我们能不能用末敏弹的思路来反航母？

这让我想起了战场上极不人道的蝴蝶雷。
这种思路不错。
但打CV的那个成本和相应的投射量得多大？

https://bbs.sjtu.edu.cn/bbscon?board=Military&file=M.1324015528.A&num=37976

发信人: flyingpig(永远的F03·小黑), 信区: Military
标  题: 【合集】提议：基于WS2D的反航母末敏弹研究
发信站: 饮水思源 (2011年12月16日14:05:28 星期五), 站内信件

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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日11:15:11 星期天)
提到：

摘要： WS2D据说有300～400公里的有效射程，其相对廉价性和其高速带来的难拦截性使其
成为将弹药输送到指定地域的有效方式。然而，由于没有末制导，以远程火箭进行反航母
作战是不现实的，是容易被有预警的航母规避的。末敏弹是一种用于攻击坦克的，作用时
间长，成本低廉且已经被中国熟练掌握的技术，其破坏力足以使航母飞机甲板严重受损，
导致航母退出战斗。超远程火箭与末敏弹的结合很有可能可以结合两者的优势，成为一种
廉价而有效的反航母手段。

且让我思路广，欢乐多一下。

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     flyingpig (永远的F03·小黑) 于 2011年06月12日11:29:35 星期天)
提到：

400公里攻击距离上有鹰击62
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 摘要： WS2D据说有300～400公里的有效射程，其相对廉价性和其高速带来的难拦截�..
: 成为将弹药输送到指定地域的有效方式。然而，由于没有末制导，以远程火箭进行反..
: 作战是不现实的，是容易被有预警的航母规避的。末敏弹是一种用于攻击坦克的，作..
: 间长，成本低廉且已经被中国熟练掌握的技术，其破坏力足以使航母飞机甲板严重受..
: 导致航母退出战斗。超远程火箭与末敏弹的结合很有可能可以结合两者的优势，成为..
: 廉价而有效的反航母手段。
: 且让我思路广，欢乐多一下。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日11:38:34 星期天)
提到：

2010年对外宣布，WS-2D已有两种制导弹。据说，09年或更早已研制成功。
末敏弹打航母，应该比打坦克更实际。300公里内，大口径火箭弹对航母的威胁是无法化解
的。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 摘要： WS2D据说有300～400公里的有效射程，其相对廉价性和其高速带来的难拦截�..
: 成为将弹药输送到指定地域的有效方式。然而，由于没有末制导，以远程火箭进行反..
: 作战是不现实的，是容易被有预警的航母规避的。末敏弹是一种用于攻击坦克的，作..
: 间长，成本低廉且已经被中国熟练掌握的技术，其破坏力足以使航母飞机甲板严重受..
: 导致航母退出战斗。超远程火箭与末敏弹的结合很有可能可以结合两者的优势，成为..
: 廉价而有效的反航母手段。
: 且让我思路广，欢乐多一下。


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     flyingpig (永远的F03·小黑) 于 2011年06月12日11:41:34 星期天)
提到：

战争期间航母开到陆地400公里范围内就是纯找死啊
【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 2010年对外宣布，WS-2D已有两种制导弹。据说，09年或更早已研制成功。
: 末敏弹打航母，应该比打坦克更实际。300公里内，大口径火箭弹对航母的威胁是无�..
: 的。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日13:14:12 星期天)
提到：

1. 鹰击比较贵吧。
2. 可以在末敏弹目标识别程序中加入坦克与航母双导引，在任务执行时确定其导引模式，
这样可以一种武器两种效用。考虑到陆军总是要装备的，在周围没有陆上敌人进攻的情况
下，可以以很小的代价立即获得400公里以内海域的反航母能力，省下的鹰击可以由轰6-k
或者飞豹带到更远的地方用。
3. 末敏弹天生是子母弹。一颗火箭弹带8枚末敏弹的话，可以有效消耗航母编队的防空火
力通道。这一点是鹰击62所不能达到的。通过其消耗，可以为其它攻击手段提供更大的成
功几率。

【 在 flyingpig 的大作中提到: 】
: 400公里攻击距离上有鹰击62


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日13:14:36 星期天)
提到：

制导弹是有效的，不过制导WS-2D是否效费比高于鹰击62还存疑。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 2010年对外宣布，WS-2D已有两种制导弹。据说，09年或更早已研制成功。
: 末敏弹打航母，应该比打坦克更实际。300公里内，大口径火箭弹对航母的威胁是无�..
: 的。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日13:15:06 星期天)
提到：

这就是我们要的效果啊。另外，海南岛上部署一批，永曙礁上放几辆，永兴岛上放几辆，
至少在作为看图军事爱好者的我看来，是蛮好看的。

【 在 flyingpig 的大作中提到: 】
: 战争期间航母开到陆地400公里范围内就是纯找死啊


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日13:20:07 星期天)
提到：

所以美航母来中国海，美领导人还得赔送一句话：你打航母，我就发核弹。
【 在 flyingpig 的大作中提到: 】
: 战争期间航母开到陆地400公里范围内就是纯找死啊


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日13:23:05 星期天)
提到：

你是存疑，很多人是断定。
我就纳闷了，制导火箭弹怎么费效比会高于导弹？
断定的很多，可没见一个给出实在依据的。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 制导弹是有效的，不过制导WS-2D是否效费比高于鹰击62还存疑。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日13:30:06 星期天)
提到：

真打时，肯定是导弹、火箭弹一块上。先该是反辐射弹吧？攻者也需自守。如果有导弹或
制导火箭弹命中了，随之而去的就是普通火箭弹的过饱和打击。这才有整体的最小代价。
也可能是火箭弹齐射掩护中，导弹与制导火箭弹跟进精确打击。
WS-2D发展两种制导弹，我猜想是这种目的：使WS-2D炮群有自卫能力。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 1. 鹰击比较贵吧。
: 2. 可以在末敏弹目标识别程序中加入坦克与航母双导引，在任务执行时确定其导引�..
: 这样可以一种武器两种效用。考虑到陆军总是要装备的，在周围没有陆上敌人进攻的..
: 下，可以以很小的代价立即获得400公里以内海域的反航母能力，省下的鹰击可以由�..
: 或者飞豹带到更远的地方用。
: 3. 末敏弹天生是子母弹。一颗火箭弹带8枚末敏弹的话，可以有效消耗航母编队的防..
: 力通道。这一点是鹰击62所不能达到的。通过其消耗，可以为其它攻击手段提供更大..
: 功几率。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日14:05:08 星期天)
提到：

先贵的上似乎不合算。因为航母战斗群的防空火力通道是非常多的，对于小批次攻击防守
成功率很高。因此还是应该在用便宜的，大量的，却不能不防守的末敏弹的较长时间的持
续掩护下，诸多精确弹种协调到达时间齐射。

作为弹幕提供者的WS-2D炮群，一辆车12管，一枚火箭弹8个末敏弹的话，一辆车就是96个
末敏弹，6辆一个齐射就是576个末敏弹，再考虑到末敏弹的滞空时间可达分钟级，火箭也
还可以充填，可以认为末敏弹的弹幕是可以持续的。

WS-2D炮群的自卫能力有赖于专业防空分队，如hq9，陆盾等，要WS-2D炮群具有对空自卫能
力似乎不太现实。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 真打时，肯定是导弹、火箭弹一块上。先该是反辐射弹吧？攻者也需自守。如果有导..
: 制导火箭弹命中了，随之而去的就是普通火箭弹的过饱和打击。这才有整体的最小代..
: 也可能是火箭弹齐射掩护中，导弹与制导火箭弹跟进精确打击。
: WS-2D发展两种制导弹，我猜想是这种目的：使WS-2D炮群有自卫能力。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日14:33:19 星期天)
提到：

继续思路广，欢乐多。
1. 让每个末敏弹都学点凌波微步，这个大概在降落伞上做点随机状态进去就可以了。
2. 做点假末敏弹，总量轻，降落伞特制使其运动轨迹与真末敏弹一样。
3. 考虑做个WS3，粗一点，再远一点。

【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 先贵的上似乎不合算。因为航母战斗群的防空火力通道是非常多的，对于小批次攻击..
: 成功率很高。因此还是应该在用便宜的，大量的，却不能不防守的末敏弹的较长时间..
: 续掩护下，诸多精确弹种协调到达时间齐射。
: 作为弹幕提供者的WS-2D炮群，一辆车12管，一枚火箭弹8个末敏弹的话，一辆车就是..
: 末敏弹，6辆一个齐射就是576个末敏弹，再考虑到末敏弹的滞空时间可达分钟级，火..
: 还可以充填，可以认为末敏弹的弹幕是可以持续的。
: WS-2D炮群的自卫能力有赖于专业防空分队，如hq9，陆盾等，要WS-2D炮群具有对空�..
: 力似乎不太现实。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日14:37:30 星期天)
提到：

对。可是我方先向航母群发10～20颗制导弹和导弹，你反不反？你反了，那随后来的就是
过饱和打击。真正难解决的，还是大口径火箭炮群。当然有末敏更好。
WS-2D持有末端制导弹，就是用来打击反制武器的。这就是自卫能力。当然不能完全解决问
题。弹至少使自身有一定的自卫能力，也使自身有更大的威慑力。
不一定对空。在300－400距离，也是在对方舰地导弹的攻击范围内。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 先贵的上似乎不合算。因为航母战斗群的防空火力通道是非常多的，对于小批次攻击..
: 成功率很高。因此还是应该在用便宜的，大量的，却不能不防守的末敏弹的较长时间..
: 续掩护下，诸多精确弹种协调到达时间齐射。
: 作为弹幕提供者的WS-2D炮群，一辆车12管，一枚火箭弹8个末敏弹的话，一辆车就是..
: 末敏弹，6辆一个齐射就是576个末敏弹，再考虑到末敏弹的滞空时间可达分钟级，火..
: 还可以充填，可以认为末敏弹的弹幕是可以持续的。
: WS-2D炮群的自卫能力有赖于专业防空分队，如hq9，陆盾等，要WS-2D炮群具有对空�..
: 力似乎不太现实。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日14:42:36 星期天)
提到：

普通弹和末敏弹混着不就行了嘛？
所谓英雄所见略同。我相信，军工里的英雄，肯定和您这位民间英雄一样，想到了将末敏
弹装在WS-2D上。
对不住您，我中间打个冷气：不是都说，WS-2是马扁银子的嘛？从没列装过解放军嘛？
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 继续思路广，欢乐多。
: 1. 让每个末敏弹都学点凌波微步，这个大概在降落伞上做点随机状态进去就可以了。
: 2. 做点假末敏弹，总量轻，降落伞特制使其运动轨迹与真末敏弹一样。
: 3. 考虑做个WS3，粗一点，再远一点。

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     coy (还不算胖的熊猫) 于 2011年06月12日14:46:10 星期天)
提到：

1. 鹰击已经很便宜了。反倒是WS可能更贵点。
2. 末敏弹做成两种型号就好了，填装两种导引头很方便的。
3. 没有哪个航母敢开到tg沿海400公里以内的。所以，这种东西卖给伊朗之类的国家比较
有钱途。

【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 1. 鹰击比较贵吧。
: 2. 可以在末敏弹目标识别程序中加入坦克与航母双导引，在任务执行时确定其导引�..
: 这样可以一种武器两种效用。考虑到陆军总是要装备的，在周围没有陆上敌人进攻的..
: 下，可以以很小的代价立即获得400公里以内海域的反航母能力，省下的鹰击可以由�..
: 或者飞豹带到更远的地方用。
: 3. 末敏弹天生是子母弹。一颗火箭弹带8枚末敏弹的话，可以有效消耗航母编队的防..
: 力通道。这一点是鹰击62所不能达到的。通过其消耗，可以为其它攻击手段提供更大..
: 功几率。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日15:04:47 星期天)
提到：

嗯。刚才没理解用制导弹打舰地导弹或者其发射井，舰地导弹会不会太快太小？另外，受
启示，舰地导弹发射时的速度慢、红外目标明显，不知道末敏弹弹幕会不会意外拦截。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 对。可是我方先向航母群发10～20颗制导弹和导弹，你反不反？你反了，那随后来的..
: 过饱和打击。真正难解决的，还是大口径火箭炮群。当然有末敏更好。
: WS-2D持有末端制导弹，就是用来打击反制武器的。这就是自卫能力。当然不能完全�..
: 题。弹至少使自身有一定的自卫能力，也使自身有更大的威慑力。
: 不一定对空。在300－400距离，也是在对方舰地导弹的攻击范围内。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日15:05:33 星期天)
提到：

抓中药的法子好，什么都来一点，谁有效都成。
作为图上军事爱好者的我表示不care谁马扁谁，本来就是思路广、欢乐多的东西。反正这
种东西对低成本保卫国家有利，要是有人做最好，要是没人做，也希望有人去把它做出来
。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 普通弹和末敏弹混着不就行了嘛？
: 所谓英雄所见略同。我相信，军工里的英雄，肯定和您这位民间英雄一样，想到了将..
: 弹装在WS-2D上。
: 对不住您，我中间打个冷气：不是都说，WS-2是马扁银子的嘛？从没列装过解放军嘛？


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日15:10:27 星期天)
提到：

1. 这个我就不知道了，存疑吧。
2. 觉得做成一个型号也可以的吧，发远程火箭弹难道不用输入坐标做推进段修轨么？这个
时候加输一个参数应该不会太麻烦吧。不过不管怎么样，海陆共用是容易实现的。
3. 海南岛、永兴岛、永曙礁划个400公里的圈也很大了吧？这种大杀器给伊朗，老美搞不
好是要强烈报复的，存疑。

【 在 coy 的大作中提到: 】
: 1. 鹰击已经很便宜了。反倒是WS可能更贵点。
: 2. 末敏弹做成两种型号就好了，填装两种导引头很方便的。
: 3. 没有哪个航母敢开到tg沿海400公里以内的。所以，这种东西卖给伊朗之类的国家..
: 有钱途。


☆──────────────────────────────────────☆
     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日15:17:28 星期天)
提到：

我看见过装备消息，也相信有这事。如果没必要对付美航母群，那还是有许多用处的。
放南海大一点的岛上，如果太平岛上的国军要求共军火力支援，可以给他们几个炮群。没
用？
放在中印边境，没用？
当然眼前出口更有效，无论出口到哪里，立马改变那里的战略态势。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 抓中药的法子好，什么都来一点，谁有效都成。
: 作为图上军事爱好者的我表示不care谁马扁谁，本来就是思路广、欢乐多的东西。反..
: 种东西对低成本保卫国家有利，要是有人做最好，要是没人做，也希望有人去把它做..
: 。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日15:34:38 星期天)
提到：

我意思是，需要有对300－400距离导弹及雷达的反制能力。WS-2D配置一定比例的末端制导
弹，就是为了这个。
【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 不一定对空。在300－400距离，也是在对方舰地导弹的攻击范围内。

https://bbs.sjtu.edu.cn/bbscon?board=Military&file=M.1324015528.A&num=37976

发信人: flyingpig(永远的F03·小黑), 信区: Military
标  题: 【合集】提议：基于WS2D的反航母末敏弹研究
发信站: 饮水思源 (2011年12月16日14:05:28 星期五), 站内信件

☆──────────────────────────────────────☆
     supercreate (laser) 于 2011年06月12日11:15:11 星期天)
提到：

摘要： WS2D据说有300～400公里的有效射程，其相对廉价性和其高速带来的难拦截性使其
成为将弹药输送到指定地域的有效方式。然而，由于没有末制导，以远程火箭进行反航母
作战是不现实的，是容易被有预警的航母规避的。末敏弹是一种用于攻击坦克的，作用时
间长，成本低廉且已经被中国熟练掌握的技术，其破坏力足以使航母飞机甲板严重受损，
导致航母退出战斗。超远程火箭与末敏弹的结合很有可能可以结合两者的优势，成为一种
廉价而有效的反航母手段。

且让我思路广，欢乐多一下。

☆──────────────────────────────────────☆
     flyingpig (永远的F03·小黑) 于 2011年06月12日11:29:35 星期天)
提到：

400公里攻击距离上有鹰击62
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 摘要： WS2D据说有300～400公里的有效射程，其相对廉价性和其高速带来的难拦截�..
: 成为将弹药输送到指定地域的有效方式。然而，由于没有末制导，以远程火箭进行反..
: 作战是不现实的，是容易被有预警的航母规避的。末敏弹是一种用于攻击坦克的，作..
: 间长，成本低廉且已经被中国熟练掌握的技术，其破坏力足以使航母飞机甲板严重受..
: 导致航母退出战斗。超远程火箭与末敏弹的结合很有可能可以结合两者的优势，成为..
: 廉价而有效的反航母手段。
: 且让我思路广，欢乐多一下。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日11:38:34 星期天)
提到：

2010年对外宣布，WS-2D已有两种制导弹。据说，09年或更早已研制成功。
末敏弹打航母，应该比打坦克更实际。300公里内，大口径火箭弹对航母的威胁是无法化解
的。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 摘要： WS2D据说有300～400公里的有效射程，其相对廉价性和其高速带来的难拦截�..
: 成为将弹药输送到指定地域的有效方式。然而，由于没有末制导，以远程火箭进行反..
: 作战是不现实的，是容易被有预警的航母规避的。末敏弹是一种用于攻击坦克的，作..
: 间长，成本低廉且已经被中国熟练掌握的技术，其破坏力足以使航母飞机甲板严重受..
: 导致航母退出战斗。超远程火箭与末敏弹的结合很有可能可以结合两者的优势，成为..
: 廉价而有效的反航母手段。
: 且让我思路广，欢乐多一下。


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     flyingpig (永远的F03·小黑) 于 2011年06月12日11:41:34 星期天)
提到：

战争期间航母开到陆地400公里范围内就是纯找死啊
【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 2010年对外宣布，WS-2D已有两种制导弹。据说，09年或更早已研制成功。
: 末敏弹打航母，应该比打坦克更实际。300公里内，大口径火箭弹对航母的威胁是无�..
: 的。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日13:14:12 星期天)
提到：

1. 鹰击比较贵吧。
2. 可以在末敏弹目标识别程序中加入坦克与航母双导引，在任务执行时确定其导引模式，
这样可以一种武器两种效用。考虑到陆军总是要装备的，在周围没有陆上敌人进攻的情况
下，可以以很小的代价立即获得400公里以内海域的反航母能力，省下的鹰击可以由轰6-k
或者飞豹带到更远的地方用。
3. 末敏弹天生是子母弹。一颗火箭弹带8枚末敏弹的话，可以有效消耗航母编队的防空火
力通道。这一点是鹰击62所不能达到的。通过其消耗，可以为其它攻击手段提供更大的成
功几率。

【 在 flyingpig 的大作中提到: 】
: 400公里攻击距离上有鹰击62


☆──────────────────────────────────────☆
     supercreate (laser) 于 2011年06月12日13:14:36 星期天)
提到：

制导弹是有效的，不过制导WS-2D是否效费比高于鹰击62还存疑。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 2010年对外宣布，WS-2D已有两种制导弹。据说，09年或更早已研制成功。
: 末敏弹打航母，应该比打坦克更实际。300公里内，大口径火箭弹对航母的威胁是无�..
: 的。


☆──────────────────────────────────────☆
     supercreate (laser) 于 2011年06月12日13:15:06 星期天)
提到：

这就是我们要的效果啊。另外，海南岛上部署一批，永曙礁上放几辆，永兴岛上放几辆，
至少在作为看图军事爱好者的我看来，是蛮好看的。

【 在 flyingpig 的大作中提到: 】
: 战争期间航母开到陆地400公里范围内就是纯找死啊


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日13:20:07 星期天)
提到：

所以美航母来中国海，美领导人还得赔送一句话：你打航母，我就发核弹。
【 在 flyingpig 的大作中提到: 】
: 战争期间航母开到陆地400公里范围内就是纯找死啊


☆──────────────────────────────────────☆
     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日13:23:05 星期天)
提到：

你是存疑，很多人是断定。
我就纳闷了，制导火箭弹怎么费效比会高于导弹？
断定的很多，可没见一个给出实在依据的。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 制导弹是有效的，不过制导WS-2D是否效费比高于鹰击62还存疑。


☆──────────────────────────────────────☆
     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日13:30:06 星期天)
提到：

真打时，肯定是导弹、火箭弹一块上。先该是反辐射弹吧？攻者也需自守。如果有导弹或
制导火箭弹命中了，随之而去的就是普通火箭弹的过饱和打击。这才有整体的最小代价。
也可能是火箭弹齐射掩护中，导弹与制导火箭弹跟进精确打击。
WS-2D发展两种制导弹，我猜想是这种目的：使WS-2D炮群有自卫能力。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 1. 鹰击比较贵吧。
: 2. 可以在末敏弹目标识别程序中加入坦克与航母双导引，在任务执行时确定其导引�..
: 这样可以一种武器两种效用。考虑到陆军总是要装备的，在周围没有陆上敌人进攻的..
: 下，可以以很小的代价立即获得400公里以内海域的反航母能力，省下的鹰击可以由�..
: 或者飞豹带到更远的地方用。
: 3. 末敏弹天生是子母弹。一颗火箭弹带8枚末敏弹的话，可以有效消耗航母编队的防..
: 力通道。这一点是鹰击62所不能达到的。通过其消耗，可以为其它攻击手段提供更大..
: 功几率。


☆──────────────────────────────────────☆
     supercreate (laser) 于 2011年06月12日14:05:08 星期天)
提到：

先贵的上似乎不合算。因为航母战斗群的防空火力通道是非常多的，对于小批次攻击防守
成功率很高。因此还是应该在用便宜的，大量的，却不能不防守的末敏弹的较长时间的持
续掩护下，诸多精确弹种协调到达时间齐射。

作为弹幕提供者的WS-2D炮群，一辆车12管，一枚火箭弹8个末敏弹的话，一辆车就是96个
末敏弹，6辆一个齐射就是576个末敏弹，再考虑到末敏弹的滞空时间可达分钟级，火箭也
还可以充填，可以认为末敏弹的弹幕是可以持续的。

WS-2D炮群的自卫能力有赖于专业防空分队，如hq9，陆盾等，要WS-2D炮群具有对空自卫能
力似乎不太现实。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 真打时，肯定是导弹、火箭弹一块上。先该是反辐射弹吧？攻者也需自守。如果有导..
: 制导火箭弹命中了，随之而去的就是普通火箭弹的过饱和打击。这才有整体的最小代..
: 也可能是火箭弹齐射掩护中，导弹与制导火箭弹跟进精确打击。
: WS-2D发展两种制导弹，我猜想是这种目的：使WS-2D炮群有自卫能力。


☆──────────────────────────────────────☆
     supercreate (laser) 于 2011年06月12日14:33:19 星期天)
提到：

继续思路广，欢乐多。
1. 让每个末敏弹都学点凌波微步，这个大概在降落伞上做点随机状态进去就可以了。
2. 做点假末敏弹，总量轻，降落伞特制使其运动轨迹与真末敏弹一样。
3. 考虑做个WS3，粗一点，再远一点。

【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 先贵的上似乎不合算。因为航母战斗群的防空火力通道是非常多的，对于小批次攻击..
: 成功率很高。因此还是应该在用便宜的，大量的，却不能不防守的末敏弹的较长时间..
: 续掩护下，诸多精确弹种协调到达时间齐射。
: 作为弹幕提供者的WS-2D炮群，一辆车12管，一枚火箭弹8个末敏弹的话，一辆车就是..
: 末敏弹，6辆一个齐射就是576个末敏弹，再考虑到末敏弹的滞空时间可达分钟级，火..
: 还可以充填，可以认为末敏弹的弹幕是可以持续的。
: WS-2D炮群的自卫能力有赖于专业防空分队，如hq9，陆盾等，要WS-2D炮群具有对空�..
: 力似乎不太现实。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日14:37:30 星期天)
提到：

对。可是我方先向航母群发10～20颗制导弹和导弹，你反不反？你反了，那随后来的就是
过饱和打击。真正难解决的，还是大口径火箭炮群。当然有末敏更好。
WS-2D持有末端制导弹，就是用来打击反制武器的。这就是自卫能力。当然不能完全解决问
题。弹至少使自身有一定的自卫能力，也使自身有更大的威慑力。
不一定对空。在300－400距离，也是在对方舰地导弹的攻击范围内。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 先贵的上似乎不合算。因为航母战斗群的防空火力通道是非常多的，对于小批次攻击..
: 成功率很高。因此还是应该在用便宜的，大量的，却不能不防守的末敏弹的较长时间..
: 续掩护下，诸多精确弹种协调到达时间齐射。
: 作为弹幕提供者的WS-2D炮群，一辆车12管，一枚火箭弹8个末敏弹的话，一辆车就是..
: 末敏弹，6辆一个齐射就是576个末敏弹，再考虑到末敏弹的滞空时间可达分钟级，火..
: 还可以充填，可以认为末敏弹的弹幕是可以持续的。
: WS-2D炮群的自卫能力有赖于专业防空分队，如hq9，陆盾等，要WS-2D炮群具有对空�..
: 力似乎不太现实。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日14:42:36 星期天)
提到：

普通弹和末敏弹混着不就行了嘛？
所谓英雄所见略同。我相信，军工里的英雄，肯定和您这位民间英雄一样，想到了将末敏
弹装在WS-2D上。
对不住您，我中间打个冷气：不是都说，WS-2是马扁银子的嘛？从没列装过解放军嘛？
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 继续思路广，欢乐多。
: 1. 让每个末敏弹都学点凌波微步，这个大概在降落伞上做点随机状态进去就可以了。
: 2. 做点假末敏弹，总量轻，降落伞特制使其运动轨迹与真末敏弹一样。
: 3. 考虑做个WS3，粗一点，再远一点。

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     coy (还不算胖的熊猫) 于 2011年06月12日14:46:10 星期天)
提到：

1. 鹰击已经很便宜了。反倒是WS可能更贵点。
2. 末敏弹做成两种型号就好了，填装两种导引头很方便的。
3. 没有哪个航母敢开到tg沿海400公里以内的。所以，这种东西卖给伊朗之类的国家比较
有钱途。

【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 1. 鹰击比较贵吧。
: 2. 可以在末敏弹目标识别程序中加入坦克与航母双导引，在任务执行时确定其导引�..
: 这样可以一种武器两种效用。考虑到陆军总是要装备的，在周围没有陆上敌人进攻的..
: 下，可以以很小的代价立即获得400公里以内海域的反航母能力，省下的鹰击可以由�..
: 或者飞豹带到更远的地方用。
: 3. 末敏弹天生是子母弹。一颗火箭弹带8枚末敏弹的话，可以有效消耗航母编队的防..
: 力通道。这一点是鹰击62所不能达到的。通过其消耗，可以为其它攻击手段提供更大..
: 功几率。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日15:04:47 星期天)
提到：

嗯。刚才没理解用制导弹打舰地导弹或者其发射井，舰地导弹会不会太快太小？另外，受
启示，舰地导弹发射时的速度慢、红外目标明显，不知道末敏弹弹幕会不会意外拦截。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 对。可是我方先向航母群发10～20颗制导弹和导弹，你反不反？你反了，那随后来的..
: 过饱和打击。真正难解决的，还是大口径火箭炮群。当然有末敏更好。
: WS-2D持有末端制导弹，就是用来打击反制武器的。这就是自卫能力。当然不能完全�..
: 题。弹至少使自身有一定的自卫能力，也使自身有更大的威慑力。
: 不一定对空。在300－400距离，也是在对方舰地导弹的攻击范围内。


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日15:05:33 星期天)
提到：

抓中药的法子好，什么都来一点，谁有效都成。
作为图上军事爱好者的我表示不care谁马扁谁，本来就是思路广、欢乐多的东西。反正这
种东西对低成本保卫国家有利，要是有人做最好，要是没人做，也希望有人去把它做出来
。

【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 普通弹和末敏弹混着不就行了嘛？
: 所谓英雄所见略同。我相信，军工里的英雄，肯定和您这位民间英雄一样，想到了将..
: 弹装在WS-2D上。
: 对不住您，我中间打个冷气：不是都说，WS-2是马扁银子的嘛？从没列装过解放军嘛？


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     supercreate (laser) 于 2011年06月12日15:10:27 星期天)
提到：

1. 这个我就不知道了，存疑吧。
2. 觉得做成一个型号也可以的吧，发远程火箭弹难道不用输入坐标做推进段修轨么？这个
时候加输一个参数应该不会太麻烦吧。不过不管怎么样，海陆共用是容易实现的。
3. 海南岛、永兴岛、永曙礁划个400公里的圈也很大了吧？这种大杀器给伊朗，老美搞不
好是要强烈报复的，存疑。

【 在 coy 的大作中提到: 】
: 1. 鹰击已经很便宜了。反倒是WS可能更贵点。
: 2. 末敏弹做成两种型号就好了，填装两种导引头很方便的。
: 3. 没有哪个航母敢开到tg沿海400公里以内的。所以，这种东西卖给伊朗之类的国家..
: 有钱途。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日15:17:28 星期天)
提到：

我看见过装备消息，也相信有这事。如果没必要对付美航母群，那还是有许多用处的。
放南海大一点的岛上，如果太平岛上的国军要求共军火力支援，可以给他们几个炮群。没
用？
放在中印边境，没用？
当然眼前出口更有效，无论出口到哪里，立马改变那里的战略态势。
【 在 supercreate 的大作中提到: 】
: 抓中药的法子好，什么都来一点，谁有效都成。
: 作为图上军事爱好者的我表示不care谁马扁谁，本来就是思路广、欢乐多的东西。反..
: 种东西对低成本保卫国家有利，要是有人做最好，要是没人做，也希望有人去把它做..
: 。


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     beepbug (自说自话) 于 2011年06月12日15:34:38 星期天)
提到：

我意思是，需要有对300－400距离导弹及雷达的反制能力。WS-2D配置一定比例的末端制导
弹，就是为了这个。
【 在 beepbug 的大作中提到: 】
: 不一定对空。在300－400距离，也是在对方舰地导弹的攻击范围内。

可以，打飞机场也用它

LZ能不能想想降落伞的过载？

你这个想法归结到底是用什么战斗部的问题，可是难点是如何让战斗部突破防御圈投射到航母上，如果能突破的话，一体战斗部还是子母战斗部都不错。

末敏弹弹幕实际上可以成为一个有敌我选择的弹幕。这可以通过敌我识别装置做到。

黑色不幽默 发表于 2012-2-1 15:27
你这个想法归结到底是用什么战斗部的问题，可是难点是如何让战斗部突破防御圈投射到航母上，如果能突破的话 ...
可以用WS2D远程火箭弹，便宜，而且有3到4倍音速的末速度，宙斯盾拦截都不容易。

supercreate 发表于 2012-2-1 15:28
可以用WS2D远程火箭弹，便宜，而且有3到4倍音速的末速度，宙斯盾拦截都不容易。
你的ws2D够得着别人么?

WS2D的射程太近了。

这种弹头早有了，就是子母弹。

子母弹的子弹需要做多大才能确保毁伤航母甲板呢？

QGP 发表于 2012-2-1 15:59
你的ws2D够得着别人么?
前段时间美国不是派航母到东海么？ws2D可以全程覆盖。此外，对于诸如伊朗之类的国家很有用啊，ws2D据说有380到400公里的射程，放在伊朗的话封锁霍尔木兹海峡可以从很远的山区洞库里打。如果从岸边打，可以把航母逼退400公里的话，飞机出动频率会大幅度下降，带弹量也会下降。再说了，还可以整个轰炸机带的版本，那前伸的就多了。

这东西就提供低成本，有敌我识别功能，高密度的弹幕，能打到当然好，打不到也消耗航母编队的有效火力通道，为其它突击方式制造机会。

研发超级电磁炮如何。。。。

capa2004 发表于 2012-2-1 16:16
WS2D的射程太近了。
一方面可以增程，做粗一点，做长一点。
一方面可以做个轰炸机版的。

Andersen 发表于 2012-2-1 16:27
研发超级电磁炮如何。。。。
发射时加速度如果不是太大的话用电磁炮就是完美解决方案。
不过电磁炮容易被摧毁，远程火箭弹发射车容易机动。

supercreate 发表于 2012-2-1 16:27
前段时间美国不是派航母到东海么？ws2D可以全程覆盖。此外，对于诸如伊朗之类的国家很有用啊，ws2D据说有 ...
你觉得它是来打仗的么?你以为它打仗的时候会傻乎乎的进入你的火力范围么?别傻了
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它的打击半径比你大,它凭什么冒险在没有敲掉你的火力点的情况下进你的火力圈

mvmv2 发表于 2012-2-1 16:20
这种弹头早有了，就是子母弹。
末敏弹是子母弹的形式，不过它可以在下降的过程中自己寻找目标，主动攻击，所以比子母弹要好用的多。

exl1109 发表于 2012-2-1 16:24
子母弹的子弹需要做多大才能确保毁伤航母甲板呢？
几十公斤能把甲板打穿、使它不能放、收飞机就可以了。

QGP 发表于 2012-2-1 16:31
你觉得它是来打仗的么?你以为它打仗的时候会傻乎乎的进入你的火力范围么?别傻了
---------------------- ...
威慑，让它不能太托大。在战时为中国制造400公里不可进入区域。它在区外还有DF21D.

1.df21D这种东西真正完善还有很多年,增大航母群的作战半径一直是md努力的方向,47b这样的就是为了干这件事;
2.tg不是按你这个思路出牌的,tg又不杀
3.ws系列tg自己根本没有采购装备,不值当,那东西就是用来忽悠买家的,tg自己有较完善的弹道导弹体系打击重点目标

supercreate 发表于 2012-2-1 16:34
威慑，让它不能太托大。在战时为中国制造400公里不可进入区域。它在区外还有DF21D.

1.df21D这种东西真正完善还有很多年,增大航母群的作战半径一直是md努力的方向,47b这样的就是为了干这件事;
2.tg不是按你这个思路出牌的,tg又不杀
3.ws系列tg自己根本没有采购装备,不值当,那东西就是用来忽悠买家的,tg自己有较完善的弹道导弹体系打击重点目标

supercreate 发表于 2012-2-1 16:28
一方面可以增程，做粗一点，做长一点。
一方面可以做个轰炸机版的。
整程的话还不如DF呢。