<<从歼20重心的位置,看歼20气动布局的病根所在> ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 22:39:35
<<从歼20重心的位置,看歼20气动布局的病根所在>>  
     飞机各部分重力的合力着用点,称为飞机的重心.衡量一款战机的重心很简单.它一定是在前丶后轮之间的某一点.它不可能躲在后轮的后面.否则飞机尾巴坐地,机头翘了起来.(下图)



由于起降的气动要求,重心一般都是靠近后轮的前部(通常是夾角15度的位置).故看见后轮等于看见了飞机重心的位置.


X-35B的重心,一眼就看见了.


歼20的重心就在那白点位置,也是弹仓的空间.歼20的油箱也围绕那白点来布置.空间自然很有限.


    如果歼20的重心在红色的方块里.网友中谁会计算一块三角翼的升力中心的话,歼20那块三角翼的升力中心就一定在红色重心后面绿点的位置,三角翼呈静稳定.谁敢瞎说歼20乃静稳定五代机,一定会被鸭粉们的口水淹死.
   如果歼20的重心位于三角翼的顶部红点,以此为中线,整个三角翼丶发动机和尾翼的总重量就等于鸭翼丶驾驶舱等飞机前部的重量.可见那么小的飞机前部一定是挤满了仪器,不可能有太多剰余空间放置油箱为飞机后部油箱配平.故歼20的主油箱一定是在机身,与弹舱在重心的位置,互相挤空间.
   由于歼20的三角翼在重心的背后,我们可以这样推测:飞机的俯仰平衡使歼20的三角翼不能外挂武器弹药丶也不能外挂副油箱,所以歼20航程受到限制,長航转场也都困难.而且由于没有可用的飞机前部油箱参与配平,也不可能象F22丶F35那样趐膀里大量储存油料.而且两条进气道也经过那狭窄的重心位置,使弹仓丶机身油箱的可用空间极其有限.


(上图)让我们再参考台风的布局:部分油箱放在机身里面,它还需要外挂两大副油箱.可见战斗机的武器弹药内置很有限,除非象F22或F35那样重心靠近趐膀的中线把油料尽量储存在趐膀里.(下图)


四(五)代机其中一个标志是武器内置.关键因素就是要把油箱都储存在趐膀里,腾出机身(重心)的空间.同时飞机的重心也必须与外挂尽量同在一条横线上.这就是五代机气动设计首先考虑的第一步.可见歼20没有做到这一点.
   当初洛马也正是在此问题上走偏了一步,使YF22的前期设计被迫推到重来.最终殊途同归与诺思罗普公司的YF23那样,选择了菱形翼.可笑的是:多年后,自以为工艺天下第一的波音公司X32,经受不住三角翼价格便宜的诱惑,结果机翼超重,终受其三角翼所害,输给了洛马X35.
     所以,使用三角翼的歼20的航程很有限.武器装备的数量也不能以四(五)代机的常规来推算的.歼20不过是挂着四(五)代机旗号一款验证机丶或者是一款任务单一的战轰而已.
   前611所長王南寿说: “我国的气动研究与美国的差距非常大,因为美国人本土不打仗又有钱,所以他在这方面的积累比我们强得多.我国自己研制的三代机歼-10是鸭式布局,所以这方面的模型吹风必然是最多的,对这种布局的各种情况会掌握的比较全面,所以四代机(歼20)继续选择这一方案也就顺理成章了,具体的方案就是歼-10的宋文璁总师在论文中提到的大边条、小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾布局.”.就是说随着歼10的研制成功,已经没有人敢于挑战宋总的权威和他的论文.成飞就这样抱着宋总的理论来研制四(五)代机的.至此中国四(五)代机的全部家当就基本上押在宋总的三代机论文里了.
    飞机设计遵循着自然规律.而自然规律在所有人面前都是公平的.不会因为某人官大丶或名气大就给予方便.如果说歼20鸭式三角翼乃一失败的气动设计的话,其根源就是宋总的"大边条、小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾"的论文.而论文所忽视的可能就是那三代机常用的三角翼作为四代翼的研究.(当初论文以三代机为背景,并没有考虑四代机四个"S"那些要求).当然不是说成飞的不懂气动设计.从历史上看,其实飞机设计很多时候都是很主观丶凭直觉的结果.而且这些巨大项目往往由一丶两人拍板决定的. F-16总师的历史名句"鸭翼的最佳位置是在别人的飞机上",可谓掷地有声,也是很主观的东西,对吧? 而且设计师又不是超人.故飞机设计的这类失败案例就很多.   
    气动设计就如棋局般的一环扣一环.歼20的气动布局主要受歼10的影响太大丶执着于鸭式而走入歧途的.用<现代兵器>的艺术性说法:"歼-20采用鸭式布局是为了适应设计单位的技术优势.".
     什么意思呢? 就是成飞先认定了自己鸭式配平的技术优势,然后去选择主机翼的.那它自然就是三代机常用的三角翼了.但是直接套用鸭式三角翼不府合四代机的种种条件,否则,双发的台风内置弹仓丶S型进气道丶装上F22机头就可以换代了.所以,鸭式歼20使用了一系例比效激进的配平丶增升方法.它的重心位置前移可以说是这些激进方法的副作用之一,包括腹鳍等等.
    历史上要在航空技术上有重大突破,气动设计首先要在飞机的趐膀上作文章,而不是在飞机的配平工具上打转.与"从莱特兄弟到现在,除了航空动力外,几乎每一次航空技术的重大突破都离不开在机翼上作文章."的历史教训产生了矛盾.可见歼20的气动设计就在这里次序颠倒,一开局就钻进了鸭翼的"牛角尖"了.至此使全国鸭翼满天飞,鸭趐成灾.航展中不管青红皁白什么飞机都插上了鸭翼.一款简单的静稳定无人机也插上一对别扭的鸭趐!航空界上下到处患鸭瘟.     


重心线是分析一架飞机设计的切入点和方法之一.从此配平前后分开.主翼的选择就成了飞机布局关键的关键.
    看主翼就大概知道这飞机(设计)的任务要求是什么了.而配平的工具可以前后配置:后面的叫平尾,而平尾跑到前面就被称为"鸭翼". 选择主机翼属于战略布局.取何种配平工具属于战术问题.战略出现了偏差,战术再好也无补于大局的.波音公司X32的失败就是很好的例证.所以媒体吹嘘的都是歼20的战术工具,什么耦合设计丶涡流增升丶上反鸭翼丶尖拱边条等等,咋听起来就很复杂丶深不可测的样子.宋文璁总师的"大边条、小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾"论文也是讨论配平(战术)为主的.而且宋文璁总师强调的小展弦比与F22巨大的菱形翼的比效,却相差无几!没有显示出其三角翼小展弦比的优势,更不如,同是鸭式丶展弦比只有2.20丶双发的台风了.
   所以说歼20的气动设计一开局就处于被动.历史上飞机设计犯战略错误的,其结局大都是推倒重来.当初络马的YF22前期设计也犯了战略错误,也是推倒重来.故歼20推倒重来也很正常.只是歼20已经被摆在"神台"上了.   
    歼20不换主机翼,不管什么鸭翼配平丶大边条、小展弦比中等后掠角、全动垂尾等等增升丶补救方法也都是换汤不换药,无补于大局的! 其结果将如歼八般的ABCDEFG无数次痛苦的改型.

  "从莱特兄弟到现在,除了航空动力外,几乎每一次航空技术的重大突破都离不开在机翼上作文章."

  歼20拿着三代机的三角机翼,梦想着"航空技术的重大突破"而成为四(五)代机?....唉,这就是歼20气动布局的病根所在!可见歼20不仅有"心脏病",出乎意料之外,连气动布局也是一个大毛病.   

   是应该把歼20从"神台"上请下来的时候了."杨伟总师...歼20是一块鸡肋,推倒重来,趁早!".<<鸭式布局的缺点>>




<<从歼20重心的位置,看歼20气动布局的病根所在>>  
     飞机各部分重力的合力着用点,称为飞机的重心.衡量一款战机的重心很简单.它一定是在前丶后轮之间的某一点.它不可能躲在后轮的后面.否则飞机尾巴坐地,机头翘了起来.(下图)

duncky.jpg (134.24 KB, 下载次数: 10)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:22 上传


起落架.jpg (123.69 KB, 下载次数: 10)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:25 上传


landing requirment.jpg (52.58 KB, 下载次数: 11)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:25 上传


由于起降的气动要求,重心一般都是靠近后轮的前部(通常是夾角15度的位置).故看见后轮等于看见了飞机重心的位置.

f35 cg new jpe.jpg (100.21 KB, 下载次数: 11)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:27 上传


X-35B的重心,一眼就看见了.

j20 cg.jpg (67.88 KB, 下载次数: 10)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:29 上传


歼20的重心就在那白点位置,也是弹仓的空间.歼20的油箱也围绕那白点来布置.空间自然很有限.

Chengdu_J-20_svg.jpg (80.84 KB, 下载次数: 9)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:30 上传


j20.jpg (52.42 KB, 下载次数: 10)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:31 上传


    如果歼20的重心在红色的方块里.网友中谁会计算一块三角翼的升力中心的话,歼20那块三角翼的升力中心就一定在红色重心后面绿点的位置,三角翼呈静稳定.谁敢瞎说歼20乃静稳定五代机,一定会被鸭粉们的口水淹死.
   如果歼20的重心位于三角翼的顶部红点,以此为中线,整个三角翼丶发动机和尾翼的总重量就等于鸭翼丶驾驶舱等飞机前部的重量.可见那么小的飞机前部一定是挤满了仪器,不可能有太多剰余空间放置油箱为飞机后部油箱配平.故歼20的主油箱一定是在机身,与弹舱在重心的位置,互相挤空间.
   由于歼20的三角翼在重心的背后,我们可以这样推测:飞机的俯仰平衡使歼20的三角翼不能外挂武器弹药丶也不能外挂副油箱,所以歼20航程受到限制,長航转场也都困难.而且由于没有可用的飞机前部油箱参与配平,也不可能象F22丶F35那样趐膀里大量储存油料.而且两条进气道也经过那狭窄的重心位置,使弹仓丶机身油箱的可用空间极其有限.

Eurofighter-EF2011 fuel tank location.jpg (44.95 KB, 下载次数: 11)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:33 上传


(上图)让我们再参考台风的布局:部分油箱放在机身里面,它还需要外挂两大副油箱.可见战斗机的武器弹药内置很有限,除非象F22或F35那样重心靠近趐膀的中线把油料尽量储存在趐膀里.(下图)

f35 landing gear.jpg (137.18 KB, 下载次数: 10)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:34 上传


四(五)代机其中一个标志是武器内置.关键因素就是要把油箱都储存在趐膀里,腾出机身(重心)的空间.同时飞机的重心也必须与外挂尽量同在一条横线上.这就是五代机气动设计首先考虑的第一步.可见歼20没有做到这一点.
   当初洛马也正是在此问题上走偏了一步,使YF22的前期设计被迫推到重来.最终殊途同归与诺思罗普公司的YF23那样,选择了菱形翼.可笑的是:多年后,自以为工艺天下第一的波音公司X32,经受不住三角翼价格便宜的诱惑,结果机翼超重,终受其三角翼所害,输给了洛马X35.
     所以,使用三角翼的歼20的航程很有限.武器装备的数量也不能以四(五)代机的常规来推算的.歼20不过是挂着四(五)代机旗号一款验证机丶或者是一款任务单一的战轰而已.
   前611所長王南寿说: “我国的气动研究与美国的差距非常大,因为美国人本土不打仗又有钱,所以他在这方面的积累比我们强得多.我国自己研制的三代机歼-10是鸭式布局,所以这方面的模型吹风必然是最多的,对这种布局的各种情况会掌握的比较全面,所以四代机(歼20)继续选择这一方案也就顺理成章了,具体的方案就是歼-10的宋文璁总师在论文中提到的大边条、小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾布局.”.就是说随着歼10的研制成功,已经没有人敢于挑战宋总的权威和他的论文.成飞就这样抱着宋总的理论来研制四(五)代机的.至此中国四(五)代机的全部家当就基本上押在宋总的三代机论文里了.
    飞机设计遵循着自然规律.而自然规律在所有人面前都是公平的.不会因为某人官大丶或名气大就给予方便.如果说歼20鸭式三角翼乃一失败的气动设计的话,其根源就是宋总的"大边条、小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾"的论文.而论文所忽视的可能就是那三代机常用的三角翼作为四代翼的研究.(当初论文以三代机为背景,并没有考虑四代机四个"S"那些要求).当然不是说成飞的不懂气动设计.从历史上看,其实飞机设计很多时候都是很主观丶凭直觉的结果.而且这些巨大项目往往由一丶两人拍板决定的. F-16总师的历史名句"鸭翼的最佳位置是在别人的飞机上",可谓掷地有声,也是很主观的东西,对吧? 而且设计师又不是超人.故飞机设计的这类失败案例就很多.   
    气动设计就如棋局般的一环扣一环.歼20的气动布局主要受歼10的影响太大丶执着于鸭式而走入歧途的.用<现代兵器>的艺术性说法:"歼-20采用鸭式布局是为了适应设计单位的技术优势.".
     什么意思呢? 就是成飞先认定了自己鸭式配平的技术优势,然后去选择主机翼的.那它自然就是三代机常用的三角翼了.但是直接套用鸭式三角翼不府合四代机的种种条件,否则,双发的台风内置弹仓丶S型进气道丶装上F22机头就可以换代了.所以,鸭式歼20使用了一系例比效激进的配平丶增升方法.它的重心位置前移可以说是这些激进方法的副作用之一,包括腹鳍等等.
    历史上要在航空技术上有重大突破,气动设计首先要在飞机的趐膀上作文章,而不是在飞机的配平工具上打转.与"从莱特兄弟到现在,除了航空动力外,几乎每一次航空技术的重大突破都离不开在机翼上作文章."的历史教训产生了矛盾.可见歼20的气动设计就在这里次序颠倒,一开局就钻进了鸭翼的"牛角尖"了.至此使全国鸭翼满天飞,鸭趐成灾.航展中不管青红皁白什么飞机都插上了鸭翼.一款简单的静稳定无人机也插上一对别扭的鸭趐!航空界上下到处患鸭瘟.     

yf23 cg.jpg (231.86 KB, 下载次数: 10)

下载附件 保存到相册

2013-1-21 10:35 上传


重心线是分析一架飞机设计的切入点和方法之一.从此配平前后分开.主翼的选择就成了飞机布局关键的关键.
    看主翼就大概知道这飞机(设计)的任务要求是什么了.而配平的工具可以前后配置:后面的叫平尾,而平尾跑到前面就被称为"鸭翼". 选择主机翼属于战略布局.取何种配平工具属于战术问题.战略出现了偏差,战术再好也无补于大局的.波音公司X32的失败就是很好的例证.所以媒体吹嘘的都是歼20的战术工具,什么耦合设计丶涡流增升丶上反鸭翼丶尖拱边条等等,咋听起来就很复杂丶深不可测的样子.宋文璁总师的"大边条、小展弦比中等后掠角机翼、全动垂尾"论文也是讨论配平(战术)为主的.而且宋文璁总师强调的小展弦比与F22巨大的菱形翼的比效,却相差无几!没有显示出其三角翼小展弦比的优势,更不如,同是鸭式丶展弦比只有2.20丶双发的台风了.
   所以说歼20的气动设计一开局就处于被动.历史上飞机设计犯战略错误的,其结局大都是推倒重来.当初络马的YF22前期设计也犯了战略错误,也是推倒重来.故歼20推倒重来也很正常.只是歼20已经被摆在"神台"上了.   
    歼20不换主机翼,不管什么鸭翼配平丶大边条、小展弦比中等后掠角、全动垂尾等等增升丶补救方法也都是换汤不换药,无补于大局的! 其结果将如歼八般的ABCDEFG无数次痛苦的改型.

  "从莱特兄弟到现在,除了航空动力外,几乎每一次航空技术的重大突破都离不开在机翼上作文章."

  歼20拿着三代机的三角机翼,梦想着"航空技术的重大突破"而成为四(五)代机?....唉,这就是歼20气动布局的病根所在!可见歼20不仅有"心脏病",出乎意料之外,连气动布局也是一个大毛病.   

   是应该把歼20从"神台"上请下来的时候了."杨伟总师...歼20是一块鸡肋,推倒重来,趁早!".<<鸭式布局的缺点>>




请楼主当总师----
一场口水大战又要开始了。
仅凭所谓的重心,先不说分析的对不对,就能断定一款JJ的命运,很神呀
连驳的价值都没有
楼主的物理、数学统统都是体育老师教的....
这么复杂的飞机,怎么几百个字就能证明失败
重心没有啥问题,问题是气动中心太后,鸭翼负担过重!
J20的重心位置,目前肯定是绝密,楼主是想套料呢还是想干啥
重心问题都能成J20致命伤,跟撒粉破解隐身机的天论异曲同工。
虽不明 但觉厉  
重心可以这样目测计算啊?

楼主,拜托您请再目测计算一下气动中心吧。
J-20病了吗
楼主还是去成飞吧
LZ的意思就是说,重心、机翼、邮箱这个三个一定是在一条线才好的,20的不在一起,所以不得

我没理解错吧
{:158:}我想纯表发自真心
目测本贴将火,砖头与裤衩齐飞,口水并唾沫一色!
草根设计师 发表于 2013-1-21 10:44
重心没有啥问题,问题是气动中心太后,鸭翼负担过重!
有机头涡还有边条{:Bingo:}
很多人都不肯承认,把中心放在机身截面积最宽的部位这种成熟被多家厂商采用的技术,就算和面积律这种无稽之谈的经验学科相悖,但仍然发出澎湃的光和热,照耀与指引着过去、现在和未来的航空设计师们。
看上去有道理。总觉得20屁股太重比例失调。看上去怪异的jj一定不省心
明眼人早就知道这个是黑丝的短板,只可能牺牲其它所有考虑做单一功能的制空战斗机。不可能多用途,不可能上舰。

但是成粉是永远看不到这点的。

所以这贴子就是挑起口水战。锁了吧
谁能告诉我抛开焦点去单独的谈论重心有什么意义?
嘴炮兴邦的无敌大师。这是对你的鉴定。
闲的慌