有特殊意义。但由于受到排水量的限制,其适航能力已不可能有太大的改善。自从SWATH船型出现以来,为这方面开辟了新的道路。为此,美国海军和海岸警卫队都作过一些分析论证。
  该课题分析的结论为:小型SWATH船用来作为海岸警卫队的巡逻艇是很有前途的,现有SWATH船的试航表明,SWATH船有能力完成当前赋予的许多工作。由于其卓越的耐波性,SWATH船有可能在海浪中完成常规船所不能完成的更多的任务。由于其甲板面积和内部容积大,并有优越的耐波性,为在小艇上使用直升机创造了条件,使艇上武备和探测设备的使用效果得到了改善,舰员的精神状态和工作效率也有所提高,从而使整个作战能力得到提高。
  此外,还认为:如果船体改用钢结构,那么排水量要增大35-50%,势必增加费用;由于燃气轮机的耗油率比较高,所以不宜作主推进装置,航速要求高时可以用柴燃联合装置。并指出:125吨的SWATH艇在6级海况下稍微降级仍能使用,250吨的艇在5级海况下能充分使用,750吨和1250吨的艇能在6级海况下充分使用。以上四种船,在7级海况下都能安全航行。
  当SWATH船上部船体的甲板之间的高度足够时,导弹可以垂直布置在上部船体内,导弹发射时喷出的火焰可以直接从船底喷至海面,简化了导弹垂直发射装置喷射气流的疏导和冷却问题。
2.4SWATH扫雷舰艇
  为了减小磁场和水压场强度,扫雷舰艇的排水量一般都尽可能做得小一些,但从工作的性质来看,要求在风浪中具有良好的耐波性能和航向稳定性能。此外,还需要有较宽敞的甲板作业区,在风浪中能维持一定的扫雷拖带航速,以提高其执行扫雷任务的出航率。这些要求正好都是SWATH船的特长。
2.5军事应用的远景设想
  根据SWATH船的上述特点,美国有人提出大胆设想,构思了所谓SWATH托盘(Saucer)的概念。他认为,随着武器和电子系统的发展,现代舰艇的甲板面积和舱室容积越来越紧张。甲板上的武器和各种天线相互干扰,影响了各自性能的发挥。因此,他设想将上部船体做成一个铁饼状的托盘。在托盘的中央向上升出一个钝头圆锥体,作为上层建筑。各种探测天线按其功能分别围绕各层上层建筑的四周布置。在导弹舰的设想图中,上层建筑的顶上为火控雷达天线,其下面为通讯天线和对水面搜索雷达天线,往下依次为电子对抗天线和对空搜索雷达天线。托盘的外层为诱骗弹和声呐浮标,其里层为对空导弹和对海导弹,再往里为鱼雷和弹道导弹,中部为巡航导弹和反潜火箭(ASROC)
  防空船采用激光武器。利用这种船的圆盘形的特点,正好布置一个电子感应加速器。上层建筑的顶上设一瞄准跟踪器。激光通过设在中央的激光通道在顶部形成激光束射出,激光的化学废气则向后下方排出。
2.6在非战斗舰艇上的应用
  根据现有SWATH船的试验试航和使用经验,一般认为SWATH船还适宜于担负海洋调查、水文测量、海洋监视、遥控可潜器的水下活动、搜索打捞与救生、水中落体的回收、潜水保障、客渡或人员运送等任务。世界先进国家已研制出完成上述任务的各类SWATH舰船,这里不再叙述。

               (作者单位:海军装备论证研究中心标准规范研究所)</P><P>http://www.ship2000.com.cn/xiaoshui/7.htm</P><P>可惜,F-35我们买不到</P>
美国和俄国的当初的零长发射都被废弃了……
<P>活动挡板。</P><P>==不是钢的。是非金属板,而內充气体,以供受激而生电浆态。呵呵。夜夜生辉。让偶想起夜上海。金色粘滑。差一点失 身。呵呵。10万t和万t差很多。生存性差很多。有挡板基本就在海面上隐身了。
</P><P>辅助舰隐身</P><P>==目前米国最新的航母设计就是在机库升降梯的舱门口作隐身,加上別的地方就到万t等级。之后再依靠电磁隐身。那个机库电磁回迹很大--主要是因为空腔效应。中国沒富到辅助舰只都造隐身的。
</P><P>对于航母来说,宽度适量即可,如果能提供更长的起降距离,那更有用。</P><P>===swath舰如一体中弹入水,则顷矣。</P>
<P>看了“游民“的帖子感觉我这个问题是有点太菜了,原来该考虑的人家都考虑过了,但能得到大家那么热烈的回复是我始料未及的!</P><P>个人认为保护航母的任务主要应该由护航舰只完成,航母主要任务还是投射战机,即便遇到突破护航船队的漏网之鱼,双体船虽然皮薄却也不易被击沉,毕竟是几个独立的舱!</P><P>至于F-35,我认为有人机还是传统的好!</P>
东西太大,不好隐身
<P>不知道了</P>[em03]
[此贴子已经被作者于2005-3-11 19:36:16编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-3-11 20:34:39编辑过]
双体是可以的,就是要多改变一下啦
<B>以下是引用<I>cdwww</I>在2005-3-11 19:30:00的发言:</B>
&gt;



<P>
<P>为什么非得发射井发射、垂直降落?</P>
<P>双体船宽阔的甲板,一次投射5架以上的战机不是不可想象的,短时间内的战斗力相当于两到三艘传统航母了。</P>尼米兹大概也不能同时弹射三架吧,前面两根轨道太近了!大不了一次2.5架!

<P>我前面那句话只是应为看到了挡板一说才想到的,呵呵……不是真的要求那样操作啊……</P>