海外兔Leemz2002大神回帖集~转至龙腾

后续更新http://lt.cjdby.net/thread-1537247-1-1.html

有兴趣可以去http://tieba.baidu.com/p/2095134925  关于他的回帖很多！ 这家伙和人辩论很有技巧 也有耐心 最重要的是知识渊博！俺太佩服啦！
度娘了leemz2002在油土鳖上的帖子，是个生活在日本的，海外华人！知识丰富！辩论技巧优雅高超！太佩服啦！                                                              
mukkun55xjp 3 个月前
ノーズがセリ上がった航空甲板？なんだ？ありゃー？
飛行機の事なんにも知らない素人が設計したのかなぁ？
弾薬満載の過荷重状態で、大迎角で発艦したら確実に失速するよ。
ジェットエンジンだけでは無理！ロケット?ブースターが必要だね。
着艦時は減速出来ないよ～！パイロットがかわいそう。
                                                               
航母甲板上翘？啥？哎呀？
这是不懂飞机的业余设计的吧？
在装满弹药的超负荷状态下，采用大迎角起舰时一定会降速的哟。
只靠喷气式发动机是不行的！一定要用到火箭助推器了呢。
那着舰时就不能减速了哟~！飞行员好可怜啊。
                                                                                
leemz2002 1 周前 对mukkun55xjp的回复
それはSki　Jumpと言います。中小空母で良く用いられて方式です。イギリスのInvincibleクラス、Queen? Elizabethクラス、イタリアのCavourクラス、スペインの親王Asturias号も似たような設計になっています。遼寧号の姉貴とも言えるロシアのКузнецо?в号も同じ設計です。違いはКузнецо?в号は１２度、遼寧号はКузнецо?в号のテストパイロットの助言で14度に変更されました。
イギリス、イタリア、スペイン、ロシアの設計者は全員素人だとも仰るのでしょうか。勇気のあるご発言ですね。
無知は罪ではないが、無知を公の場で見せびらかすのは皆様の精神衛生上に余り宜しくないと存じます。
                                          
这个叫做滑跃式起飞。是一种常用于中小型航母的起飞方式。英国的"无敌"级和"伊莉萨白"级、意大利的"加富尔"级、西班牙的"阿斯图里亚斯亲王"号均采用了类似的设计。辽宁号的大哥——俄罗斯的"库兹涅佐夫"号也采用了同样的设计，不过它的滑跃角是12度，而辽宁号则听从"库兹涅佐夫"号试飞员的建议改成了14度。
你是想说英国、意大利、西班牙、俄罗斯的设计者全部都是业余么。真是有勇气的发言。
无知虽不是罪，但在公共场合拿出来显摆会伤害到大家的思想健康的。
                                                                        
=================================================================================
２０１２年度に中国次世代ステルス戦闘機J20の初飛行
2012年中国四代隐形战斗机J20首飞
http://www.youtube.com/watch?v=guixitZy2s
                                                
roppap 1 月前
どこかに致命的欠陥があるね中国製品の特徴だ、まねはするが結果は考えない。
不知哪儿会出现致命缺陷就是中国制造的特点，只会模仿不考虑结果。
                                                            
leemz2002 2 周前 对roppap的回复
複雑なシステムの場合、寧ろ中国製の方が信頼性が高かったりすることが多々あります。打ち上げロケットはその例の一つです。通算で中国のロケット打ち上げ成功率は日本より若干高いのです。日本のHIIシリーズでは信頼性的有人宇宙飛行までは至っていません。
中国は一応世界最大の工業国（工業総生産は世界シェアの４分の１位）ですから、最大の工業製品輸出国でもあります。品質的に言われたほど酷くないと思います。
けっちを付けたいお気持ちは痛々しく伝わって来ますが、口先だけでは現実を変えることは出来ません。
                                                                                         
在复杂系统方面，不如说中国制造更值得信赖的时候还多一些。比如说发射火箭。中国火箭发射成功率总计要比日本高一些。日本的HII火箭系列到现在也无法进行载人航天飞行。
中国好歹是世界最大的工业国（工业总产值占世界总额的1/4)，也是最大的工业产品出口国。质量怎么也不会像你说的那么糟糕吧。
虽然很明白你拼命想要泼冷水的心情，但光靠嘴巴说说是改变不了现实的。
                                                                                                   
aoisazanami2009 2 周前
エンジンは別として、機体の形がF35と似てると思うのは俺だけ??
先不说发动机，认为机体形状像F35的只有我一个吗?
                                                                                             
leemz2002 2 周前 对aoisazanami2009的回复
基本的な航空工学センスの持ち合わせがない方から見ると、戦闘機はどれも似た様に見えて仕舞います。
共通点も幾つかありますが、スケールとレイアウトなど根本的な違いは多数存在して、似ているとは言い難いと存じます。
                                                                              
在缺乏基本的航空工学常识的人眼里，战斗机全都是一个样。
虽然是存在一些共同点，但模型和布局上也有很多本质的不同，很难说两者相似。
                                                               
===============================================================================
                                

中国 空母で艦載機（殲１５）の離着陸訓練の実際映像
J15离着舰训练真实视频
http://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ
                                                
orinposu72 1 周前
これがあの有名なコピースホーイですねｗｗｗ。というか重量的にこの空母では厳しかったはずだが飛べたのか。。軽量化改造でもしたのか...?まあでも稼働率からしても1隻しか無いわけですから完全に機能させるのは難しいでしょうが無視できない存在ですね。。日本も核武装とか言ってる人も居ますがそんなことの前にまずは弾薬の備蓄量を増やすべきです。今のままでは在庫が少ないのと同じ状態。
                                                                                                               
这就是那个有名的苏霍伊山寨机啊ｗｗｗ。重量上对这个航母应该有点艰难吧，能飞起来吗？有轻量改造吗？嘛，就生产效率而言因为只有1架也很难让它完全发挥机能吧。。
虽然日本也有人说要核武装，但首先应该增加弹药储备。现状是库存太少了。
                                                                        
leemz2002 1 周前 对orinposu72的回复
このJ15の空虚重量はSu33より１トンほど軽く、主翼面積も3.6平米ほど広いと言う情報があります。
中国のことですから、一隻で終わることはまずないと思います。
弾薬は備蓄だけでも消耗品です。又備蓄施設も増設する必要があります。つまり弾薬備蓄を増やすには予算を増やす必要があります。
                                                                        
有消息说J15空重比Su33要轻一吨，而主翼面积宽3.6平米。
因为是中国，所以我想也不大可能只建1架就了事。
弹药即便存储也是消耗品，而且还需要增加储存设施。也就是说要增加弹药存储就需要增加预算。
                                                               
oldsheep1955 2 周前
中国は、国連安全保障理事会の５大国であり続けたい。５大国の中で空母をもっていなかったのは、中国だけであったので、空母と核弾頭ミサイルを持つことは中国の面子をかけての願望であった。もちろん、空母を持つ理由は太平洋、インド洋における覇権が目的でもあるが。イギリスはサッチャー時代に空母で地球の反対側まで行ってフォークランドで戦った。
                                                         
中国想要继续担当安理会五大国之一。五大国之中只有中国没有航母，所以拥有航母和核导弹关系到中国的面子问题。当然，拥有航母也有保持在太平洋和印度洋的霸权的原因。英国在撒切尔时代因为有了航母，站在地球的对立面发动了马岛之战。
                                                         
leemz2002 2 周前 对oldsheep1955的回复 (显示评论)
中国は日本人が思ったほど面子を重んじる国柄でもなさそうです。
中国はインド、アルゼンチン、ブラジル、タイの様に小型空母を購入して、形的に空母保有国になるのがそれほど難しいことでは無かったと思います。実際８０年代にイギリスからホーカー?シドレー? ハリアーを購入して、小型空母を保有すると言う提案がありましたが、すぐ却下されました。唯、空母の建造、運用に関する情報収集や基礎研究はずっと継続されていました。
この遼寧号も日本の様に純国産に拘らず、ウクライナから安価な半完成品を購入して完成させるなど、割りと無難な合理主義的路線をとっています。
実需がなければ、中国は核ミサイルも空母も研究開発しなかったと思います。千年単位で世界の中心を君臨していた大国ですから、それなりの長期戦略と計算能力があると思います。
                                                              
中国并非日本人想象的那么重视面子的国家。
不然中国大可像印度、阿根廷、阿根廷、巴西、泰国一样买入小型航母而成为拥有航母的国家，这并非难事。事实上，80年代曾有提议向英国购买Hawker Siddeley Harrier 鹞式战斗机（口误?）而成为拥有航母的国家，但却马上被否决了。然而，有关航母建造及使用的信息收集工作却一直持续了下来。
这艘辽宁号并非与日本一样是纯国产，而是从乌克兰以低价买回半成品再完成，也说明了中国走的是理性主义的路线。
只要有刚性需求，我认为中国就能研发出核导弹和航母。毕竟人家千年来都是君临世界中心的大国，应该是有那样的长期战略和计算能力的。
                                    
==================================================================
                     
http://www.youtube.com/watch?v=og2E0xge2mc
邳州市の田舎で見かけた造船所
邳州市的农村发现的造船厂

leemz2002 1 年前 （评论）
邳州は京杭大運河の要衝で、古来造船業が盛んなところです。
形的には内河型のばら積み貨物船でしょうか。
大運河や長江などで良く石炭やの砂利などの運搬に使われている船です。
現地の造船業者は大体昔の木造船の延長線で鉄船を作っています。品質は平凡ですが、実用性的に問題がないと思います。しかも、単価が安く、日本の数十トン漁船の値段で1000トンクラスのばら積み船を買えます。原価のほとんどは鋼板とエンジンの仕入れ値で、それに手間賃を足した様な感じです。
邳州是京杭大运河的枢纽，自古就有蓬勃发展的造船业。
形状看上去像是用于内河的散货船，
常用在大运河或长江等运输煤炭或砂石等。
当地造船业者大多从以前的木船延续到现在做铁船。质量虽一般，但实用性没有问题。而且价格低廉，相当于日本几十吨级的渔船价格就能购买到一艘1000万吨的散货船。价格大部分是发动机和钢板的成本价，而且工钱好像有补贴。

ht龙腾tp://ww龙腾w.ltaa  a.com/bbs/thread-135692-1-1.html

百度大神贴！！！！http://tieba.baidu.com/p/2095134925

后续更新http://lt.cjdby.net/thread-1537247-1-1.html

有兴趣可以去http://tieba.baidu.com/p/2095134925  关于他的回帖很多！ 这家伙和人辩论很有技巧 也有耐心 最重要的是知识渊博！俺太佩服啦！
度娘了leemz2002在油土鳖上的帖子，是个生活在日本的，海外华人！知识丰富！辩论技巧优雅高超！太佩服啦！                                                              
mukkun55xjp 3 个月前
ノーズがセリ上がった航空甲板？なんだ？ありゃー？
飛行機の事なんにも知らない素人が設計したのかなぁ？
弾薬満載の過荷重状態で、大迎角で発艦したら確実に失速するよ。
ジェットエンジンだけでは無理！ロケット?ブースターが必要だね。
着艦時は減速出来ないよ～！パイロットがかわいそう。
                                                               
航母甲板上翘？啥？哎呀？
这是不懂飞机的业余设计的吧？
在装满弹药的超负荷状态下，采用大迎角起舰时一定会降速的哟。
只靠喷气式发动机是不行的！一定要用到火箭助推器了呢。
那着舰时就不能减速了哟~！飞行员好可怜啊。
                                                                                
leemz2002 1 周前 对mukkun55xjp的回复
それはSki　Jumpと言います。中小空母で良く用いられて方式です。イギリスのInvincibleクラス、Queen? Elizabethクラス、イタリアのCavourクラス、スペインの親王Asturias号も似たような設計になっています。遼寧号の姉貴とも言えるロシアのКузнецо?в号も同じ設計です。違いはКузнецо?в号は１２度、遼寧号はКузнецо?в号のテストパイロットの助言で14度に変更されました。
イギリス、イタリア、スペイン、ロシアの設計者は全員素人だとも仰るのでしょうか。勇気のあるご発言ですね。
無知は罪ではないが、無知を公の場で見せびらかすのは皆様の精神衛生上に余り宜しくないと存じます。
                                          
这个叫做滑跃式起飞。是一种常用于中小型航母的起飞方式。英国的"无敌"级和"伊莉萨白"级、意大利的"加富尔"级、西班牙的"阿斯图里亚斯亲王"号均采用了类似的设计。辽宁号的大哥——俄罗斯的"库兹涅佐夫"号也采用了同样的设计，不过它的滑跃角是12度，而辽宁号则听从"库兹涅佐夫"号试飞员的建议改成了14度。
你是想说英国、意大利、西班牙、俄罗斯的设计者全部都是业余么。真是有勇气的发言。
无知虽不是罪，但在公共场合拿出来显摆会伤害到大家的思想健康的。
                                                                        
=================================================================================
２０１２年度に中国次世代ステルス戦闘機J20の初飛行
2012年中国四代隐形战斗机J20首飞
http://www.youtube.com/watch?v=guixitZy2s
                                                
roppap 1 月前
どこかに致命的欠陥があるね中国製品の特徴だ、まねはするが結果は考えない。
不知哪儿会出现致命缺陷就是中国制造的特点，只会模仿不考虑结果。
                                                            
leemz2002 2 周前 对roppap的回复
複雑なシステムの場合、寧ろ中国製の方が信頼性が高かったりすることが多々あります。打ち上げロケットはその例の一つです。通算で中国のロケット打ち上げ成功率は日本より若干高いのです。日本のHIIシリーズでは信頼性的有人宇宙飛行までは至っていません。
中国は一応世界最大の工業国（工業総生産は世界シェアの４分の１位）ですから、最大の工業製品輸出国でもあります。品質的に言われたほど酷くないと思います。
けっちを付けたいお気持ちは痛々しく伝わって来ますが、口先だけでは現実を変えることは出来ません。
                                                                                         
在复杂系统方面，不如说中国制造更值得信赖的时候还多一些。比如说发射火箭。中国火箭发射成功率总计要比日本高一些。日本的HII火箭系列到现在也无法进行载人航天飞行。
中国好歹是世界最大的工业国（工业总产值占世界总额的1/4)，也是最大的工业产品出口国。质量怎么也不会像你说的那么糟糕吧。
虽然很明白你拼命想要泼冷水的心情，但光靠嘴巴说说是改变不了现实的。
                                                                                                   
aoisazanami2009 2 周前
エンジンは別として、機体の形がF35と似てると思うのは俺だけ??
先不说发动机，认为机体形状像F35的只有我一个吗?
                                                                                             
leemz2002 2 周前 对aoisazanami2009的回复
基本的な航空工学センスの持ち合わせがない方から見ると、戦闘機はどれも似た様に見えて仕舞います。
共通点も幾つかありますが、スケールとレイアウトなど根本的な違いは多数存在して、似ているとは言い難いと存じます。
                                                                              
在缺乏基本的航空工学常识的人眼里，战斗机全都是一个样。
虽然是存在一些共同点，但模型和布局上也有很多本质的不同，很难说两者相似。
                                                               
===============================================================================
                                

中国 空母で艦載機（殲１５）の離着陸訓練の実際映像
J15离着舰训练真实视频
http://www.youtube.com/watch?v=9GPV5g0lkPQ
                                                
orinposu72 1 周前
これがあの有名なコピースホーイですねｗｗｗ。というか重量的にこの空母では厳しかったはずだが飛べたのか。。軽量化改造でもしたのか...?まあでも稼働率からしても1隻しか無いわけですから完全に機能させるのは難しいでしょうが無視できない存在ですね。。日本も核武装とか言ってる人も居ますがそんなことの前にまずは弾薬の備蓄量を増やすべきです。今のままでは在庫が少ないのと同じ状態。
                                                                                                               
这就是那个有名的苏霍伊山寨机啊ｗｗｗ。重量上对这个航母应该有点艰难吧，能飞起来吗？有轻量改造吗？嘛，就生产效率而言因为只有1架也很难让它完全发挥机能吧。。
虽然日本也有人说要核武装，但首先应该增加弹药储备。现状是库存太少了。
                                                                        
leemz2002 1 周前 对orinposu72的回复
このJ15の空虚重量はSu33より１トンほど軽く、主翼面積も3.6平米ほど広いと言う情報があります。
中国のことですから、一隻で終わることはまずないと思います。
弾薬は備蓄だけでも消耗品です。又備蓄施設も増設する必要があります。つまり弾薬備蓄を増やすには予算を増やす必要があります。
                                                                        
有消息说J15空重比Su33要轻一吨，而主翼面积宽3.6平米。
因为是中国，所以我想也不大可能只建1架就了事。
弹药即便存储也是消耗品，而且还需要增加储存设施。也就是说要增加弹药存储就需要增加预算。
                                                               
oldsheep1955 2 周前
中国は、国連安全保障理事会の５大国であり続けたい。５大国の中で空母をもっていなかったのは、中国だけであったので、空母と核弾頭ミサイルを持つことは中国の面子をかけての願望であった。もちろん、空母を持つ理由は太平洋、インド洋における覇権が目的でもあるが。イギリスはサッチャー時代に空母で地球の反対側まで行ってフォークランドで戦った。
                                                         
中国想要继续担当安理会五大国之一。五大国之中只有中国没有航母，所以拥有航母和核导弹关系到中国的面子问题。当然，拥有航母也有保持在太平洋和印度洋的霸权的原因。英国在撒切尔时代因为有了航母，站在地球的对立面发动了马岛之战。
                                                         
leemz2002 2 周前 对oldsheep1955的回复 (显示评论)
中国は日本人が思ったほど面子を重んじる国柄でもなさそうです。
中国はインド、アルゼンチン、ブラジル、タイの様に小型空母を購入して、形的に空母保有国になるのがそれほど難しいことでは無かったと思います。実際８０年代にイギリスからホーカー?シドレー? ハリアーを購入して、小型空母を保有すると言う提案がありましたが、すぐ却下されました。唯、空母の建造、運用に関する情報収集や基礎研究はずっと継続されていました。
この遼寧号も日本の様に純国産に拘らず、ウクライナから安価な半完成品を購入して完成させるなど、割りと無難な合理主義的路線をとっています。
実需がなければ、中国は核ミサイルも空母も研究開発しなかったと思います。千年単位で世界の中心を君臨していた大国ですから、それなりの長期戦略と計算能力があると思います。
                                                              
中国并非日本人想象的那么重视面子的国家。
不然中国大可像印度、阿根廷、阿根廷、巴西、泰国一样买入小型航母而成为拥有航母的国家，这并非难事。事实上，80年代曾有提议向英国购买Hawker Siddeley Harrier 鹞式战斗机（口误?）而成为拥有航母的国家，但却马上被否决了。然而，有关航母建造及使用的信息收集工作却一直持续了下来。
这艘辽宁号并非与日本一样是纯国产，而是从乌克兰以低价买回半成品再完成，也说明了中国走的是理性主义的路线。
只要有刚性需求，我认为中国就能研发出核导弹和航母。毕竟人家千年来都是君临世界中心的大国，应该是有那样的长期战略和计算能力的。
                                    
==================================================================
                     
http://www.youtube.com/watch?v=og2E0xge2mc
邳州市の田舎で見かけた造船所
邳州市的农村发现的造船厂

leemz2002 1 年前 （评论）
邳州は京杭大運河の要衝で、古来造船業が盛んなところです。
形的には内河型のばら積み貨物船でしょうか。
大運河や長江などで良く石炭やの砂利などの運搬に使われている船です。
現地の造船業者は大体昔の木造船の延長線で鉄船を作っています。品質は平凡ですが、実用性的に問題がないと思います。しかも、単価が安く、日本の数十トン漁船の値段で1000トンクラスのばら積み船を買えます。原価のほとんどは鋼板とエンジンの仕入れ値で、それに手間賃を足した様な感じです。
邳州是京杭大运河的枢纽，自古就有蓬勃发展的造船业。
形状看上去像是用于内河的散货船，
常用在大运河或长江等运输煤炭或砂石等。
当地造船业者大多从以前的木船延续到现在做铁船。质量虽一般，但实用性没有问题。而且价格低廉，相当于日本几十吨级的渔船价格就能购买到一艘1000万吨的散货船。价格大部分是发动机和钢板的成本价，而且工钱好像有补贴。

ht龙腾tp://ww龙腾w.ltaa  a.com/bbs/thread-135692-1-1.html

百度大神贴！！！！http://tieba.baidu.com/p/2095134925