什么是鸭式布局？什么是三翼面布局？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:33:12


RT，本红领巾以前一直认为这两个是一个概念，直到下午看帖有人讨论侧卫系的老苏35是鸭式布局还是三翼面的时候开始纠结了。鸭式布局和三翼面有什么区别？如何分辨？ 求各位前辈教育，不甚感激！

RT，本红领巾以前一直认为这两个是一个概念，直到下午看帖有人讨论侧卫系的老苏35是鸭式布局还是三翼面的时候开始纠结了。鸭式布局和三翼面有什么区别？如何分辨？ 求各位前辈教育，不甚感激！


简单来说鸭翼布局是舵翼在前面，升翼在后面，也就是说只有两对平翼。三翼面是升翼在中间部分，而舵翼依然在机尾，最前面的小翼只是用来改善某些飞行特性的辅助机翼，也就是说它有三对平翼。所以鸭式布局和三翼面布局最大的区别就是他们有几对平翼了。个人理解，具体原理还是继续请教大神们吧。

简单来说鸭翼布局是舵翼在前面，升翼在后面，也就是说只有两对平翼。三翼面是升翼在中间部分，而舵翼依然在机尾，最前面的小翼只是用来改善某些飞行特性的辅助机翼，也就是说它有三对平翼。所以鸭式布局和三翼面布局最大的区别就是他们有几对平翼了。个人理解，具体原理还是继续请教大神们吧。


对战斗机来说：前边的是鸭翼、大翅膀是主翼，后边的是水平尾翼；
鸭翼+主翼=鸭式布局，如J-10、J-20；
主翼+水平尾翼=常规布局，如F15、F22
鸭翼+主翼+水平尾翼都有的就是三面翼了，如SU33；SU35。

至于你说“侧位”系列：SU27系列没有鸭翼（听说验证型号有，具体不清楚），属常规布局；Su30也以常规布局为主，苏-30MKI有鸭翼，属于三面翼布局；苏33也是三面翼布局，又称“海侧卫”。知道的就这么多了

对战斗机来说：前边的是鸭翼、大翅膀是主翼，后边的是水平尾翼；
鸭翼+主翼=鸭式布局，如J-10、J-20；
主翼+水平尾翼=常规布局，如F15、F22
鸭翼+主翼+水平尾翼都有的就是三面翼了，如SU33；SU35。

至于你说“侧位”系列：SU27系列没有鸭翼（听说验证型号有，具体不清楚），属常规布局；Su30也以常规布局为主，苏-30MKI有鸭翼，属于三面翼布局；苏33也是三面翼布局，又称“海侧卫”。知道的就这么多了
学习学习
鸭翼布局包括三翼面布局，三翼面属于鸭翼的一种，但鸭翼不一定都有平尾，就这么简单。
學習，開眼界了。謝謝！
简单来说鸭翼布局是舵翼在前面，升翼在后面，也就是说只有两对平翼。三翼面是升翼在中间部分，而舵翼依然在 ...
也就是说他们是两个不同的概念？
扁舟子 发表于 2013-1-24 21:04
鸭翼布局包括三翼面布局，三翼面属于鸭翼的一种，但鸭翼不一定都有平尾，就这么简单。
兄台，这第二张照片是什么相机拍的，拉成兰州料理了都~~
对战斗机来说：前边的是鸭翼、大翅膀是主翼，后边的是水平尾翼；  鸭翼+主翼=鸭式布局，如J-10、J-20；  主 ...
耐心详细的讲解，感谢！
我觉得不是一个概念，鸭式布局是一种不同于传统布局的新式布局，因为它将控制飞行姿态的舵面放在了前面，具体优势记不清了，有兴趣可以去百度一下。而三翼面只是传统布局的一种变型，它控制飞行姿态的舵面依然在机尾，我觉得它依然应该属于传统布局。三翼面是在传统布局的飞机上加上一对前翼，这样在保证老飞机不用大改地前提下拥有一些鸭翼布局飞机的优点。举个不恰当的例子，我们开的汽车都是前轮转向的，我们装货用的叉车是后轮转向的，两种转向方式各有特点，而三翼面就相当于对现有的叉车进行一下改造，以使叉车具有某些汽车的特性，不知你能明白了吗？
闪电霹雳 发表于 2013-1-24 21:34
我觉得不是一个概念，鸭式布局是一种不同于传统布局的新式布局，因为它将控制飞行姿态的舵面放在了前面，具 ...
我认为应该是你这样理解的，如果把三面翼布局归为鸭式布局的一种，那似乎也可以理解为三面翼布局也是常规布局的一种，这样一来岂不乱套了。所以“侧卫”系列我更倾向于应该归为常规布局，部分属三面翼布局。
鸭翼布局包括三翼面布局，三翼面属于鸭翼的一种，但鸭翼不一定都有平尾，就这么简单。
简单明了，劳烦大大科普

闪电霹雳 发表于 2013-1-24 21:34 我觉得不是一个概念，鸭式布局是一种不同于传统布局的新式布局，因为它将控制飞行姿态的舵面放在了前面，具 ...
这样的话那是不是三翼面布局下的前小翼可设计为活动的也可以设为固定死的，而鸭式布局下的前小翼必须是活动的？
闪电霹雳 发表于 2013-1-24 21:34 我觉得不是一个概念，鸭式布局是一种不同于传统布局的新式布局，因为它将控制飞行姿态的舵面放在了前面，具 ...
这样的话那是不是三翼面布局下的前小翼可设计为活动的也可以设为固定死的，而鸭式布局下的前小翼必须是活动的？
怒放的菊花 发表于 2013-1-24 22:07
简单明了，劳烦大大科普
10楼大大的分析是正确的，我的说法只适用于简单区别，但是相对于否定楼主原先认为的两者是同一事物，足够了。
怒放的菊花 发表于 2013-1-24 22:14
这样的话那是不是三翼面布局下的前小翼可设计为活动的也可以设为固定死的，而鸭式布局下的前小翼必须是活动 ...

一般说的鸭式布局和常规布局都是两个翼面，
鸭式是 前翼+主翼
常规是 主翼+平尾

三翼面一般要有三个翼面，就是鸭翼+主翼+平尾

一般来说所有的翼面，都没有设计成不能调节或固定死的，
要是三翼面硬把其中一个设计成死的，原则上肯定没问题，
该属于哪种布局还属于哪种布局，
但这样设计在性能上一定不如设计成可调的好，
所以实际情况 很少有前翼固定死的 三翼面布局

扁舟子 发表于 2013-1-24 22:16
10楼大大的分析是正确的，我的说法只适用于简单区别，但是相对于否定楼主原先认为的两者是同一事物，足够 ...

我觉得10楼的说法，
就象是要说狮虎兽是属于 狮子或老虎一样，



鸭翼两对翅膀，前小后大
三翼面三对翅膀，前小后小中间大
完了


原则上，三翼面机动性敏捷性大迎角性能 比起鸭翼更好
代价是，比起鸭翼隐身更差，死重太大。以及，配平忒复杂。飞控编程忒难写。研制生产出来更没有把握更不敢拍胸保证。

鸭翼两对翅膀，前小后大
三翼面三对翅膀，前小后小中间大
完了


原则上，三翼面机动性敏捷性大迎角性能 比起鸭翼更好
代价是，比起鸭翼隐身更差，死重太大。以及，配平忒复杂。飞控编程忒难写。研制生产出来更没有把握更不敢拍胸保证。
三翼面就是有三对翅膀
鸭式只有两对翅膀
（不算垂尾阿）


鸭翼产生正升力 尾翼产生的负升力反而要主翼去配平
浪费有木有

鸭翼产生正升力 尾翼产生的负升力反而要主翼去配平
浪费有木有
鸭式布局就是鸭子一样的，大头在后面。
这个？？？？鸭式弄晕了很多人
鸭翼两对翅膀，前小后大
三翼面三对翅膀，前小后小中间大
完了

三翼面飞控比鸭式好写得多，x36这种无尾近耦鸭翼是飞控最难写的布局。
单飞翼也就罢了，那属于做不到就是做不到。
但是近耦鸭式属于做得到不敢做，能用其他翼面实现的尽量用其他翼面。
x36把两者结合就成了既然不是做不到的布局，那就不得不做。
swhaenngg 发表于 2013-1-24 23:36
鸭翼产生正升力 尾翼产生的负升力反而要主翼去配平
浪费有木有
也就是说鸭式布局的飞机升力比常规布局的大是吧
百臂巨人 发表于 2013-1-25 01:34
三翼面飞控比鸭式好写得多，x36这种无尾近耦鸭翼是飞控最难写的布局。
单飞翼也就罢了，那属于做不到就是 ...
大大，什么是近耦鸭翼？
      百度：鸭翼布局除了用以产生涡流外，还用于改善跨音速过程中安定性骤降的问题，同时也可减少配平阻力、有利于超音速空战。在降落时，鸭翼还可偏转一个很大的负角，起减速板的作用。

怒放的菊花 发表于 2013-1-25 08:02
大大，什么是近耦鸭翼？


鸭翼离着主翼近的是近距耦合，比如J-10;离的远的是远距耦合，比如台风。搜两张图片一比较就看出来了。

怒放的菊花 发表于 2013-1-25 08:02
大大，什么是近耦鸭翼？


鸭翼离着主翼近的是近距耦合，比如J-10;离的远的是远距耦合，比如台风。搜两张图片一比较就看出来了。
百臂巨人 发表于 2013-1-25 01:34
三翼面飞控比鸭式好写得多，x36这种无尾近耦鸭翼是飞控最难写的布局。
单飞翼也就罢了，那属于做不到就是 ...
错了，三翼面的飞控复杂度更高。

美鬼在F15上试验了三翼面，最终不敢在四代上采用， 这是其中一个难点。  另一个难点是气动优化比鸭式更难，F15的三翼面试验机还存在不少问题。
dddd-dh 发表于 2013-1-25 19:34
错了，三翼面的飞控复杂度更高。

美鬼在F15上试验了三翼面，最终不敢在四代上采用， 这是其中一个难点 ...
F22常规都能达标，为什么要加翼，给个理由先
BaSv9EPG 发表于 2013-1-25 19:36
F22常规都能达标，为什么要加翼，给个理由先
达标多少，达到什么样的标，请给具体指标？？？
Kapartida 发表于 2013-1-24 23:37
鸭式布局就是鸭子一样的，大头在后面。
不是所有的前小翼都叫鸭翼。

按土鳖的标准，不能产生正升力的都不算鸭子。  严格来说，台风不算，原装27改上的也不算。


dddd-dh 发表于 2013-1-25 19:34
错了，三翼面的飞控复杂度更高。

美鬼在F15上试验了三翼面，最终不敢在四代上采用， 这是其中一个难点 ...


复杂度高不代表难。
我可以把襟翼截成一百段，跟羽毛一样细，翼面姿态的集合同步增加一百个数量级。
但其实处理起来一点都不难。
dddd-dh 发表于 2013-1-25 19:34
错了，三翼面的飞控复杂度更高。

美鬼在F15上试验了三翼面，最终不敢在四代上采用， 这是其中一个难点 ...


复杂度高不代表难。
我可以把襟翼截成一百段，跟羽毛一样细，翼面姿态的集合同步增加一百个数量级。
但其实处理起来一点都不难。
不难？  为何不用？
dddd-dh 发表于 2013-1-25 19:37
达标多少，达到什么样的标，请给具体指标？？？
F22的气动有什么不达标的

美国一向是达标，能最简单实现，这个才是美国选择的标准

并没有什么所谓的达标多少，达标了就是合格了，合格+和合格没有区别
2013-1-25 19:50 上传

dddd-dh 发表于 2013-1-25 19:34
错了，三翼面的飞控复杂度更高。

美鬼在F15上试验了三翼面，最终不敢在四代上采用， 这是其中一个难点 ...
是否是说咱们的j15飞控更复杂？
新兵帅克 发表于 2013-1-25 20:30
是否是说咱们的j15飞控更复杂？
比11B复杂是肯定的。

不过，15是在11B上修补而来，只能说比原版苏33好很多。  和601当初竞争四代的三翼面方案相比，15是非常原始的。
dddd-dh 发表于 2013-1-25 19:39
不是所有的前小翼都叫鸭翼。

按土鳖的标准，不能产生正升力的都不算鸭子。  严格来说，台风不算，原装 ...
27本来就是常规布局的。当然不算鸭式布局。
台风算是鸭式，只不台风的三角翼看着太大了，没J10 J20 那么典型：机体长，三角翼很靠后——大头在后面。
dddd-dh 发表于 2013-1-25 20:43
比11B复杂是肯定的。

不过，15是在11B上修补而来，只能说比原版苏33好很多。  和601当初竞争四代的三翼 ...
沈飞不是要弄海丝带吗？
yixiang1125 发表于 2013-1-25 12:47
鸭翼离着主翼近的是近距耦合，比如J-10;离的远的是远距耦合，比如台风。搜两张图片一比较就看出来了。
...
棍子算中距耦合吧？阵风才算近距
这个科普帖子好!长知识.
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