超级军网飞豹事故的话外音: 媒体和关注焦点
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 21:43:29
飞豹的事故较多，但不是最多的。历史上各种军用飞机事故年年发生，而一种新的工业产品的安全性，除了设计因素，就是生产和使用条件问题了。我国军用飞机历史最为惨烈的不是飞豹而是轰六，便是与轰炸机特殊的弹射方式有关。然而不幸的是，轰六和飞豹的生产厂家都是西飞。但是其他歼击机，比如歼11的坠毁事故也不少，只是时间较为久远且密度较小。可见，飞豹坠毁事故除了事故本身之外，它承载的舆论效应是最关键的一点。
飞豹的严重事故在近五年来比较密集，以至于前几天歼10的坠毁事故都没有引起这么多口水。而飞行员损失也是最令人痛心的。隐藏在背后的因素是什么？这需要专家来研究。但是，舆论工作却等不及技术专家的答案，而必须即刻对广大群众进行脱敏。宣传工作不是当老师，群众也不是学生必须听老师的。必须得用群众听得懂的语言，生动活泼的语言来打动群众，这才是做群众工作的方法。飞豹的事故较多，但不是最多的。历史上各种军用飞机事故年年发生，而一种新的工业产品的安全性，除了设计因素，就是生产和使用条件问题了。我国军用飞机历史最为惨烈的不是飞豹而是轰六，便是与轰炸机特殊的弹射方式有关。然而不幸的是，轰六和飞豹的生产厂家都是西飞。但是其他歼击机，比如歼11的坠毁事故也不少，只是时间较为久远且密度较小。可见，飞豹坠毁事故除了事故本身之外，它承载的舆论效应是最关键的一点。
飞豹的严重事故在近五年来比较密集，以至于前几天歼10的坠毁事故都没有引起这么多口水。而飞行员损失也是最令人痛心的。隐藏在背后的因素是什么？这需要专家来研究。但是，舆论工作却等不及技术专家的答案，而必须即刻对广大群众进行脱敏。宣传工作不是当老师，群众也不是学生必须听老师的。必须得用群众听得懂的语言，生动活泼的语言来打动群众，这才是做群众工作的方法。
飞豹的严重事故在近五年来比较密集，以至于前几天歼10的坠毁事故都没有引起这么多口水。而飞行员损失也是最令人痛心的。隐藏在背后的因素是什么？这需要专家来研究。但是，舆论工作却等不及技术专家的答案，而必须即刻对广大群众进行脱敏。宣传工作不是当老师，群众也不是学生必须听老师的。必须得用群众听得懂的语言，生动活泼的语言来打动群众，这才是做群众工作的方法。飞豹的事故较多，但不是最多的。历史上各种军用飞机事故年年发生，而一种新的工业产品的安全性，除了设计因素，就是生产和使用条件问题了。我国军用飞机历史最为惨烈的不是飞豹而是轰六，便是与轰炸机特殊的弹射方式有关。然而不幸的是，轰六和飞豹的生产厂家都是西飞。但是其他歼击机，比如歼11的坠毁事故也不少，只是时间较为久远且密度较小。可见，飞豹坠毁事故除了事故本身之外，它承载的舆论效应是最关键的一点。
飞豹的严重事故在近五年来比较密集，以至于前几天歼10的坠毁事故都没有引起这么多口水。而飞行员损失也是最令人痛心的。隐藏在背后的因素是什么？这需要专家来研究。但是，舆论工作却等不及技术专家的答案，而必须即刻对广大群众进行脱敏。宣传工作不是当老师，群众也不是学生必须听老师的。必须得用群众听得懂的语言，生动活泼的语言来打动群众，这才是做群众工作的方法。
有道理，宣传工作该怎么做，是个学问。
但是肯定跟洋人教出来的“新闻自由”不一个意思。
但是肯定跟洋人教出来的“新闻自由”不一个意思。
请高度重视保护人的生命。
对于妓者这种东西，不太可能要求他们太高了。
摔飞机可以原谅，但是飞行员应该保住。弹射救生系统是不是应该检讨一下?
说好的双零弹射座椅怎么就不起作用了呢？
然而专家往往需要经过经过缜密的分析才会给出结论，这需要时间，公众缺少的却是耐心
曼哈顿工程 发表于 2014-12-24 00:16
摔飞机可以原谅，但是飞行员应该保住。弹射救生系统是不是应该检讨一下?
如果事故原因出来后不是弹射救生系统的问题、么现在揪弹射救生系统的问题怎么检讨呢？
摔飞机可以原谅，但是飞行员应该保住。弹射救生系统是不是应该检讨一下?
如果事故原因出来后不是弹射救生系统的问题、么现在揪弹射救生系统的问题怎么检讨呢？
说好的双零弹射座椅怎么就不起作用了呢？
南联盟米格29在900米高度做半倒滚转触地坠毁飞行员身亡，说好的K36双零弹射座椅怎么就不起作用呢？
勇士飞行表演队三架苏27恶劣天气下撞山飞行员一个都没活，说好的K36双零弹射座椅怎么就不起作用呢？
没有拉弹射拉环，你告诉我怎么起作用？
南联盟米格29在900米高度做半倒滚转触地坠毁飞行员身亡，说好的K36双零弹射座椅怎么就不起作用呢？
勇士飞行表演队三架苏27恶劣天气下撞山飞行员一个都没活，说好的K36双零弹射座椅怎么就不起作用呢？
没有拉弹射拉环，你告诉我怎么起作用？
一名飞行员身上有伞。去年摔的还弹出来一个。据网传近8年9摔17死。至少这两次弹射都失败了。
一名飞行员身上有伞。去年摔的还弹出来一个。据网传近8年9摔17死。至少这两次弹射都失败了。
传谣造谣。伞包本来就在座椅上的，失事后松散掉出来很正常，这次事故根本就没有弹射，包括六月份夜间恶劣气象撞山，也没有来得及弹射。何来弹射失败一说？！
传谣造谣。伞包本来就在座椅上的，失事后松散掉出来很正常，这次事故根本就没有弹射，包括六月份夜间恶劣气象撞山，也没有来得及弹射。何来弹射失败一说？！
ASSO 发表于 2014-12-24 01:24
如果事故原因出来后不是弹射救生系统的问题、么现在揪弹射救生系统的问题怎么检讨呢？
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
如果事故原因出来后不是弹射救生系统的问题、么现在揪弹射救生系统的问题怎么检讨呢？
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
曼哈顿工程 发表于 2014-12-24 08:12
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
7次事故，几次进行了逃生动作，几名飞行员进行了弹出尝试？至少“这次”两名飞行员没有进行弹射动作的迹象……在没有撇除这种情况下计算概率，您是不是也该检讨下方法论？
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
7次事故，几次进行了逃生动作，几名飞行员进行了弹出尝试？至少“这次”两名飞行员没有进行弹射动作的迹象……在没有撇除这种情况下计算概率，您是不是也该检讨下方法论？我猜还是跟飞的太低有关，本来飞的就低 又要躲居民区 来不急调整，J-10起码飞的高点。
J-8也有机毁人亡的事故。
J-8也有机毁人亡的事故。
感觉这次的报道的语言和图片对烈士不够尊敬
Su-27和Su-30事故比较多，国产的J-11系列不多吧？除了那架J-11BS之外，还摔了多少？或许会有调查结果公布，再延续讨论吧。或许没有，也就散了吧。
只是希望西飞全面整顿。至少事情摆在那儿，同型号，多架次，一等事故。
这次事故引起了，不止各军网，可以说社会各界的广泛关注、、、、、
或许会有调查结果公布，再延续讨论吧。或许没有，也就散了吧。
只是希望西飞全面整顿。至少事情摆在那儿，同型号，多架次，一等事故。
这次事故引起了，不止各军网，可以说社会各界的广泛关注、、、、、
进来看看怎么样
为什么不能重点研讨一下，豹子的救生系统，比如弹射方式等，是不是应该根据豹子的实际，比如低空性能不太好的现实，从技术上改进提高？
脱敏？大家都无动于衷，说几句正能量，然后，继续无动于衷？
脱敏？大家都无动于衷，说几句正能量，然后，继续无动于衷？
J-10那次掉了，飞行员没事，JH-7A，每次都死人，而且2个一起，这个需要检讨。
我觉得，舆论没有要求停飞，已经算好的了。
我觉得，舆论没有要求停飞，已经算好的了。
国内11摔了多少？
别的不说，电视直播的豹子坠地，只弹了一个，另一个没弹，你说是谁的问题？难道是意外？
如果不死飞行员，就摔一架飞机，啥事没有
问题是，每回都是一下子死2个 事故发生还那么密集，舆论媒体不嚼舌头才怪
问题是，每回都是一下子死2个 事故发生还那么密集，舆论媒体不嚼舌头才怪
其实跳伞摔飞机是小事，试验数据也可以不要。但地面人员呢，谁敢说让群众牺牲一下。这才是一等事故最重要的一个原因。当个人利益和集体利益冲突时。选择集体利益。牺牲小我。这体现了当代革命军人核心价值观。向烈士致敬。
曼哈顿工程 发表于 2014-12-24 08:12
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
逃生率应该以有意愿进行弹射为分母，存货下来为分子得出的一个数值，而不是你所说的13死1活就是套成功率低。
另外，弹射座椅是需要一定使用环境的。
比如这次，机头向下，给予弹射座椅调整姿态的时间太少，导致伞没有彻底打开，另一个则是没有弹射。然后，就可以说，弹射座椅在飞正常姿态弹射环境中缺乏更安全的姿态控制系统
另一个，在飞机中的那位驾驶员是否启动了弹射装置。如果启动了，那么就是弹射失败，如果没启动，那么就不能算作弹射失败。
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
逃生率应该以有意愿进行弹射为分母，存货下来为分子得出的一个数值，而不是你所说的13死1活就是套成功率低。
另外，弹射座椅是需要一定使用环境的。
比如这次，机头向下，给予弹射座椅调整姿态的时间太少，导致伞没有彻底打开，另一个则是没有弹射。然后，就可以说，弹射座椅在飞正常姿态弹射环境中缺乏更安全的姿态控制系统
另一个，在飞机中的那位驾驶员是否启动了弹射装置。如果启动了，那么就是弹射失败，如果没启动，那么就不能算作弹射失败。
国标菜鸟 发表于 2014-12-24 08:34
7次事故，几次进行了逃生动作，几名飞行员进行了弹出尝试？至少“这次”两名飞行员没有进行弹射动 ...
这次有一个疑似弹射，不确定。另一个没有弹射。
但是这样讨论没意义。以前的事故之所以没有弹射，有一个可能是不符合弹射条件，不是飞飞不愿意弹射。
比如这次，空中失火，坠毁无疑，为啥不弹射？
7次事故，几次进行了逃生动作，几名飞行员进行了弹出尝试？至少“这次”两名飞行员没有进行弹射动 ...
这次有一个疑似弹射，不确定。另一个没有弹射。
但是这样讨论没意义。以前的事故之所以没有弹射，有一个可能是不符合弹射条件，不是飞飞不愿意弹射。
比如这次，空中失火，坠毁无疑，为啥不弹射？
中国就是一个专门产专家而不是产技术的国度
这次的问题不是出在飞机上就是出在飞行员身上（不是说谁的错，但就事论事来说事故原因），本身飞机设计留有问题是一定的，JH-7在低空飞行可能有问题，这个得找专业人士解决。同时低空训练有一定的危险性，应该加强飞行员在这方面的培训，在上飞机实操前应在模拟器上针对包括遇险的情况进行针对性的模拟演练。
烈焰之翼 发表于 2014-12-24 14:20
逃生率应该以有意愿进行弹射为分母，存货下来为分子得出的一个数值，而不是你所说的13死1活就是套成功率 ...
遇到明白人了。
探讨弹射系统的能力，确实要分为2种情况。一种是，符合弹射条件并且实施弹射了，成功率有多少，另一个情况，就是所谓的弹射条件。如果弹射条件太苛刻，在无法挽救飞机的情况下，也无法实施弹射，这个问题更大。
要知道，这种情况下弹射失败，或者没有启动弹射，结果都是一样的。因此，不能以弹射条件来搪塞。条件太严格，非得要飞机是四平八稳的才能弹射，说实话，是耻辱。
我不想对比什么，但是看看mig29在巴黎航展上的弹射，再想想我们自己的弹射系统的德行，啥也别说了。
逃生率应该以有意愿进行弹射为分母，存货下来为分子得出的一个数值，而不是你所说的13死1活就是套成功率 ...
遇到明白人了。
探讨弹射系统的能力，确实要分为2种情况。一种是，符合弹射条件并且实施弹射了，成功率有多少，另一个情况，就是所谓的弹射条件。如果弹射条件太苛刻，在无法挽救飞机的情况下，也无法实施弹射，这个问题更大。
要知道，这种情况下弹射失败，或者没有启动弹射，结果都是一样的。因此，不能以弹射条件来搪塞。条件太严格，非得要飞机是四平八稳的才能弹射，说实话，是耻辱。
我不想对比什么，但是看看mig29在巴黎航展上的弹射，再想想我们自己的弹射系统的德行，啥也别说了。
曼哈顿工程 发表于 2014-12-24 14:23
这次有一个疑似弹射，不确定。另一个没有弹射。
但是这样讨论没意义。以前的事故之所以没有弹射，有一个 ...
空军兔一贯的不弹射理由，在这个坛子里混的很少不知道的吧……坠毁点向北有国道和村庄，向南有渭南火车站，向东是S108线，向西是G108线。从报道来看，触地前机体已经出现了解体现象，也就是说飞行员是在操作一架随时可能出现突然坠落的飞行器，那么问题就是怎样确保在飞行员弹射后飞机仍会按照之前姿态触地不会造成严重附带伤害呢？
第二个问题，退一万步，即便飞机100%不会继续严重解体，仍会按照飞行员意愿在无人区触地，但是怎样确定在飞机空情出现时，飞行员仍有机会（无高G且飞行员意识清醒）拉动弹射拉柄呢？
最后，飞行员牺牲了谁也不舒服，但我想，这种不舒服的感觉并不是我们随意诘问部队和厂家的借口，自己的战友牺牲了，自己的产品出了事，他们并不会比任何一个网友感觉轻松。
这次有一个疑似弹射，不确定。另一个没有弹射。
但是这样讨论没意义。以前的事故之所以没有弹射，有一个 ...
空军兔一贯的不弹射理由，在这个坛子里混的很少不知道的吧……坠毁点向北有国道和村庄，向南有渭南火车站，向东是S108线，向西是G108线。从报道来看，触地前机体已经出现了解体现象，也就是说飞行员是在操作一架随时可能出现突然坠落的飞行器，那么问题就是怎样确保在飞行员弹射后飞机仍会按照之前姿态触地不会造成严重附带伤害呢？第二个问题，退一万步，即便飞机100%不会继续严重解体，仍会按照飞行员意愿在无人区触地，但是怎样确定在飞机空情出现时，飞行员仍有机会（无高G且飞行员意识清醒）拉动弹射拉柄呢？
最后，飞行员牺牲了谁也不舒服，但我想，这种不舒服的感觉并不是我们随意诘问部队和厂家的借口，自己的战友牺牲了，自己的产品出了事，他们并不会比任何一个网友感觉轻松。
曼哈顿工程 发表于 2014-12-24 00:16
摔飞机可以原谅，但是飞行员应该保住。弹射救生系统是不是应该检讨一下?
有的时候不是简简单单的一个“救生系统故障”的问题……
很麻烦的……
摔飞机可以原谅，但是飞行员应该保住。弹射救生系统是不是应该检讨一下?
有的时候不是简简单单的一个“救生系统故障”的问题……
很麻烦的……
ASSO 发表于 2014-12-24 01:24
如果事故原因出来后不是弹射救生系统的问题、么现在揪弹射救生系统的问题怎么检讨呢？
呃，正好问个事情……
目前飞豹这个气动，如果空中停车的话。操作不当掉高度是不是掉的很快？
印象中他们说这构型低速不行？
如果事故原因出来后不是弹射救生系统的问题、么现在揪弹射救生系统的问题怎么检讨呢？
呃，正好问个事情……
目前飞豹这个气动，如果空中停车的话。操作不当掉高度是不是掉的很快？
印象中他们说这构型低速不行？
曼哈顿工程 发表于 2014-12-24 08:12
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
死掉的绝大多数根本就没有进行弹射操作！
何谈设备问题？
7次事故，13死1活。从概率说，逃生成功率只有7%。该不该检讨？
死掉的绝大多数根本就没有进行弹射操作！
何谈设备问题？
Lockheed-3000 发表于 2014-12-24 12:07
J-10那次掉了，飞行员没事，JH-7A，每次都死人，而且2个一起，这个需要检讨。
我觉得，舆论没有要求停飞， ...
怎么检讨？
取消超低空突防科目训练？还是……
飞豹目前的事故全部出在超低空突防训练上，而且牺牲的飞行员绝大多数根本就没有执行弹射动作……
这是我们唯一的不卡脖子可以大量生产的性能还可以的战机，也是某几个方面的拳头力量……
要是停飞的话，第一个跳出来叫好的，怕是占了咱们苏岩礁的韩国人吧……
唯一的希望是看看B型饰演的新结构有没有可能改善低速/低空性能了，要是管用的话……
J-10那次掉了，飞行员没事，JH-7A，每次都死人，而且2个一起，这个需要检讨。
我觉得，舆论没有要求停飞， ...
怎么检讨？
取消超低空突防科目训练？还是……
飞豹目前的事故全部出在超低空突防训练上，而且牺牲的飞行员绝大多数根本就没有执行弹射动作……
这是我们唯一的不卡脖子可以大量生产的性能还可以的战机，也是某几个方面的拳头力量……
要是停飞的话，第一个跳出来叫好的，怕是占了咱们苏岩礁的韩国人吧……
唯一的希望是看看B型饰演的新结构有没有可能改善低速/低空性能了，要是管用的话……
掉的最频繁的就是歼轰-7和歼-10这两种飞机，目前在公众中的口碑不是太好呀。
shcj 发表于 2014-12-24 15:10
掉的最频繁的就是歼轰-7和歼-10这两种飞机，目前在公众中的口碑不是太好呀。
所谓的公众口碑，压根就是毫无用处的东西，不懂这块的人，你就是一架飞机都不摔,你就是把飞机吹上天，他们也终究只会人云亦云而不会自己去思考。
官方这方面的责任往大了说不强力提升国民受教育水平，往小了说不更高调地宣传这方面的事情,不普及航空方面的知识，只给民众神秘的感觉而出了事的时候又竭力淡化仍旧不加强宣传教育，结果就是这样。出一个坠机事故国人就好像都死妈了一样还一定要找个替罪羊骂来骂去，然后学习这方面知识的人有增加吗？肯定没有美帝那样主动出击宣传普及来得多吧？美帝年年坠机撞死民众，结果呢？人都习以为常了......国人的心态啊......
掉的最频繁的就是歼轰-7和歼-10这两种飞机，目前在公众中的口碑不是太好呀。
所谓的公众口碑，压根就是毫无用处的东西，不懂这块的人，你就是一架飞机都不摔,你就是把飞机吹上天，他们也终究只会人云亦云而不会自己去思考。
官方这方面的责任往大了说不强力提升国民受教育水平，往小了说不更高调地宣传这方面的事情,不普及航空方面的知识，只给民众神秘的感觉而出了事的时候又竭力淡化仍旧不加强宣传教育，结果就是这样。出一个坠机事故国人就好像都死妈了一样还一定要找个替罪羊骂来骂去，然后学习这方面知识的人有增加吗？肯定没有美帝那样主动出击宣传普及来得多吧？美帝年年坠机撞死民众，结果呢？人都习以为常了......国人的心态啊......
曼哈顿工程 发表于 2014-12-24 14:41
遇到明白人了。
探讨弹射系统的能力，确实要分为2种情况。一种是，符合弹射条件并且实施弹射了，成功率 ...
恩，对。
弹射系统问题是一方面，飞行员是否使用了弹射系统就是另一方面。不能只通过报道来简单的定性，毕竟我们无法获得内部信息。
遇到明白人了。
探讨弹射系统的能力，确实要分为2种情况。一种是，符合弹射条件并且实施弹射了，成功率 ...
恩，对。
弹射系统问题是一方面，飞行员是否使用了弹射系统就是另一方面。不能只通过报道来简单的定性，毕竟我们无法获得内部信息。
职院学生0803 发表于 2014-12-24 15:02
呃，正好问个事情……
目前飞豹这个气动，如果空中停车的话。操作不当掉高度是不是掉的很快？
印象中他 ...
恩，飞豹项目在空军退出后就是海军主导，根据海军的要求进行设计的。海平面可没有那么多复杂的地形，而且低空突袭的时候遇到的干扰也少（复杂气象条件下是否允许起飞那就另说），因此，空军遇到的问题并不存在于飞豹的原始设计中。
在设计定型并服役后，空军傻眼了，想要的东西没了，最后又转过头去找飞豹。一款飞机定型后的气动外形哪有那么多的修改与地，能够适应空军陆地超低空突放的条件。。。更何况，飞豹的定位就是一款能够达到战术要求的量产机，对其改进也是根据小步快跑这种较为经济的模式。
海航在使用飞豹时候是否掉过飞机我是不知道，我知道的都是空军掉的（如果有相关信息，可以的话请告知于我）。
我比较倾向于空军对飞豹的使用问题是最主要的原因（高速突防的战机去打火箭弹？？？真的大丈夫？？）飞行员死的冤啊。。
呃，正好问个事情……
目前飞豹这个气动，如果空中停车的话。操作不当掉高度是不是掉的很快？
印象中他 ...
恩，飞豹项目在空军退出后就是海军主导，根据海军的要求进行设计的。海平面可没有那么多复杂的地形，而且低空突袭的时候遇到的干扰也少（复杂气象条件下是否允许起飞那就另说），因此，空军遇到的问题并不存在于飞豹的原始设计中。
在设计定型并服役后，空军傻眼了，想要的东西没了，最后又转过头去找飞豹。一款飞机定型后的气动外形哪有那么多的修改与地，能够适应空军陆地超低空突放的条件。。。更何况，飞豹的定位就是一款能够达到战术要求的量产机，对其改进也是根据小步快跑这种较为经济的模式。
海航在使用飞豹时候是否掉过飞机我是不知道，我知道的都是空军掉的（如果有相关信息，可以的话请告知于我）。
我比较倾向于空军对飞豹的使用问题是最主要的原因（高速突防的战机去打火箭弹？？？真的大丈夫？？）飞行员死的冤啊。。
烈焰之翼 发表于 2014-12-24 16:46
恩，飞豹项目在空军退出后就是海军主导，根据海军的要求进行设计的。海平面可没有那么多复杂的地形，而且 ...
最新更正，海航掉的也不少，刚看了相关的帖子。
飞豹被赋予了相当一部分设计要求以外的任务。。。。。。
再加上定位问题（性价比比较主要），无法大量使用一些科技含量较高但成本也搞出很多的东西。
恩，飞豹项目在空军退出后就是海军主导，根据海军的要求进行设计的。海平面可没有那么多复杂的地形，而且 ...
最新更正，海航掉的也不少，刚看了相关的帖子。
飞豹被赋予了相当一部分设计要求以外的任务。。。。。。
再加上定位问题（性价比比较主要），无法大量使用一些科技含量较高但成本也搞出很多的东西。