[求助]关于雷达和声纳的问题，高手来回答阿

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:06:24
<P>好像记得如果如果雷达一旦开机，不管是隐身能力再好的船或者飞机~~都回被别人发现~~是不是这样~~？飞机有这种被动雷达的系统~~光靠别人的雷达波定位锁定可以吗？</P>
<P>同样问题~~声纳~~</P>
<P>潜艇打开声纳必然会暴露自己吗？</P><P>好像记得如果如果雷达一旦开机，不管是隐身能力再好的船或者飞机~~都回被别人发现~~是不是这样~~？飞机有这种被动雷达的系统~~光靠别人的雷达波定位锁定可以吗？</P>
<P>同样问题~~声纳~~</P>
<P>潜艇打开声纳必然会暴露自己吗？</P>
<P>如果是一架飞机，不可能。只能做到测向，而无法测距。</P><P>潜艇如果打开主动声呐，并且附近有对方监听的话，那就是要暴露的。</P>
<P>谢谢~~还有问题~~那船如果接受到飞机的雷达波能不能测距和锁定并且攻击呢~？</P>
[此贴子已经被作者于2005-3-2 16:26:30编辑过]
<P>那就和一个眼睛的看看分辩不了距离的原因一样咯~~那小日本单一的88舰队对空能力还是很有限的咯~</P>
88舰队的特长是反潜，而不是对空。虽然编队里有金钢。
<P>对了~~现在是9，10了~~反潜确实是强项~~防空么也就那么回事吧，不过他这样的靠反潜舰载直机反潜效果好吗~？直升机滞空时间一般不会很长也就3，4小时~~就算他10架~覆盖面积应该也不是很大~~能做到有效反潜嘛~~</P>
<P>靠直升机，200-300公里半径内的潜艇是可能被压制的。当然没有固定翼反潜的效果好。所以88还要和P-3C协同。</P>
<P>谢谢。偶们的反潜太差了~~</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2005-3-3 12:22:00的发言：</B>

<P>靠直升机，200-300公里半径内的潜艇是可能被压制的。当然没有固定翼反潜的效果好。所以88还要和P-3C协同。</P>


固定翼反潜的优势是压制范围大，反应速度快吗？
当然比直升飞机块咯~~飞的就比他快多了阿~~
<P>补充一点：日自的反潜过程中P3C不但负担积极的搜潜，另外一个很重要的方面是，和日美共同经营的西太平洋海底反潜监视系统配合，形成大海域不间断侦监，一旦发现可疑潜艇，迅速派遣P3C前往。这一点是水面舰艇、潜艇由于受到速度限制是做不到的（这一点在这次的中国汉事件中反映的很清楚）。编队反潜中日自的潜艇担负更多的责任，因为反潜方向和海域确定，P3C此时则按危险程度、情况灵活配制。</P><P>另外主动雷达开机可能导致直接的火力攻击，而声纳则不会。</P>
机载连续波模式可以使雷达处于低截获率模式
<P>==而声纳则不会=</P><P>潜艇暴露了还有屁用</P><P>==一旦发现可疑潜艇，迅速派遣P3C前往。这一点是水面舰艇、潜艇由于受到速度限制是做不到的==</P><P>水面舰艇航母完全可以做到~~</P><P>玩过海战指挥官就应该知道</P>
<B>以下是引用<I>阿姆罗-雷</I>在2005-3-3 15:26:00的发言：</B>

<P>==而声纳则不会=</P>
<P>潜艇暴露了还有屁用</P>
<P>==一旦发现可疑潜艇，迅速派遣P3C前往。这一点是水面舰艇、潜艇由于受到速度限制是做不到的==</P>
<P>水面舰艇航母完全可以做到~~</P>
<P>玩过海战指挥官就应该知道</P>

<P>我说了该说的，你怎么理解是你的事，但是显然你没有理解我的意思。</P>
<P>看花了，丢人现眼了~~</P>
<P>声纳不会？？？</P><P>声纳不会现代潜艇干什么拼了老命去多装几部艇壳被动测距声纳，声纳不会现代潜艇用什么主、被动拖曳线列阵？？？</P><P>难道是没事找事做么^_^？？？</P>
P-3C对付常规潜艇得威胁巨大，对付安静性能不错得核动力潜艇也困那～～～
一套被动声纳整列应该可以测距测速了~~转移给火控系统就能实时打击了吧
<B>以下是引用<I>阿姆罗-雷</I>在2005-3-3 16:35:00的发言：</B>
一套被动声纳整列应该可以测距测速了~~转移给火控系统就能实时打击了吧

<P>看一个国家得潜艇得声纳水平了～～～
<P>现代潜艇运用主被动声纳基阵被动方式得工作，和艇舷侧大孔径被动测距声纳，以及多部被动侦察声纳配合先进得火控系统和鱼类，要做到主动声纳不开机给鱼类装定和提供相关必须得射击诸原还是可以得，如果是老033一类得老货就别想，老艇更可靠得方法还是顺间主动声纳开机，最短时间内获得射击诸原，然后关机，没办法设备所限！
<P>即使是俄罗斯得V系列在80年代后期也不缺乏短赞开动主动声纳照射对方潜艇进行攻击得战术演练，这部分资料你们可以去毛子潜艇网站看看嘛！
<P>当然现在这么做真得和开手电筒对付戴夜视镜得人打夜战差不多～～～</P>
<P>谢谢解释~~知道这方面的东西不过一直都搞得不透~~只有一个概念~~现在清楚多了</P><P>还有</P><P>==当然现在这么做真得和开手电筒对付戴夜视镜得人打夜战差不多==</P><P>直接给照到会不会瞬间看不见？以前老的夜视仪好像会阿~</P>
<B>以下是引用<I>阿姆罗-雷</I>在2005-3-3 16:51:00的发言：</B>

<P>谢谢解释~~知道这方面的东西不过一直都搞得不透~~只有一个概念~~现在清楚多了</P>
<P>还有</P>
<P>==当然现在这么做真得和开手电筒对付戴夜视镜得人打夜战差不多==</P>
<P>直接给照到会不会瞬间看不见？以前老的夜视仪好像会阿~</P>

<P>III代和IIII代得PVC夜视仪好像都有过载保护了吧，如果是热相仪就没这么多过虑了，呵呵纯属牵强得理由，我这个比喻不是很恰当，准确得说现代得潜艇不管是常规得还是核动力得都在追求使用被动声纳获得火控射击诸原得能力，所以你如果还是用老设备老战术那样得后果是很惨重得，技术在进步军事技术尤其快。</P>
谢谢解释~
就怕人家主要是航空反潜，自己的声呐短暂开机是在黑暗中为敌人点亮一盏明灯啊。
恩~~声纳和雷达的作用原理是一样的，只是媒介和发射的波不同。被动声纳和雷达技术要大力发展阿
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2005-3-3 22:02:00的发言：</B>
就怕人家主要是航空反潜，自己的声呐短暂开机是在黑暗中为敌人点亮一盏明灯啊。

<P>
<P>航空得倒还好，碰上海狼一类得货色就是搬石头砸自己得脚喽～～～</P>
寒~~俺们用群狼战术~~搞了他那手指头板德国来得及条狼~~
<P>反潜和反坦克一样，最好得反潜武器也是潜艇～～～</P><P>当然成系统得海、空、天多平台联合反潜是最有效得！</P>
嘿嘿~~狼再强咬不到鸟啊~~
<P>用狼群战术的结果很可能是自己倒霉。当年潜艇在水面通讯，以完成狼群内的协调和组织。</P><P>现在不管用什么发法，通讯就意味着暴露自己于反潜兵力面前了。而且声呐并不十分可靠，很可能周围出现一艘潜艇，但是受水文条件影响，又难以确定目标性质，打还是不打？你怎么知道那个东西是谁家的潜艇？附近可是有自己人的。而且鱼雷更是六亲不认，ping到谁就是谁倒霉了。</P><P>狼群？1943年以后就玩不好了。</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2005-3-4 0:07:00的发言：</B>

<P>用狼群战术的结果很可能是自己倒霉。当年潜艇在水面通讯，以完成狼群内的协调和组织。</P>
<P>现在不管用什么发法，通讯就意味着暴露自己于反潜兵力面前了。而且声呐并不十分可靠，很可能周围出现一艘潜艇，但是受水文条件影响，又难以确定目标性质，打还是不打？你怎么知道那个东西是谁家的潜艇？附近可是有自己人的。而且鱼雷更是六亲不认，ping到谁就是谁倒霉了。</P>
<P>狼群？1943年以后就玩不好了。</P>

<P>一般来讲，自己得潜艇识别还是有些办法得，通过声纳被动方式工作，可以获得对方潜艇得螺桨转速，嘈音频谱特性，通过数据库来识别是什么类型得潜艇，如果是自己得应该比较好识别应为数据库里就有，美国人和日本人之所以要搞大型得音响船，潜艇四处侦察跟踪，也是为了获得对方潜艇得音频特性数据，战时打起来就好识别多了！</P>
不过J也说得对，现在不可能在使用二战时期的大规模狼群攻击战术了，这种战术密集度太高，暴露率更高，对现代潜艇部队没有什么好处，现代潜艇还会使用联合的，阵地埋伏攻击战术，选择对方舰艇必须通过的航道，进行埋伏偷袭，但肯定是小群体高效率的，毕竟现代潜艇的连续打击目标能力要比1943年高了好几倍，一艘能顶43年几艘艇的能力，没必要弄那么多潜艇去搞狼群！
装备潜用防空导弹的技术难度是否非常大呢?是不是潜艇吨位需要增加很多呢?
<B>以下是引用<I>dream1977</I>在2005-3-4 10:11:00的发言：</B>
装备潜用防空导弹的技术难度是否非常大呢?是不是潜艇吨位需要增加很多呢?

<P>潜用防空导弹完全是个拼的鱼死网破的东东，潜艇最主要的还是要隐蔽自己摆第一位，发射个防空导弹，你打不打得到不一定，即使打下来一架人家还能飞来一架两架三架，没必要得！</P>
<B>以下是引用<I>lostangel</I>在2005-3-4 9:54:00的发言：</B>
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<P>一般来讲，自己得潜艇识别还是有些办法得，通过声纳被动方式工作，可以获得对方潜艇得螺桨转速，嘈音频谱特性，通过数据库来识别是什么类型得潜艇，如果是自己得应该比较好识别应为数据库里就有，美国人和日本人之所以要搞大型得音响船，潜艇四处侦察跟踪，也是为了获得对方潜艇得音频特性数据，战时打起来就好识别多了！</P>

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<P>理论上是这样，但是你应该也知道，复杂水文条件下，要准确捕捉声纹特征也不是那么容易的。尤其是大家平时都试用一些手段人为制造一些噪音，真到战时，体现出来的可能就是截然不同的声纹特征。</P>
<P>还要考虑距离因素，距离比较大的时候，把潜艇误认为水面船只都是有可能的。更不要说具体识别到哪个级别了。</P>
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2005-3-4 13:19:00的发言：</B>
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<P>理论上是这样，但是你应该也知道，复杂水文条件下，要准确捕捉声纹特征也不是那么容易的。尤其是大家平时都试用一些手段人为制造一些噪音，真到战时，体现出来的可能就是截然不同的声纹特征。</P>
<P>还要考虑距离因素，距离比较大的时候，把潜艇误认为水面船只都是有可能的。更不要说具体识别到哪个级别了。</P>

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<P>呵呵，不是理论上，如果你有机会接触些潜艇退役得老兵就应该能够了解到，033类得老潜艇上，即使是声纳兵只靠耳朵掐着秒表算，也是能人工识别出一部分舰艇类别得！更何况是现代潜艇上有大孔径舷侧声纳，甚低频主被动声纳，多阵位得低频被动侦察声纳，主被动低频拖曳线列阵，加上强大得数据库，充分得情报搜集功能，要在战时识别出对方目标得性质和类别是没有问题得，前提是要有充分得情报搜集准备，如果一艘潜艇连目标是敌是友都判断不出来，那也没什么战斗力了！美国人千方百计得要去跟踪俄罗斯得潜艇，都弄得水下要屡屡对撞了也是为了要获得部分目标声特性得数据，而天朝使用033就开始试图跟踪美太平洋舰队得航母编队也不是为了好玩得～～～
<P>美国人和日本人特别是日本人造那么多水文资料搜集传，音响船也不是为了好玩得，偶们得水文情报船出去逛也不是闲逛得^_^</P>
<B>以下是引用<I>lostangel</I>在2005-3-4 13:33:00的发言：</B>
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<P>呵呵，不是理论上，如果你有机会接触些潜艇退役得老兵就应该能够了解到，033类得老潜艇上，即使是声纳兵只靠耳朵掐着秒表算，也是能人工识别出一部分舰艇类别得！更何况是现代潜艇上有大孔径舷侧声纳，甚低频主被动声纳，多阵位得低频被动侦察声纳，主被动低频拖曳线列阵，加上强大得数据库，充分得情报搜集功能，要在战时识别出对方目标得性质和类别是没有问题得，前提是要有充分得情报搜集准备，如果一艘潜艇连目标是敌是友都判断不出来，那也没什么战斗力了！美国人千方百计得要去跟踪俄罗斯得潜艇，都弄得水下要屡屡对撞了也是为了要获得部分目标声特性得数据，而天朝使用033就开始试图跟踪美太平洋舰队得航母编队也不是为了好玩得～～～

<P>美国人和日本人特别是日本人造那么多水文资料搜集传，音响船也不是为了好玩得，偶们得水文情报船出去逛也不是闲逛得^_^</P>


说得就是一个距离问题，如果距离足够近，那当然没有问题。距离远了的话，判断错误不是不可能的。
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2005-3-4 14:13:00的发言：</B>
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说得就是一个距离问题，如果距离足够近，那当然没有问题。距离远了的话，判断错误不是不可能的。

<P>不止是一个距离得问题，实际上现代潜艇要清楚识别目标，困难有很多方面，特别是目标是潜艇得情况下要有效识别，技术上去实现更显得复杂，各个国家得潜艇嘈声特性都是保密得非常好得，而且各个国家得情报搜集能力也不像美英俄等大国那样具有各式各样得情报搜集渠道，也不是都能装备得起那么多水声情报装备，一个国家得潜艇声频谱识别数据库也是一个国家综合国力得体现！这方面美国人做得最好，天朝至少有大大得进步，能做到现在这一步也不容易，035B，035G和改进后得老035都具备了部分反潜能力，这也说明我们在这方面是在实实在在得做改进！</P>
总之，潜艇的作战方式和效能总是容易被人误解。
<B>以下是引用<I>JCFERRET</I>在2005-3-4 15:25:00的发言：</B>
总之，潜艇的作战方式和效能总是容易被人误解。

<P>呵呵是哦，所谓得反航母派，潜艇派又有几个真正懂潜艇得研究过潜艇得，对潜艇天生得技术、战术局限性又有多少了解得！</P>
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