红外格斗弹拦截中距弹？可能吗？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 14:29:53
好吧，我是寒假党～

假设用四妹/F35的EODAS发现和跟踪敌方战机发射的中距弹，发射红外格斗弹拦截。拦截概率有多大？好吧，我是寒假党～

假设用四妹/F35的EODAS发现和跟踪敌方战机发射的中距弹，发射红外格斗弹拦截。拦截概率有多大？
据说而已，未能亲见。
中距蛋发动机关机以后，锁定是个问题
如果是不死鸟级别的中距弹，应该是有可能的
2233a2010 发表于 2013-1-24 22:08
如果是不死鸟级别的中距弹，应该是有可能的
不死鸟不是中距弹吧？
中距弹的发动机工作一会儿就关机的，没有热源可供红外探测
中距弹的发动机工作一会儿就关机的，没有热源可供红外探测
关机了怎么飞啊？为嘛关机啊？
qq253983020 发表于 2013-1-24 23:11
关机了怎么飞啊？为嘛关机啊？
因为射完了精华，只能依靠满腔热情向前冲了。。
中距弹速度太快，迎头打来来不及反应
红色卫士 发表于 2013-1-24 22:31
不死鸟不是中距弹吧？
算是重型蛋么？
不死鸟不是中距弹吧？
现在看它的有效射程也就是个中距弹了
关机了怎么飞啊？为嘛关机啊？
靠惯性了，就像弓箭一样，不过据说120的新型号有二次点火技术了，效果会好一些
不死鸟是远程蛋。
中距蛋的火箭发动机点火时间很短的，麻雀只有7秒，120D长点9秒，不死鸟有变态的28秒，但即便如此动力射程也不到40km。可以说中距蛋的问题是能不能早发现早预警，现在迎头一般都在动力射程外射击目标，目标如果早发现一个机动转身就没事了，目前的中距蛋战果大部分都是目标飞行员在不知情的情况下被击落的，没有做任何机动/干扰手段，在目标飞行员知道被锁定有准备的情况下中距蛋的命中率非常的低。
至于用红外格斗蛋拦截，追尾情况基本做不到，迎头的话红外蛋捕获中距蛋只能靠目标的气动加热，要在中距蛋快要接近的情况下几秒内准备好格斗蛋并锁定目标发射，这个操作上难度不是一般的大，且飞行员要有不怕死的精神
手枪弹拦截步枪弹？
tuzhua 发表于 2013-1-24 21:39
中距蛋发动机关机以后，锁定是个问题
弹头和空气摩擦产生的热源用于锁定足以！
90年代毛熊做过实验，参考消息上刊登过，命中率记不清了，好像是二打一大约30%。
关键都不在这。红外空空弹在没干扰的情况下(简化计算)，锁中距弹还是能锁的，问题集中在，一近距弹机动能力够不够，对方可以25G上的目标，比飞机高两倍以上，二是近炸引信工作范围，一般引信设计对的是Ma2.5(可能更低)以下目标，中距弹超这个数值的时间可不少
elel 发表于 2013-1-25 00:18
不死鸟是远程蛋。
中距蛋的火箭发动机点火时间很短的，麻雀只有7秒，120D长点9秒，不死鸟有变态的28秒，但 ...
早期型的AIM-120A动力时间就有20秒以上，AIM-120D的固体火箭药柱比早期型的至少增加15cm，加上多次点火，动力时间就更长了。
中距弹目前软比硬有效吧。各种躲，机动，干扰。。。
elel 发表于 2013-1-25 00:18
不死鸟是远程蛋。
中距蛋的火箭发动机点火时间很短的，麻雀只有7秒，120D长点9秒，不死鸟有变态的28秒，但 ...
怎么我的印象是进入中距弹不可逃匿区的话基本就死定了？

如果EADOS能提前发现中矩弹动力段的话应该能有几十秒的准备时间的。

仅仅靠气动加热，不知道红外制导头的锁定距离，这个谁有数据？如果能提前锁定的话还是有足够时间准备的。

拦截失败的话那就只好弹射喽～
unnamed089 发表于 2013-1-25 09:07
关键都不在这。红外空空弹在没干扰的情况下(简化计算)，锁中距弹还是能锁的，问题集中在，一近距弹机动能力 ...
近距弹的机动能力应该高于中矩弹，只要能锁定的话跟上中矩弹的机动应该是没有问题的。

引信应该可以改良，靠增加激光引信的频率和密度？
seadragon 发表于 2013-1-25 11:05
近距弹的机动能力应该高于中矩弹，只要能锁定的话跟上中矩弹的机动应该是没有问题的。

引信应该可以改 ...
简单说吧，一般三代近距空空弹的过载至少是飞机过载的3-4倍才够用。你按这样简单算算，打中距弹要多少过载。（都不考虑中距弹体积小对近炸引信的影响）
Bearcat 发表于 2013-1-25 09:44
早期型的AIM-120A动力时间就有20秒以上，AIM-120D的固体火箭药柱比早期型的至少增加15cm，加上多次点火， ...
120A那发动机怎么可能工作时间20秒以上。查一下几种中程蛋，单室单推的没有过10秒的，R77的7秒不到，AIM-7F总冲13000多，工作时间7秒，120A总冲差不多，因为蛋轻阻力小，射程大不少但是发动机工作时间按等效算也不到9秒，按实际的单室双推算也不超过15秒，您这个20秒是哪里的数据呢？据说我们的12也是单室双推火箭发动机工作时间也才过12秒，至于120D是单室双推还是多次点火等几乎所有数据现在还是保密中，只能推测了，不过固体推进剂进展很慢的，120D比之前型号射程远那么多光靠发动机是不够的。
简单说吧，一般三代近距空空弹的过载至少是飞机过载的3-4倍才够用。你按这样简单算算，打中距弹要多少过载 ...
只考虑过载的话，如果中距弹的目标机不做机动规避，根据引导规律中距弹本也不会做大过载机动，毕竟大机动导弹能量损失会影响射程。
unnamed089 发表于 2013-1-25 09:07
关键都不在这。红外空空弹在没干扰的情况下(简化计算)，锁中距弹还是能锁的，问题集中在，一近距弹机动能力 ...
如果你载机不做机动，中距弹不一定做机动的。如果能锁定，我想击落是没问题的。
qq253983020 发表于 2013-1-24 23:11
关机了怎么飞啊？为嘛关机啊？
空空单的主动动力只能烧几十秒，之后都是依靠惯性在飞，现在地球上的科技还造不出来小体积全程主动动力全程烧的空空弹。
独行的无字 发表于 2013-1-25 12:53
如果你载机不做机动，中距弹不一定做机动的。如果能锁定，我想击落是没问题的。
用红外弹去锁定一枚发动机早已关机的中距弹的难度基本等同于用红外弹去打滑翔机。。。
elel 发表于 2013-1-25 12:36
120A那发动机怎么可能工作时间20秒以上。查一下几种中程蛋，单室单推的没有过10秒的，R77的7秒不到，AIM- ...
网上有地空型AIM-120A的视频，无镜头切换，正常播放速度，你怎么不去眼见为实？双推力工作时间都很长的。

中距弹动力射程一般都能达到15公里左右，按平均飞行速度750m/s算，怎么也得工作20秒才够。

独行的无字 发表于 2013-1-25 12:53
如果你载机不做机动，中距弹不一定做机动的。如果能锁定，我想击落是没问题的。
那时候主要看近炸引信了。
skyline1204 发表于 2013-1-25 13:03
用红外弹去锁定一枚发动机早已关机的中距弹的难度基本等同于用红外弹去打滑翔机。。。
简单计算，4倍音速下的空气摩擦足够锁定用了，前提不要有复杂干扰，比如来一堆曳光弹或背景是太阳
unnamed089 发表于 2013-1-25 13:22
简单计算，4倍音速下的空气摩擦足够锁定用了，前提不要有复杂干扰，比如来一堆曳光弹或背景是太阳
中距弹飞到红外弹射程内的时候都已经是无动力航程的末端了还哪来的4倍音速的速度？！
Bearcat 发表于 2013-1-25 13:13
网上有地空型AIM-120A的视频，无镜头切换，正常播放速度，你怎么不去眼见为实？双推力工作时间都很长的。 ...
晕了，这边讨论的是空空蛋，地空的有加助推段，怎么一样的...
不过动力射程和高度，载机速度有关，高低空差很远都有可能。而且说动力段决定了不可逃逸区也不一定，因为总冲一定，你用2吨推力飞10秒和用1吨推力飞20秒，这2个动力射程差很多，但飞到30秒处对目标机的可用G值也差不多。说白了中距蛋远没有宣传的那么强就是了。
elel 发表于 2013-1-25 13:32
晕了，这边讨论的是空空蛋，地空的有加助推段，怎么一样的...
不过动力射程和高度，载机速度有关，高低空 ...
120地空型什么时候加助推段了？最早的就是悍马车上的裸弹。
qq253983020 发表于 2013-1-24 23:11
关机了怎么飞啊？为嘛关机啊？
冲压发动机也是工作一会就关机吗？
Bearcat 发表于 2013-1-25 13:55
120地空型什么时候加助推段了？最早的就是悍马车上的裸弹。
有加了ESSM的助推器的型号，射程从不到20千米增加到了40千米
bjskyhorse 发表于 2013-1-25 14:23
有加了ESSM的助推器的型号，射程从不到20千米增加到了40千米
那是新款的，我说的是旧款的那种。
好吧，既然亲们都那么有兴致，我们来好好的说道说道
中距蛋一般都标称射程在50KM以上，不过这只是美好的愿望，如果围追发射的话射程要打六折甚至五折。
既然现在讨论红外打中距的问题，那么这个前提我认为应该是双机迎头发射了，骑士味道很浓啊。。。
首先，中距蛋先手，发射后十秒内突破M3-M4，也就是理论速度在1.1-1.3KM/S，飞行十秒后，两机距离差不多三十，受方飞行员果断冒着99%被击落的风险不做大机动，反而选择对雷达截面极小的中距蛋发射了远红外格斗蛋，好吧，就算丫的提前量打的好，蒙准了，格斗蛋狭小的视野内发现了苗条的中距蛋，然后...没啥然后了，虽然格斗蛋号称机动力惊人，但是不要忘记亲，大机动必须有大速度，等红外蛋攀升到M2-M3的时候，中距蛋已经距离本机不过十五公里了，相向速度M5-M7的水平下需要多大的纵向机动能力才能吻在一起啊...

结论，天顶星科技，谢谢观赏，散了吧
Bearcat 发表于 2013-1-25 13:55
120地空型什么时候加助推段了？最早的就是悍马车上的裸弹。
查了下地空型确实没加助推，但是地空型和空空型也不是完全一样的。要说减少加速段装药增加巡航段装药的话20秒的工作时间是可能的，不过总冲应该还是差不多。
另外你说的悍马视频，有2个镜头是发射命中全程16秒，且都是发射6秒后钻入云层，这时到命中是看不到发动机工作了多少时间的，你能找一个能明显看到发动机工作时间的120射击视频么？
我是很难相信现在200kg以下的中距蛋发动机工作时间能长到15秒以上的。
老呙 发表于 2013-1-25 10:03
中距弹目前软比硬有效吧。各种躲，机动，干扰。。。
兄弟，求套图
用红外弹去锁定一枚发动机早已关机的中距弹的难度基本等同于用红外弹去打滑翔机。。。
我这话是有前提的，如果能锁定的话。另外前面也有同学说依靠气动加热就能锁定。
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