日本华人leemz2002舌战群小

http://bbs.tianya.cn/post-333-934352-1.shtml

leemz2002 3 个月前
　　台湾再怎么进步，现在也还是靠大陆输血过活。
　　大陆现在也不是民主有无的问题，而是民主的多少和方式问题。
　　民主像万金油，药箱里的必备药。但千万不要指望万金油能包治百病 。遇到需要输液、开刀的大病（比如经济衰退、外敌入侵），抹一身 万金油也没用。

　　Van88EnglishRoom 3 个月前
　　经济问题好治，像中国那样的混乱社会制度能把中国带向深渊。就看 以后中国的路怎么走了。那样独裁统治，不监守自盗很难。都想着自 己捞完跑来国外大农村。都不为中国的前途负责。那样中国怎能还有 前途。

　　leemz2002 3 个月前
　　经济问题好治，您去希腊治一治看看啊。
　　基本上没有经济的严重衰退，社会混乱不到哪里去。
　　中国大陆目前也没有“独裁”的问题。您见过有限任期，不能传位给 子孙的独裁者么？
　　领导人只要还有下台的一天，就总有可能因为经济和政治问题受到清 算。
　　台湾不是也有人把A来的钱汇到海外么。大家彼此彼此。台湾也没有 好到哪里去，反而经济上要依赖大陆。
　　中国大陆将来如何还很难说，因为必竟树大招风。不过至少到目前为 止还发展得不错。

　　Van88EnglishRoom 3 个月前
　　希腊是希腊，中国是中国。希腊人是希腊人，中国人是中国人。你不 用那么死脑袋吧，看希腊是怎样的，就认为中国一定也是一样的。共 馋党把中国治理的怎么样，是全世界有目共睹的，强拆城管对外变相 赔款送钱软弱。问一问普通的中国人民，他们可不觉得共馋党治理的 好。对内极度腐败镇压，对外极度软弱。拿着国家的钱移民海外，连 老外都知道他们是一群真正的硕鼠。

　　leemz2002 3 个月前
　　政治民粹化的结果十有八九就是财政希腊化。
　　老共治理国家如何人家也从全球十几位爬到了世界第二大经济体。强 拆、城管之类的另当别论。“变相 赔款送钱”从何说起啊。
　　您说老共腐败之类的我都信，唯独说他们“对外软弱”，我还真不大 相信。一个和美苏两强都交过手的政权会软弱？如果国民党处在目前 老共的位子上，恐怕早就挂了。因为国民党有见了美国人就习惯性地 屈膝抱腿的坏毛病。遇到汇率、人民币国际化、贸易平衡、稀土、军 售、核武器、南海之类的事情没有可能顶住美国人的压力。连要往太 平岛运点防空武器，AIT出面一个约谈就作罢了。老共可没有这么 软弱吧。
　　基本上您就是在用轮媒感觉来看老共。所以我跟您说甚么都没用。

　　ken liku 3 个月前
　　你真高看大陆，大陆的经济怎么来的？还不是靠劳动力输出，根本不 是消费提升内需，老百姓人均gdp远远没有数据上5400美元的 水平，大陆输血给台湾？那是拿人民的血在输给台湾！

　　leemz2002 3 个月前
　　大陆出口只占GDP的到30％，而且出口大多以技术和资本密集型 的机电产品为主。真正的劳动密集型产品出口是很小的一部分。全世 界一半的机械、电子产品、船舶都产自这一个国家。
　　也不知道您认为是中国人口数字被低估了，还是认为中国的GDP数 字被高估了。
　　人口被低估有可能，不过GDP非但没有被高估，反而是被低估的。
　　中国大陆一家消耗了全球65％的铝和铜、一半的钢铁和水泥，工业 产值只有全球的四分之一、GDP只有全球的八分之一。而且中国大 陆的纳税率也比发达国家低得多。很多非正式企业做着企业做的生意 ，但几乎没有纳过税，这部分显然没有被统计进GDP数字。中国大 陆的汽车、手机普及率、人均住房面积、人均石油和电力消费量等数 字都已经赶上了人均GDP一万美元的中等收入国家。可账面上的G DP只有5416.67，显然是被低估了。

　　leemz2002 3 个月前
　　除了那些资源富国，大部分国家的政府行为都是靠人民的血汗来支撑 的。
　　大陆每年给台湾七八百亿美元的入超有其战略目的。而且看起来这个 战略目的基本上已经达到了。而且这七八百亿美元只占大陆GDP的 1％左右。而且也不是无偿援助，只是贸易入超而已。真正的纯让利 不过几十亿美元而已。每人每年花几美元能避免一场战争，还是很合 算的。

　　SuperVicepoint 10 个月前
　　弱弱的问一句你为什么在所有的视频里都那么替中共说话，按理来说 你应该对袁sir讲的很反感啊，为什么还看这么多啊，你是来引导 舆论的吧。
　　leemz2002 10 个月前
　　他喜欢在课堂上信口开河，传播他的带路党思想。我喜欢给带路党拆 台。
　　而且他讲课只要是超纲的部分，硬伤比较多。我第一次看到他的视频 ，就是因为有人拿他的视频来问我他是不是讲错了一处史实。我就随 手纠正了一下。然后顺便看了他几个视频。发现他的历史知识错误很 多，而且有明显的带路党倾向。我就顺手写了写。
　　我写了东西，自然就有人支持，有人抬杠。一来二去，有关他的视频 下面就到处是我写的东西了。
　　我只是个在海外的普通华人，谈不上什么引导舆论。
　　中国折腾了两百多年，好不容易熬到今天这个地步了。如果现在让带 路党得势，前几十年的苦就白吃了。在中国这个环境里，带路党政权 注定是短命的，结果还得是要被一个激进的革命党或者军事强人取代 。这么一折腾，少说十年八年，多则三五十年又搭进去了。老共还算 是比较成器的政党，但从革命党过渡到执政党也花了差不多三十年。 下一个革命党又不知道要多少年了。
　　老共现在的历史使命就是带领中国人民平安地渡过中等收入陷阱。一 切等过了这一关再说。
　　老共有N多缺点，但有一个明显的优点，他们不怕美国人。美国人在 近现代史上吃的几次大亏都和老共有关。在老共没有工业，或者工业 微不足道的年代，美国人都没能把老共怎么样。现在老共手里的中国 的工业产值和贸易额已经超过美国了。老美拿老共就更没有什么办法 了。
　　中国必须由一个不怕美国人的政权领导才能安然地作为一个统一国家 渡过中等收入陷阱。因为中国现在已经是第一大工业国和第一大贸易 国，人均GDP只要接近中等收入线，GDP就会超过美国成为第一 大经济体。在人类历史上的大部分时间，这三个第一大的国家的货币 往往是最主要的贸易结算和储备货币。最早用白银，后来是英镑和美 元。人民币离这个目标只差一倍的GDP而已。一旦RMB取代了U SD的统治地位，就意味着后者将失去了印钞发债的能力。美国必然 被迫进行财政规模收缩->国防预算收缩->战略收缩。
　　美国一旦萎缩回去，短期内恐怕是很难恢复的。因为人类历史的大部 分时间，都是中国占着那三个第一。所以老美肯定不甘心。
　　现在老美唯一的机会就是把老共扳倒，扶植一个带路党政权上台。
　　leemz2002 10 个月前
　　只要中国陷入了动荡甚至分裂，老美就还有翻盘的机会。
　　不过历史给老美留下的时间已经不多了。老美阴错阳差地错过了最近 二十年的最后N次机会。89年后本来应该下手，结果90年伊拉克 出事。老Bush政权按耐不住现代战争背景下的高科技炒期油的诱 惑，放过了老共，先去打伊拉克。97年亚洲金融危机也打错了人， 该打的没打着，不该打的全打着了。99年在欧洲对自己盟友的欧元 下手，又放了老共一马。然后是2001年的911和后来的伊拉克 战争等节外生枝的事情意外地耽误了时间。等2008年这个最后机 会，不得不下手的时候，美国自己经济挂了。
　　现在美国随时面临经济二次探底和财政shutdown -h now的风险，更难以下手了。巧妇也难为无米之炊啊。况且美国从 来都不是巧妇，每次做饭用的米都比人家多。米比老共多得多的时候 都没把老共整出个所以然来，现在米是负数了，更难了。
　　而且目前世界经济就剩中国大陆这么一个火车头，把老共打掉了，大 家就同归于尽了。
　　只能说老美点太背，老共命太硬。大概天命如此吧。
　　学历史的人看不清这点趋势，基本上等於白学了。
　　而且袁老师居然还是个蒋Fan和国Fan。基本上学历史能学成蒋 Fan，基本上和当神父当出梅毒来有一拼。古今中外的历史人物那 么多，犯不着在失败者里找个最失败的来崇拜吧。
　　我虽然不象敖之先生和殷海光先生对老蒋先生那么深恶痛绝，但以我 学的一点粗浅的历史知识，我也知道老蒋非常非常不是东西。我一直 没想明白，一个学历史出身的人是怎么学成蒋先生的Fan的。

　　本帖最后由 pjy5326008 于 2013-1-13 23:44 编辑


　　视频内容：097袁腾飞讲两次大战之间02：早餐原子蛋
　　leemz2002 1 年前
　　民国的38年里，人口几乎没有增长。常说的4.5亿人口实际上是 清末的户籍数字，实际人口应该比这个数字多一些。到了1954年 中国历史上第一次人口普查的时候，发现1949年中国人口为5. 4亿人。38年满打满算也只增加了9千万人，年增长0.48%， 实际可能大大低于这个数字，增长率基本接近零。在当时的医疗和避 孕技术条件下，正常的人口出生率应该为3.7%到4.3%之间， 而自然死亡率应该在1.5%到2.0%之间。也就是说，民国38 年，可能有2左右的非正常死亡。一年要死将近一千万人，38年累 计有三亿非正常死亡。饥荒、战乱、贫困以及传染病蔓延等应该是主 要的死因。因为民国那38年里一共只有7年没有大的饥荒，3年没 有战乱。
　　而且民国政府从1935年11月4日开始发行法币，开始推行通货 膨胀政策。CPI最温和的1936年为55%，之后基本上都是一 年一两个零的恶性通货膨胀。这种恶性通货膨胀造成了大量城市和乡 村赤贫人口。因为只有有能力通过金银外汇以及房地产保值的阶层才 能维持资产不缩水。
　　leemz2002 1 年前
　　长年的饥荒和战乱以及失败的经济政策是国民党失败，让GCD做大 的主要原因。从政治学角度，国民党的政策大大降低了革命成本。
　　单纯从非正常死亡的角度，GCD时代再怎么折腾也赶不上国民党时 代。因为49年以后，满打满算才闹了三年饥荒，可民国那38年闹 了31年的饥荒。49年之后死亡率最高的1960年也不过2.5 43%，还赶不上民国时候的平均值。
　　所以把某些人心爱的蒋公请到台湾去，从历史角度还是正确的。至少 对降低死亡率有很大的帮助。

　　明尧 刘 10 个月前
　　还是要说一句，当时的共产主义还是很恐怖的，核武器等等确实是为 了自己的政权。大跃进4000万饿死的群众们，在现在谁还谈起， 政权稳定了，人民控制很容易
　　leemz2002 10 个月前
　　您经历过您说的这个“当时”么？
　　况且，全世界有大约十一个国家和台湾地区发展或用有过核武器，哪 一个不是“为了自己的政权”？您能举出一个为了其他政权而发展核 武器的例子么？
　　至于大跃进饿死了多少人这样的问题，基本上并无定论。因为“饿死 ”这个概念就很难明确地定义。况且，您这4000万人已经超过了 59到61年的总死亡人口（大约3600万人）。当时即便风调雨 顺，每年也有7、8百万的自然死亡（三年至少2000多万人）。
　　而且老共上台后死亡率最高的1960年（2.543%）也没有高 过1949年之前38年的平均值。民国那38年一共只增加了两三 千万人口，平均年增长率不足0.1%。如果当时的出生率和50年 代前半相当的话，死亡率应该超过3%。这是个高得很惊人的数字。 满清最后十年，人口还增加了5到7千万。即便把日本人杀害的三千 万都算进去，民国这38的人口增长率仍然低得不可思议。
　　老共上台，无论是整体上还是局部，死亡率都是大大降低的。所以才 能前7年增加1亿人口，30年增加五亿人口。http://bbs.tianya.cn/post-333-934352-1.shtml

leemz2002 3 个月前
　　台湾再怎么进步，现在也还是靠大陆输血过活。
　　大陆现在也不是民主有无的问题，而是民主的多少和方式问题。
　　民主像万金油，药箱里的必备药。但千万不要指望万金油能包治百病 。遇到需要输液、开刀的大病（比如经济衰退、外敌入侵），抹一身 万金油也没用。

　　Van88EnglishRoom 3 个月前
　　经济问题好治，像中国那样的混乱社会制度能把中国带向深渊。就看 以后中国的路怎么走了。那样独裁统治，不监守自盗很难。都想着自 己捞完跑来国外大农村。都不为中国的前途负责。那样中国怎能还有 前途。

　　leemz2002 3 个月前
　　经济问题好治，您去希腊治一治看看啊。
　　基本上没有经济的严重衰退，社会混乱不到哪里去。
　　中国大陆目前也没有“独裁”的问题。您见过有限任期，不能传位给 子孙的独裁者么？
　　领导人只要还有下台的一天，就总有可能因为经济和政治问题受到清 算。
　　台湾不是也有人把A来的钱汇到海外么。大家彼此彼此。台湾也没有 好到哪里去，反而经济上要依赖大陆。
　　中国大陆将来如何还很难说，因为必竟树大招风。不过至少到目前为 止还发展得不错。

　　Van88EnglishRoom 3 个月前
　　希腊是希腊，中国是中国。希腊人是希腊人，中国人是中国人。你不 用那么死脑袋吧，看希腊是怎样的，就认为中国一定也是一样的。共 馋党把中国治理的怎么样，是全世界有目共睹的，强拆城管对外变相 赔款送钱软弱。问一问普通的中国人民，他们可不觉得共馋党治理的 好。对内极度腐败镇压，对外极度软弱。拿着国家的钱移民海外，连 老外都知道他们是一群真正的硕鼠。

　　leemz2002 3 个月前
　　政治民粹化的结果十有八九就是财政希腊化。
　　老共治理国家如何人家也从全球十几位爬到了世界第二大经济体。强 拆、城管之类的另当别论。“变相 赔款送钱”从何说起啊。
　　您说老共腐败之类的我都信，唯独说他们“对外软弱”，我还真不大 相信。一个和美苏两强都交过手的政权会软弱？如果国民党处在目前 老共的位子上，恐怕早就挂了。因为国民党有见了美国人就习惯性地 屈膝抱腿的坏毛病。遇到汇率、人民币国际化、贸易平衡、稀土、军 售、核武器、南海之类的事情没有可能顶住美国人的压力。连要往太 平岛运点防空武器，AIT出面一个约谈就作罢了。老共可没有这么 软弱吧。
　　基本上您就是在用轮媒感觉来看老共。所以我跟您说甚么都没用。

　　ken liku 3 个月前
　　你真高看大陆，大陆的经济怎么来的？还不是靠劳动力输出，根本不 是消费提升内需，老百姓人均gdp远远没有数据上5400美元的 水平，大陆输血给台湾？那是拿人民的血在输给台湾！

　　leemz2002 3 个月前
　　大陆出口只占GDP的到30％，而且出口大多以技术和资本密集型 的机电产品为主。真正的劳动密集型产品出口是很小的一部分。全世 界一半的机械、电子产品、船舶都产自这一个国家。
　　也不知道您认为是中国人口数字被低估了，还是认为中国的GDP数 字被高估了。
　　人口被低估有可能，不过GDP非但没有被高估，反而是被低估的。
　　中国大陆一家消耗了全球65％的铝和铜、一半的钢铁和水泥，工业 产值只有全球的四分之一、GDP只有全球的八分之一。而且中国大 陆的纳税率也比发达国家低得多。很多非正式企业做着企业做的生意 ，但几乎没有纳过税，这部分显然没有被统计进GDP数字。中国大 陆的汽车、手机普及率、人均住房面积、人均石油和电力消费量等数 字都已经赶上了人均GDP一万美元的中等收入国家。可账面上的G DP只有5416.67，显然是被低估了。

　　leemz2002 3 个月前
　　除了那些资源富国，大部分国家的政府行为都是靠人民的血汗来支撑 的。
　　大陆每年给台湾七八百亿美元的入超有其战略目的。而且看起来这个 战略目的基本上已经达到了。而且这七八百亿美元只占大陆GDP的 1％左右。而且也不是无偿援助，只是贸易入超而已。真正的纯让利 不过几十亿美元而已。每人每年花几美元能避免一场战争，还是很合 算的。

　　SuperVicepoint 10 个月前
　　弱弱的问一句你为什么在所有的视频里都那么替中共说话，按理来说 你应该对袁sir讲的很反感啊，为什么还看这么多啊，你是来引导 舆论的吧。
　　leemz2002 10 个月前
　　他喜欢在课堂上信口开河，传播他的带路党思想。我喜欢给带路党拆 台。
　　而且他讲课只要是超纲的部分，硬伤比较多。我第一次看到他的视频 ，就是因为有人拿他的视频来问我他是不是讲错了一处史实。我就随 手纠正了一下。然后顺便看了他几个视频。发现他的历史知识错误很 多，而且有明显的带路党倾向。我就顺手写了写。
　　我写了东西，自然就有人支持，有人抬杠。一来二去，有关他的视频 下面就到处是我写的东西了。
　　我只是个在海外的普通华人，谈不上什么引导舆论。
　　中国折腾了两百多年，好不容易熬到今天这个地步了。如果现在让带 路党得势，前几十年的苦就白吃了。在中国这个环境里，带路党政权 注定是短命的，结果还得是要被一个激进的革命党或者军事强人取代 。这么一折腾，少说十年八年，多则三五十年又搭进去了。老共还算 是比较成器的政党，但从革命党过渡到执政党也花了差不多三十年。 下一个革命党又不知道要多少年了。
　　老共现在的历史使命就是带领中国人民平安地渡过中等收入陷阱。一 切等过了这一关再说。
　　老共有N多缺点，但有一个明显的优点，他们不怕美国人。美国人在 近现代史上吃的几次大亏都和老共有关。在老共没有工业，或者工业 微不足道的年代，美国人都没能把老共怎么样。现在老共手里的中国 的工业产值和贸易额已经超过美国了。老美拿老共就更没有什么办法 了。
　　中国必须由一个不怕美国人的政权领导才能安然地作为一个统一国家 渡过中等收入陷阱。因为中国现在已经是第一大工业国和第一大贸易 国，人均GDP只要接近中等收入线，GDP就会超过美国成为第一 大经济体。在人类历史上的大部分时间，这三个第一大的国家的货币 往往是最主要的贸易结算和储备货币。最早用白银，后来是英镑和美 元。人民币离这个目标只差一倍的GDP而已。一旦RMB取代了U SD的统治地位，就意味着后者将失去了印钞发债的能力。美国必然 被迫进行财政规模收缩->国防预算收缩->战略收缩。
　　美国一旦萎缩回去，短期内恐怕是很难恢复的。因为人类历史的大部 分时间，都是中国占着那三个第一。所以老美肯定不甘心。
　　现在老美唯一的机会就是把老共扳倒，扶植一个带路党政权上台。
　　leemz2002 10 个月前
　　只要中国陷入了动荡甚至分裂，老美就还有翻盘的机会。
　　不过历史给老美留下的时间已经不多了。老美阴错阳差地错过了最近 二十年的最后N次机会。89年后本来应该下手，结果90年伊拉克 出事。老Bush政权按耐不住现代战争背景下的高科技炒期油的诱 惑，放过了老共，先去打伊拉克。97年亚洲金融危机也打错了人， 该打的没打着，不该打的全打着了。99年在欧洲对自己盟友的欧元 下手，又放了老共一马。然后是2001年的911和后来的伊拉克 战争等节外生枝的事情意外地耽误了时间。等2008年这个最后机 会，不得不下手的时候，美国自己经济挂了。
　　现在美国随时面临经济二次探底和财政shutdown -h now的风险，更难以下手了。巧妇也难为无米之炊啊。况且美国从 来都不是巧妇，每次做饭用的米都比人家多。米比老共多得多的时候 都没把老共整出个所以然来，现在米是负数了，更难了。
　　而且目前世界经济就剩中国大陆这么一个火车头，把老共打掉了，大 家就同归于尽了。
　　只能说老美点太背，老共命太硬。大概天命如此吧。
　　学历史的人看不清这点趋势，基本上等於白学了。
　　而且袁老师居然还是个蒋Fan和国Fan。基本上学历史能学成蒋 Fan，基本上和当神父当出梅毒来有一拼。古今中外的历史人物那 么多，犯不着在失败者里找个最失败的来崇拜吧。
　　我虽然不象敖之先生和殷海光先生对老蒋先生那么深恶痛绝，但以我 学的一点粗浅的历史知识，我也知道老蒋非常非常不是东西。我一直 没想明白，一个学历史出身的人是怎么学成蒋先生的Fan的。

　　本帖最后由 pjy5326008 于 2013-1-13 23:44 编辑


　　视频内容：097袁腾飞讲两次大战之间02：早餐原子蛋
　　leemz2002 1 年前
　　民国的38年里，人口几乎没有增长。常说的4.5亿人口实际上是 清末的户籍数字，实际人口应该比这个数字多一些。到了1954年 中国历史上第一次人口普查的时候，发现1949年中国人口为5. 4亿人。38年满打满算也只增加了9千万人，年增长0.48%， 实际可能大大低于这个数字，增长率基本接近零。在当时的医疗和避 孕技术条件下，正常的人口出生率应该为3.7%到4.3%之间， 而自然死亡率应该在1.5%到2.0%之间。也就是说，民国38 年，可能有2左右的非正常死亡。一年要死将近一千万人，38年累 计有三亿非正常死亡。饥荒、战乱、贫困以及传染病蔓延等应该是主 要的死因。因为民国那38年里一共只有7年没有大的饥荒，3年没 有战乱。
　　而且民国政府从1935年11月4日开始发行法币，开始推行通货 膨胀政策。CPI最温和的1936年为55%，之后基本上都是一 年一两个零的恶性通货膨胀。这种恶性通货膨胀造成了大量城市和乡 村赤贫人口。因为只有有能力通过金银外汇以及房地产保值的阶层才 能维持资产不缩水。
　　leemz2002 1 年前
　　长年的饥荒和战乱以及失败的经济政策是国民党失败，让GCD做大 的主要原因。从政治学角度，国民党的政策大大降低了革命成本。
　　单纯从非正常死亡的角度，GCD时代再怎么折腾也赶不上国民党时 代。因为49年以后，满打满算才闹了三年饥荒，可民国那38年闹 了31年的饥荒。49年之后死亡率最高的1960年也不过2.5 43%，还赶不上民国时候的平均值。
　　所以把某些人心爱的蒋公请到台湾去，从历史角度还是正确的。至少 对降低死亡率有很大的帮助。

　　明尧 刘 10 个月前
　　还是要说一句，当时的共产主义还是很恐怖的，核武器等等确实是为 了自己的政权。大跃进4000万饿死的群众们，在现在谁还谈起， 政权稳定了，人民控制很容易
　　leemz2002 10 个月前
　　您经历过您说的这个“当时”么？
　　况且，全世界有大约十一个国家和台湾地区发展或用有过核武器，哪 一个不是“为了自己的政权”？您能举出一个为了其他政权而发展核 武器的例子么？
　　至于大跃进饿死了多少人这样的问题，基本上并无定论。因为“饿死 ”这个概念就很难明确地定义。况且，您这4000万人已经超过了 59到61年的总死亡人口（大约3600万人）。当时即便风调雨 顺，每年也有7、8百万的自然死亡（三年至少2000多万人）。
　　而且老共上台后死亡率最高的1960年（2.543%）也没有高 过1949年之前38年的平均值。民国那38年一共只增加了两三 千万人口，平均年增长率不足0.1%。如果当时的出生率和50年 代前半相当的话，死亡率应该超过3%。这是个高得很惊人的数字。 满清最后十年，人口还增加了5到7千万。即便把日本人杀害的三千 万都算进去，民国这38的人口增长率仍然低得不可思议。
　　老共上台，无论是整体上还是局部，死亡率都是大大降低的。所以才 能前7年增加1亿人口，30年增加五亿人口。