超级军网能不能用渔船装超级噪音干扰仪来干扰美军的侦察？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 20:24:28
这次歼11与P8的矛盾说白了，还是美国想得到中国晋级的嗓音参数，能不能用中国大量渔船装各种噪音发生器排成围棋棋盘的阵列，干扰对方呢？
还是说各种螺旋桨都有自己独特的声音，仪器能轻易分辨出来？
五角大楼：中国晋级核潜艇今年首次出海巡逻
小大打印 2014-08-28 14:22:56 人民网 参与评论(0)人
人民网8月28日讯《华尔街日报》26日发表文章称，美国和中国军机空中对峙事件反映出长期以来中美在空中的紧张关系，而这种较量还从空中延伸至了水下。
文章说，美国国防部没有解释被拦截的美国海军P-8侦察机的任务，这种飞机主要用于跟踪潜艇。8月19日，这架P-8飞机在中国海南岛东部的南中国海上空遭一架中国歼-11战机拦截。美国官员称，包括这次在内，近几个月来中国战机曾数次非常危险地逼近美国飞机飞行。
空中对峙事件发生在美国军方发出中国正迅速扩大潜艇力量的警告之际，中国的核潜艇力量包括一支“晋”级弹道导弹核潜艇部队。据外国防务专家称，至少有两艘核潜艇似乎部署在海南，他们指出，最近海南的潜水基地进行了扩建，该基地设有水下出入口。五角大楼此前表示，预计中国海军“晋”级核潜艇将满载核武器在今年某个时候开始首次出海巡逻。
一些分析人士称，鉴于所涉风险，美国巡逻和中国拦截现象可能还会继续。据美方称美国军方担心的是中国对潜艇不断增加的投资。这是中国军队全面现代化计划的一个组成部分，这项计划已经包括一艘航空母舰和一个扩大的海军舰队。与其他武器装备系统不同的是，潜艇是隐形的军事力量，几乎可以出没任何地方。在中国看来，潜艇是实现其超级大国抱负的关键。（老任）这次歼11与P8的矛盾说白了，还是美国想得到中国晋级的嗓音参数，能不能用中国大量渔船装各种噪音发生器排成围棋棋盘的阵列，干扰对方呢？
还是说各种螺旋桨都有自己独特的声音，仪器能轻易分辨出来？
五角大楼：中国晋级核潜艇今年首次出海巡逻
小大打印 2014-08-28 14:22:56 人民网 参与评论(0)人
人民网8月28日讯《华尔街日报》26日发表文章称，美国和中国军机空中对峙事件反映出长期以来中美在空中的紧张关系，而这种较量还从空中延伸至了水下。
文章说，美国国防部没有解释被拦截的美国海军P-8侦察机的任务，这种飞机主要用于跟踪潜艇。8月19日，这架P-8飞机在中国海南岛东部的南中国海上空遭一架中国歼-11战机拦截。美国官员称，包括这次在内，近几个月来中国战机曾数次非常危险地逼近美国飞机飞行。
空中对峙事件发生在美国军方发出中国正迅速扩大潜艇力量的警告之际，中国的核潜艇力量包括一支“晋”级弹道导弹核潜艇部队。据外国防务专家称，至少有两艘核潜艇似乎部署在海南，他们指出，最近海南的潜水基地进行了扩建，该基地设有水下出入口。五角大楼此前表示，预计中国海军“晋”级核潜艇将满载核武器在今年某个时候开始首次出海巡逻。
一些分析人士称，鉴于所涉风险，美国巡逻和中国拦截现象可能还会继续。据美方称美国军方担心的是中国对潜艇不断增加的投资。这是中国军队全面现代化计划的一个组成部分，这项计划已经包括一艘航空母舰和一个扩大的海军舰队。与其他武器装备系统不同的是，潜艇是隐形的军事力量，几乎可以出没任何地方。在中国看来，潜艇是实现其超级大国抱负的关键。（老任）
还是说各种螺旋桨都有自己独特的声音，仪器能轻易分辨出来？
五角大楼：中国晋级核潜艇今年首次出海巡逻
小大打印 2014-08-28 14:22:56 人民网 参与评论(0)人
人民网8月28日讯《华尔街日报》26日发表文章称，美国和中国军机空中对峙事件反映出长期以来中美在空中的紧张关系，而这种较量还从空中延伸至了水下。
文章说，美国国防部没有解释被拦截的美国海军P-8侦察机的任务，这种飞机主要用于跟踪潜艇。8月19日，这架P-8飞机在中国海南岛东部的南中国海上空遭一架中国歼-11战机拦截。美国官员称，包括这次在内，近几个月来中国战机曾数次非常危险地逼近美国飞机飞行。
空中对峙事件发生在美国军方发出中国正迅速扩大潜艇力量的警告之际，中国的核潜艇力量包括一支“晋”级弹道导弹核潜艇部队。据外国防务专家称，至少有两艘核潜艇似乎部署在海南，他们指出，最近海南的潜水基地进行了扩建，该基地设有水下出入口。五角大楼此前表示，预计中国海军“晋”级核潜艇将满载核武器在今年某个时候开始首次出海巡逻。
一些分析人士称，鉴于所涉风险，美国巡逻和中国拦截现象可能还会继续。据美方称美国军方担心的是中国对潜艇不断增加的投资。这是中国军队全面现代化计划的一个组成部分，这项计划已经包括一艘航空母舰和一个扩大的海军舰队。与其他武器装备系统不同的是，潜艇是隐形的军事力量，几乎可以出没任何地方。在中国看来，潜艇是实现其超级大国抱负的关键。（老任）这次歼11与P8的矛盾说白了，还是美国想得到中国晋级的嗓音参数，能不能用中国大量渔船装各种噪音发生器排成围棋棋盘的阵列，干扰对方呢？
还是说各种螺旋桨都有自己独特的声音，仪器能轻易分辨出来？
五角大楼：中国晋级核潜艇今年首次出海巡逻
小大打印 2014-08-28 14:22:56 人民网 参与评论(0)人
人民网8月28日讯《华尔街日报》26日发表文章称，美国和中国军机空中对峙事件反映出长期以来中美在空中的紧张关系，而这种较量还从空中延伸至了水下。
文章说，美国国防部没有解释被拦截的美国海军P-8侦察机的任务，这种飞机主要用于跟踪潜艇。8月19日，这架P-8飞机在中国海南岛东部的南中国海上空遭一架中国歼-11战机拦截。美国官员称，包括这次在内，近几个月来中国战机曾数次非常危险地逼近美国飞机飞行。
空中对峙事件发生在美国军方发出中国正迅速扩大潜艇力量的警告之际，中国的核潜艇力量包括一支“晋”级弹道导弹核潜艇部队。据外国防务专家称，至少有两艘核潜艇似乎部署在海南，他们指出，最近海南的潜水基地进行了扩建，该基地设有水下出入口。五角大楼此前表示，预计中国海军“晋”级核潜艇将满载核武器在今年某个时候开始首次出海巡逻。
一些分析人士称，鉴于所涉风险，美国巡逻和中国拦截现象可能还会继续。据美方称美国军方担心的是中国对潜艇不断增加的投资。这是中国军队全面现代化计划的一个组成部分，这项计划已经包括一艘航空母舰和一个扩大的海军舰队。与其他武器装备系统不同的是，潜艇是隐形的军事力量，几乎可以出没任何地方。在中国看来，潜艇是实现其超级大国抱负的关键。（老任）
还有一个笨办法，就是大型渔船水下拖拽潜艇到公海的深水区，然后再开动螺旋桨，这样美军就无法追踪了吧？
天天几十万艘民船，它哪知道是哪艘，再说就算知道，到了深水区还怎么追？
我是外行，随便问问。
还有一个笨办法，就是大型渔船水下拖拽潜艇到公海的深水区，然后再开动螺旋桨，这样美军就无法追踪了吧？
天天几十万艘民船，它哪知道是哪艘，再说就算知道，到了深水区还怎么追？
我是外行，随便问问。
不是说美国有很厉害的水下听音设备，中国潜艇一出海老美在旧金山就听到了？
据说是投声呐浮标了，应该是磁信号和声信号综合才能确定潜艇吧？我也是外行，坐等大神解毒
好比一排拖拉机里放一个V12引擎的跑车，就算声音大小差不多，但你肯定一耳朵就能听出来了。。
螺旋浆大小和结构差别太大的话，音频特征差别很大是无法掩盖的。
螺旋浆大小和结构差别太大的话，音频特征差别很大是无法掩盖的。
卤煮，能行。很多国家的潜艇出航都是靠来往密集的商船作掩护前出的
北京野人 发表于 2014-8-28 14:52
还有一个笨办法，就是大型渔船水下拖拽潜艇到公海的深水区，然后再开动螺旋桨，这样美军就无法追踪了吧？
...
lz知道有一门学问叫做数字信号处理吧？基本上，目前你脑子里想到的这些，如果从时域换到频域的话……这么说吧，屏蔽掉要比你饭里撒一把沙子让你挑出来容易的多
这么说来，lz你文科生吧？
还有一个笨办法，就是大型渔船水下拖拽潜艇到公海的深水区，然后再开动螺旋桨，这样美军就无法追踪了吧？
...
lz知道有一门学问叫做数字信号处理吧？基本上，目前你脑子里想到的这些，如果从时域换到频域的话……这么说吧，屏蔽掉要比你饭里撒一把沙子让你挑出来容易的多
这么说来，lz你文科生吧？
关键词：声纹
当然可以啦，但是人家的干扰机一开咱们一样吃不完兜着走，然后再抗议说我们干扰自由航行
声纹这种东西，，，，楼主理论上你家电脑都能把潜艇噪音分离出来，无非就是传感器灵敏度和数字信号处理能力的差别而已，效费比太低了
超大战术军盲 发表于 2014-8-29 11:04
声纹这种东西，，，，楼主理论上你家电脑都能把潜艇噪音分离出来，无非就是传感器灵敏度和数字信号处理能力 ...
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默。然后由商船拖出200海里。
到公海的深海区开发动机，释放。
这个还有可能被美国的P8C发觉吗？
声纹这种东西，，，，楼主理论上你家电脑都能把潜艇噪音分离出来，无非就是传感器灵敏度和数字信号处理能力 ...
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默。然后由商船拖出200海里。
到公海的深海区开发动机，释放。
这个还有可能被美国的P8C发觉吗？
hdmtcl 发表于 2014-8-28 20:30
lz知道有一门学问叫做数字信号处理吧？基本上，目前你脑子里想到的这些，如果从时域换到频域的话……这么 ...
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默（没有发动机的声音），在水下一百多米拖拽。然后由商船拖出200海里。
到公海的深海区开发动机，释放。
这个运输过程，还有可能被美国的P8C发觉吗？ 还能？怎么发现的？
lz知道有一门学问叫做数字信号处理吧？基本上，目前你脑子里想到的这些，如果从时域换到频域的话……这么 ...
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默（没有发动机的声音），在水下一百多米拖拽。然后由商船拖出200海里。
到公海的深海区开发动机，释放。
这个运输过程，还有可能被美国的P8C发觉吗？ 还能？怎么发现的？
楼主还是多了解下神马是声纹，声纹和指纹一样具有唯一性~
北京野人 发表于 2014-8-29 11:55
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默（没有发动机的声音），在水下一百多米拖拽。然 ...
下面的人怎么办
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默（没有发动机的声音），在水下一百多米拖拽。然 ...
下面的人怎么办
liruyuan1988 发表于 2014-8-28 16:41
好比一排拖拉机里放一个V12引擎的跑车，就算声音大小差不多，但你肯定一耳朵就能听出来了。。
螺旋浆大小 ...
那就是声音还不够大，或者说总声级够大了，但某些特征线谱没有掩盖掉
好比一排拖拉机里放一个V12引擎的跑车，就算声音大小差不多，但你肯定一耳朵就能听出来了。。
螺旋浆大小 ...
那就是声音还不够大，或者说总声级够大了，但某些特征线谱没有掩盖掉
声音不是只有大小问题，还有个频率问题更关键。作为机械波你振幅再大也不会掩盖另一个只会叠加，不同频率还是会被过滤出来……
声音不是只有大小问题，还有个频率问题更关键。作为机械波你振幅再大也不会掩盖另一个只会叠加，不同频率还是会被过滤出来……
haocom 发表于 2014-8-29 14:14
下面的人怎么办
全躺在甲板或床上不出声啊，除了掌舵的要值班之外，不发生任何声音。
下面的人怎么办
全躺在甲板或床上不出声啊，除了掌舵的要值班之外，不发生任何声音。
北京野人 发表于 2014-8-29 15:35
全躺在甲板或床上不出声啊，除了掌舵的要值班之外，不发生任何声音。
你不知道反潜机有磁场异常探测器吗
全躺在甲板或床上不出声啊，除了掌舵的要值班之外，不发生任何声音。
你不知道反潜机有磁场异常探测器吗
德军用过几百辆卡车掩护战列舰的办法。
slayerhuahua 发表于 2014-8-29 14:29
那就是声音还不够大，或者说总声级够大了，但某些特征线谱没有掩盖掉
一方面是有各种降噪技术的，能大幅提升信噪比，找到特征声谱并且定位。比如手机的降噪麦克风之类的，而实际上现有的潜艇探测也就是从海洋背景噪声中降噪识别和定位征声谱，已经可以排除海面噪音干扰的效果。。如果不用量化分析只定性地说，那声级够大肯定能掩盖，但定量分析的话，哪能找到需要足够大的声源？~~
如果用潜艇的特征噪音进行干扰，那用在民用船只上极有可能泄密，也很容易被跟踪然后排除。军用船只使用特征噪音发声器进行干扰倒是没有问题。
那就是声音还不够大，或者说总声级够大了，但某些特征线谱没有掩盖掉
一方面是有各种降噪技术的，能大幅提升信噪比，找到特征声谱并且定位。比如手机的降噪麦克风之类的，而实际上现有的潜艇探测也就是从海洋背景噪声中降噪识别和定位征声谱，已经可以排除海面噪音干扰的效果。。如果不用量化分析只定性地说，那声级够大肯定能掩盖，但定量分析的话，哪能找到需要足够大的声源？~~
如果用潜艇的特征噪音进行干扰，那用在民用船只上极有可能泄密，也很容易被跟踪然后排除。军用船只使用特征噪音发声器进行干扰倒是没有问题。
楼主还是多了解下神马是声纹，声纹和指纹一样具有唯一性~
我在一个指纹上面画上无数条线，你能很快的分出来？？？
我在一个指纹上面画上无数条线，你能很快的分出来？？？
北京野人 发表于 2014-8-29 11:55
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默（没有发动机的声音），在水下一百多米拖拽。然 ...
ＭＤ搞Ｐ８的那帮人，不是天桥底下卖大力丸出身的，你要证明你办法比他们多，本事比他们大，这种事儿不靠谱……
那我在二楼说的办法呢？
就是潜艇关动力，一切静默（没有发动机的声音），在水下一百多米拖拽。然 ...
ＭＤ搞Ｐ８的那帮人，不是天桥底下卖大力丸出身的，你要证明你办法比他们多，本事比他们大，这种事儿不靠谱……
其实lz的这个方法是可以的，只要释放出与潜艇声纹完全相反的频率就能将噪音完全抵消掉的说，这也是一种静音技术
liruyuan1988 发表于 2014-8-29 17:09
一方面是有各种降噪技术的，能大幅提升信噪比，找到特征声谱并且定位。比如手机的降噪麦克风之类的，而实 ...
海洋背景噪声，那叫非相干各向同性噪声，而且量级较低，三级海况20-10000赫兹内总声级一般在100分贝左右。一般舰艇总声级是140-180分贝，而我们用电声换能器轻易就能发到190分贝以上，像SURTASS主动阵源级甚至达到230分贝以上。所谓声纹，特征谱那是能提取出来能检测出来才有用的，如果噪声高到你检测都检测不出来了，神马特征谱都鸟用没有！
当然，渔船拖个声源那就是相干干扰，必须和潜艇方位相近才能起到效果，如果方位不同，敌方声呐可以通过多波束将其分辨
liruyuan1988 发表于 2014-8-29 17:09
一方面是有各种降噪技术的，能大幅提升信噪比，找到特征声谱并且定位。比如手机的降噪麦克风之类的，而实 ...
海洋背景噪声，那叫非相干各向同性噪声，而且量级较低，三级海况20-10000赫兹内总声级一般在100分贝左右。一般舰艇总声级是140-180分贝，而我们用电声换能器轻易就能发到190分贝以上，像SURTASS主动阵源级甚至达到230分贝以上。所谓声纹，特征谱那是能提取出来能检测出来才有用的，如果噪声高到你检测都检测不出来了，神马特征谱都鸟用没有！
当然，渔船拖个声源那就是相干干扰，必须和潜艇方位相近才能起到效果，如果方位不同，敌方声呐可以通过多波束将其分辨
slayerhuahua 发表于 2014-8-29 17:24
海洋背景噪声，那叫非相干各向同性噪声，而且量级较低，三级海况20-10000赫兹内总声级一般在100分贝左右 ...
你让渔船这种民用船只带军用的装备去干扰么。。。。。
海洋背景噪声，那叫非相干各向同性噪声，而且量级较低，三级海况20-10000赫兹内总声级一般在100分贝左右 ...
你让渔船这种民用船只带军用的装备去干扰么。。。。。
你让渔船这种民用船只带军用的装备去干扰么。。。。。
可以带海洋声学勘察设备
可以带海洋声学勘察设备
slayerhuahua 发表于 2014-8-29 17:30
可以带海洋声学勘察设备
据说当年毛子的K-314撞上MD航母就是因为被拖曳式的干扰装置欺骗，而对于航母编队的舰艇位置判断错误导致的
可以带海洋声学勘察设备
据说当年毛子的K-314撞上MD航母就是因为被拖曳式的干扰装置欺骗，而对于航母编队的舰艇位置判断错误导致的
slayerhuahua 发表于 2014-8-29 17:30
可以带海洋声学勘察设备
那还叫渔船么。。光供电都就满足不了吧。。。。为了带这装备把渔船改成不知道什么样还不如用军用舰只来着，为啥要纠结于民用船只。。
然后这种无差别噪音干扰照样影响咱们自己对潜艇的侦查，干扰了敌人同时也干扰了自己，有潜艇进来自己也发现不了。。
可以带海洋声学勘察设备
那还叫渔船么。。光供电都就满足不了吧。。。。为了带这装备把渔船改成不知道什么样还不如用军用舰只来着，为啥要纠结于民用船只。。
然后这种无差别噪音干扰照样影响咱们自己对潜艇的侦查，干扰了敌人同时也干扰了自己，有潜艇进来自己也发现不了。。
那还叫渔船么。。光供电都就满足不了吧。。。。为了带这装备把渔船改成不知道什么样还不如用军用舰只来着 ...
发190分贝电功率5千瓦足矣，有啥供电不满足的
发190分贝电功率5千瓦足矣，有啥供电不满足的
那必须可以，
以后渔船都不用打鱼了，
反正死都死完了，
噪音那么复杂，
首先：水深那么浅，声波折射那么频繁，
其次：水中含沙量又大，河流注入又多盐份均匀，声音传播更加复杂，
然后：南中国海、台海、东海属于世界上最繁忙的航路，
最后还有几万舢板在发出混响，
我们的潜艇出去也是瞎子，
连定位我看都要出问题。
不过总之一点就是我们毫无笋丝，
毕竟腹黑。
那必须可以，
以后渔船都不用打鱼了，
反正死都死完了，
噪音那么复杂，
首先：水深那么浅，声波折射那么频繁，
其次：水中含沙量又大，河流注入又多盐份均匀，声音传播更加复杂，
然后：南中国海、台海、东海属于世界上最繁忙的航路，
最后还有几万舢板在发出混响，
我们的潜艇出去也是瞎子，
连定位我看都要出问题。
不过总之一点就是我们毫无笋丝，
毕竟腹黑。
录制声纹，渔船安装水下播放设备，每船必装，随机调用不同潜艇的声纹录音，还怕累不死p8
modell 发表于 2014-8-29 17:48
录制声纹，渔船安装水下播放设备，每船必装，随机调用不同潜艇的声纹录音，还怕累不死p8
再不行就弄点爆炸级别的，各种频率的声音，用电能反复播放。
广场上大妈跳广场舞的时候，你是很难听到苍蝇撞在玻璃上的声音的。
录制声纹，渔船安装水下播放设备，每船必装，随机调用不同潜艇的声纹录音，还怕累不死p8
再不行就弄点爆炸级别的，各种频率的声音，用电能反复播放。
广场上大妈跳广场舞的时候，你是很难听到苍蝇撞在玻璃上的声音的。
明级出动就可以了