请大家用看待民族英雄的心态来看待抗日那个年代的国军, ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:18:36
首先说一下,我不是你们口中所谓的“果粉”,我的祖父当年也是高级别的军官,当年的老红军。我能提出这样的观点,原因就是我不仅仅理解军事,而且也同样理解历史。

国军抗日,是中华5000年历史上最可歌可泣的一段历史,是最应该震撼国人内心的历史。

回到历史的那个时期1937年,当时的中国是一个以农业为主的封建国家,而日本是完全的工业化国家,差距很大。这个差距是怎么来的?我认为不仅仅是清王朝的问题,是封建体制的问题,这种封建体制在工业革命这种历史巨变的面前,产生了一个巨大的瞬间差距,这个历史性的瞬间差距是十分危险的,甚至涉及到国家和民族的存亡绝续。这里为清朝说句话,为了某些目的,清王朝背了黑锅。清朝不是没有努力搞工业,而是搞不到日本那个水平,贪污腐败每个封建王朝都很盛,全亚洲除了日本,也没有那个国家搞的像日本那样像样。
在这个危险的历史时期,在这个谁上谁顶缸的时刻,国军出现了。笔者认为,无论从结果还是过程,国军都不丢人。用史迪威的话说:“中国有最好的士兵”。我爷爷辈的人还经常提起淞沪会战,那个战场就是个大熔炉,谁上谁死,但是当时的国军没有退缩,前仆后继,为大部队和重要资源的撤退赢得了时间,当然,这只是全部抗日战争的一个缩影。

有人会说,国军当时很丢人,多少多少人被多少多少日军追的跑。我觉得这种人就像现在有些人总拿中国军力发展和美军比,得出的结论说中国很菜。160多个国家排第三很菜么?你这就好像和自己的孩子说:“儿子,你怎么没考上麻省理工呢,才考个清华,真菜”。当时那么大军备差距,那样的历史时刻,全亚洲唯一一个正真意义上没有被日军攻克的亚洲国家,在罗斯福口中:“没有中国日本会打到中东的国家”会很菜?当时的日本尤其在作战的前期,是很有优势的,看看英国在东南亚的战斗能力,远远不如国军,那个年代的英帝国还是被认为世界前列的。中国也有像南宋那样士兵总是后背对着敌人的政府,但是国军不是,而且十分英勇。这与你们的印象不符真的是宣传问题。

有人说,国军能力差,不如共军。是的,我承认。国军剿个匪十好几年都没啥效果,共军统一后一两年匪患全平。但是请注意,我们评价一个历史事件最主要的是看意义。岳飞是中国最有战斗力的部队么?显然不是,但是南宋确奉为民族英雄。如果说岳飞抗金还存在争议,那么国军抗日那抗的可是妥妥的法西斯,在那样一个弱肉强食的年代,挽狂澜于既倒,救人民与水火。日军的法西斯事件不说了,要是再给你们讲这个怕是要拉低CD水平。

有人说老蒋不抵抗,全面退出东北。是的,这个事件是有,但是如果这个事件值得如此去关注和放大,那么国军抗日的比这个要值得关注的事件恐怕能编一个几十集的电视剧了。

有时候我在看美国和欧洲、俄国在节目中赞扬自己国家的二战英雄,甚至日本还在拜二战的鬼,为什么我们没有?都说日本人不怕死,战斗能力强,翻开历史看看,杜聿明的部队让日本的钢军都为之折服,后期拥有先进武器的国军不怕死的精神丝毫不亚于日军。黄埔精神不是国军的黄埔精神,是中华民族的黄埔精神,是最能获得民族自信的黄埔精神,黄埔精神是中华民族精神一段时间的具体体现。如果你了解黄埔精神,你就会非常自豪,你就知道中国人士能打仗的,就不会有这几十年部分人对中国人作战能力的质疑。

希望你们记得,张自忠、薛岳、孙立人、杜聿明、张灵甫等等那些抗日的将领,因为历史的原因,国军是哪个年代的民族英雄,当然,共军的贡献我们也应该尊重,就想汉唐两代一样,都是民族的骄傲。请大家记住,抗日那个年代的国军,我们要带着内心无比尊重的感情去看待他们,因为他们是民族英雄。

首先说一下,我不是你们口中所谓的“果粉”,我的祖父当年也是高级别的军官,当年的老红军。我能提出这样的观点,原因就是我不仅仅理解军事,而且也同样理解历史。

国军抗日,是中华5000年历史上最可歌可泣的一段历史,是最应该震撼国人内心的历史。

回到历史的那个时期1937年,当时的中国是一个以农业为主的封建国家,而日本是完全的工业化国家,差距很大。这个差距是怎么来的?我认为不仅仅是清王朝的问题,是封建体制的问题,这种封建体制在工业革命这种历史巨变的面前,产生了一个巨大的瞬间差距,这个历史性的瞬间差距是十分危险的,甚至涉及到国家和民族的存亡绝续。这里为清朝说句话,为了某些目的,清王朝背了黑锅。清朝不是没有努力搞工业,而是搞不到日本那个水平,贪污腐败每个封建王朝都很盛,全亚洲除了日本,也没有那个国家搞的像日本那样像样。
在这个危险的历史时期,在这个谁上谁顶缸的时刻,国军出现了。笔者认为,无论从结果还是过程,国军都不丢人。用史迪威的话说:“中国有最好的士兵”。我爷爷辈的人还经常提起淞沪会战,那个战场就是个大熔炉,谁上谁死,但是当时的国军没有退缩,前仆后继,为大部队和重要资源的撤退赢得了时间,当然,这只是全部抗日战争的一个缩影。

有人会说,国军当时很丢人,多少多少人被多少多少日军追的跑。我觉得这种人就像现在有些人总拿中国军力发展和美军比,得出的结论说中国很菜。160多个国家排第三很菜么?你这就好像和自己的孩子说:“儿子,你怎么没考上麻省理工呢,才考个清华,真菜”。当时那么大军备差距,那样的历史时刻,全亚洲唯一一个正真意义上没有被日军攻克的亚洲国家,在罗斯福口中:“没有中国日本会打到中东的国家”会很菜?当时的日本尤其在作战的前期,是很有优势的,看看英国在东南亚的战斗能力,远远不如国军,那个年代的英帝国还是被认为世界前列的。中国也有像南宋那样士兵总是后背对着敌人的政府,但是国军不是,而且十分英勇。这与你们的印象不符真的是宣传问题。

有人说,国军能力差,不如共军。是的,我承认。国军剿个匪十好几年都没啥效果,共军统一后一两年匪患全平。但是请注意,我们评价一个历史事件最主要的是看意义。岳飞是中国最有战斗力的部队么?显然不是,但是南宋确奉为民族英雄。如果说岳飞抗金还存在争议,那么国军抗日那抗的可是妥妥的法西斯,在那样一个弱肉强食的年代,挽狂澜于既倒,救人民与水火。日军的法西斯事件不说了,要是再给你们讲这个怕是要拉低CD水平。

有人说老蒋不抵抗,全面退出东北。是的,这个事件是有,但是如果这个事件值得如此去关注和放大,那么国军抗日的比这个要值得关注的事件恐怕能编一个几十集的电视剧了。

有时候我在看美国和欧洲、俄国在节目中赞扬自己国家的二战英雄,甚至日本还在拜二战的鬼,为什么我们没有?都说日本人不怕死,战斗能力强,翻开历史看看,杜聿明的部队让日本的钢军都为之折服,后期拥有先进武器的国军不怕死的精神丝毫不亚于日军。黄埔精神不是国军的黄埔精神,是中华民族的黄埔精神,是最能获得民族自信的黄埔精神,黄埔精神是中华民族精神一段时间的具体体现。如果你了解黄埔精神,你就会非常自豪,你就知道中国人士能打仗的,就不会有这几十年部分人对中国人作战能力的质疑。

希望你们记得,张自忠、薛岳、孙立人、杜聿明、张灵甫等等那些抗日的将领,因为历史的原因,国军是哪个年代的民族英雄,当然,共军的贡献我们也应该尊重,就想汉唐两代一样,都是民族的骄傲。请大家记住,抗日那个年代的国军,我们要带着内心无比尊重的感情去看待他们,因为他们是民族英雄。

休要扯淡偷换概念,我尊敬的是抗日的国军,不是抗日年代的国军。
花园口,长沙大火,拉壮丁。为日本提供了上百万伪军,还给他们发饷。呵呵,国军整个抗战胜仗没打多少,祸国殃民之事做尽。至于国军牺牲的将士,呵呵,我只为他们悲哀,因为他们中的大多数是因为KMT的脑残指挥白白死掉的,死得毫无价值。国军这种表现根本就不能让我有半分尊敬,只有唾弃。
我终于搞清楚了中央为什么要清洗了,原来某些所谓的红二代红三代也脑残了。。
你不怕花园口的人半夜去找你么?
为抵御外敌,浴血奋战的国民党将士没有人贬低。
zatla 发表于 2014-7-27 23:41
我终于搞清楚了中央为什么要清洗了,原来某些所谓的红二代红三代也脑残了。。
不是還有個部長的女兒打死不做中國人,跑去美國了嗎
起義后的國軍好像也有不少爬到了高位哦,哎?我沒有要侮辱起義國軍的意思哦
国军其实好可怜的,天天被日军飞机炸,美玲却拿着购机捐款存银行吃利息。。。。。
参与抗战的单独的每个国军士兵是值得尊敬的!!但若把国军作为一个整体来看,还是超级鄙视的!!淞沪会战时,根红苗正的光头的嫡系国军貌似没上吧!都拉的地方军阀武装(被国军)当炮灰!
国军?你说的是那些抗战胜利之后接收敌占区“比日本鬼子还坏”(我爷爷原话)的家伙?你要我尊重他们?送你2个字“呵呵”
南方老陈 发表于 2014-7-27 23:41
花园口,长沙大火,拉壮丁。为日本提供了上百万伪军,还给他们发饷。呵呵,国军整个抗战胜仗没打多少,祸国 ...
其实国军将领也有能打的。
70年过去了,还有多少台湾人听说过孙立人。。。被老蒋软禁33年,功劳都被老蒋捞去鸟~~~
任何一个zf在入侵时只能采取用军队进行正面抗战,象敌后战场那样的不会出现。


一坨屎里说不定还能长出个瓜秧或者参天大树呢。这个瓜秧和树上结的果儿都是可以吃的。但,不代表这坨屎能拿到餐桌上吃。那个年代的国军就是这坨屎,其中抗日的国军就是瓜秧或者参天大树。没有这坨屎,瓜秧和果树照样结果儿。这坨屎不该洋洋得意的认为瓜秧和果树是靠他的滋润而要求我尊重这坨屎。

一坨屎里说不定还能长出个瓜秧或者参天大树呢。这个瓜秧和树上结的果儿都是可以吃的。但,不代表这坨屎能拿到餐桌上吃。那个年代的国军就是这坨屎,其中抗日的国军就是瓜秧或者参天大树。没有这坨屎,瓜秧和果树照样结果儿。这坨屎不该洋洋得意的认为瓜秧和果树是靠他的滋润而要求我尊重这坨屎。
没人不尊重抗日的国军,没人会尊重那时的国军。果粉除外,我算是领教过了,那种无耻的嘴脸与日分美分有的一拼。
  我对他们有发自内心的可怜,因为我可怜他们无谓的牺牲,可怜他们跟了这么一个有眼无珠的长官。但敬意还是算了,敬意这个词不是仅仅牺牲就能获得的。

顺便说一下,我家祖上就是国军军官。
首先申明,我不反对你怎样看待蒋军,做为一个生在河南长在河南的人,我要坚持我的观点,所以匪就是匪,不是英雄,就连战在花园口的演讲,我作掉他的心思都有。
治兵如理水 发表于 2014-7-27 23:38
休要扯淡偷换概念,我尊敬的是抗日的国军,不是抗日年代的国军。
说得好,lz不要偷换概念
国军要一分为二,有的的确是英勇抗日,但有的做法就是背后捅刀。比如皖南事变。有的更是祸害百姓,如花园口。
无论姓共还是姓国,只要真心抗日的都是英雄。
我们尊敬的是抗日的那些“个人”,请不要把这些英雄与那个腐败怯懦的群体混为一谈。
任何一个zf在入侵时只能采取用军队进行正面抗战,象敌后战场那样的不会出现。
咱能看点历史不???任何一个政府?苏联算吗?  

小巷君子 发表于 2014-7-27 23:48
任何一个zf在入侵时只能采取用军队进行正面抗战,象敌后战场那样的不会出现。


咱能看点历史不???任何一个政府?
小巷君子 发表于 2014-7-27 23:48
任何一个zf在入侵时只能采取用军队进行正面抗战,象敌后战场那样的不会出现。


咱能看点历史不???任何一个政府?
看到 张灵甫 就可以休矣
光头的果军是什么狗东西 。。
别JJYY瞎叫唤 一个军阀四起混战 人民在战乱饥饿下挣扎 人均寿命30多的年代,还被吹成是什么黄金时代 公知果粉心都是黑的 !
粤系 桂系 滇系 黔系 川系 湘系 闽系 晋系 西北军 东北军 山东韩复渠 西北三马 新疆金树仁---盛世才 西藏达赖十三---噶厦政府 外蒙自治政府这些还是大的 小的更是多如牛毛请问你光头TM的凭什么叫总统?你是大一统的国家吗?还民国 笑话???这样的时代根本不值得一提
你从1937年算起就歪到沟里边去了。

918事变,国军的表现你就不提了?东北军不是国军?东三省如此轻易就落入日寇手中,国军作为政府军的表现是否对得起你所说“中华5000年历史上最可歌可泣的一段历史,是最应该震撼国人内心的历史”?

“但是如果这个事件值得如此去关注和放大,那么国军抗日的比这个要值得关注的事件恐怕能编一个几十集的电视剧了”,鬼扯,你真的理解军事理解历史?最搞笑的就是这种半罐水响叮当的主儿。
真是一代不如一代 清国>北洋中华帝国>“中华民国” 所谓伪民国是近代最垃圾的时代
一个医生无能或者故意,杀死一个病人。 请问,哪个你会感谢?      一触而丢东北。无力督促东北军抗日,却能督战剿共。直到被人追到山上,被人逼着,极为委屈的抗日。  跑的最快往往是将领,丢下一城一城的老百姓和军民。 这都是国家民族生死存亡的尽力而为? 最重要的,威胁的是你自己的政权,你自己的民族,身后是你自己的老婆孩子。 活干的一塌糊涂,不必要的牺牲更不用提,最后居然来邀功。 呵呵。     

关键的时刻不能力挽狂澜说什么都没用。没有一个民族的生存是建立在尽力上的,尽力以后的失败和没有尽力失败没有区别。  你关键的时刻干不好,就滚开,民族生存不是让你站着茅坑不拉屎的。
国民党軍は民衆と完全に乖離した。国民党を援助していたアメリカも、国民党の態度に不審を覚え、むしろ八路軍に好意を抱く事となった(アメリカ陸軍から派遣されていたジョセフ・スティルウェル中将の解任もこれが原因)。
1944年5月中旬,日军6万占领河南,国民革命军全线溃败,国军在撤退时当地农民将5万国军解除了武装,第一战区副总司令汤恩伯在直属卫队遭民众缴械 ,汤本人化装成伙夫逃脱,第一战区总司令蒋鼎文在撤退过程中被暴民俘虏,后化妆侥幸骑毛驴逃脱。日军花了三周的时间,击溃了47万中国军队,到6月初便控制了北平到汉口的铁路,完成了一号作战作战的第一阶段,日军战史称为京汉作战。

。。。。

从政治上看,一号作战对国民党人也是一场灾难,因为不论是在重庆还是在战场上,不称职和腐败(除了在湖南尚有英勇的战斗)被暴露在光天化日之下几达半年之久。没有比一号战役开始阶段这场灾难更令人触目惊心的了,当时正遇上了1944 年春季河南的大饥荒。无论重庆政府,还是河南军政当局,对这场饥荒都毫无准备,尽管灾情的发展已能明显地看出。当饥荒袭来之时,当局远没有提供任何救济,横征暴敛一如既往。投机活动极为普遍。当中国军队面对一号作战逃跑之时,长期受压的农民夺取他们的枪支并向他们射击,然后欢迎日军。1944年春,河南有数万人饿死。虽然1944年下半年看到了盟军缅甸战役的胜利高潮,并重新开通了进入中国西南的陆上通道,但这些在美国战术指挥及美军和英军参与下取得的胜利不足以弥补国民党在其他战场上的损失,也不足以挽回国民政府受到损害的声誉[23]。

。。。。。。

重庆国民政府在日军一号作战中连番受挫失地的情形,极大程度的损害了美国对以蒋中正为首的国民政府的观感;史迪威与蒋间在此役之前即恶化的关系更因此达到临界点,史迪威以此役中国军拙劣的表现与辖下印度蓝迦滇缅远征军的精强做对比,直指蒋政权腐化无能是导致战争延长之主因,甚至进而主张由其取代蒋担任中国战区最高统帅,而蒋也几近愤怒的要求美方撤换史迪威。在1944年和1945年,一号作战以及蒋介石与史迪威将军间的最后冲突——它导致史迪威被召回国——把国民党的短处暴露无遗,而中共则恢复了活力,出现在美国人的视线之内,并进行了有限度的接触[24]。

23,24的出处是:一号作战及其后果费正清:剑桥中华民国史下卷 第十二章 中日战争时期的中国共产主义运动,1937-1945年
枣宜会战中的例子。。。

正当中日鏖战枣阳、宜城之际,从宜昌传出令人震惊的消息:由国民政府军事委员会拨款、动用几万民工构筑的宜昌至当阳的数道防御工事竟简陋不堪,难以御敌。究其原因,却是时任荆宜师管区司令兼宜昌警备司令的蔡继伦督办这项工程时贪污了巨额国防工程款。蒋介石恼羞成怒道:“此人该杀!”5月25日,蔡被革去官职,押至重庆,判处枪决

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还发了俩回帖 麻烦版主快审出来~~~~
休要扯淡偷换概念,我尊敬的是抗日的国军,不是抗日年代的国军。
对头。比如川军,红军还有很多杂牌军来自: Android客户端
向来只侮辱国民党反动派
抗日的国军自然是英雄,其他的做了汉奸什么的也配?