转一个反击“龙芯掉入“陷阱”的帖子。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 10:57:01
freesea 在龙芯论坛上发表
http://bbs.lemote.com/
在“   龙芯飞扬电子报2012年11月(第21期) ”中胡伟武以总裁身份发表了2013年的致辞。
http://www.loongson.cn/new_two_dzb.php?id=33&sub=龙芯飞扬电子报
下面是原作者的正文。超大上也有人跟风造龙芯的谣言,很痛心呀。
我是龙芯的关注者,从2000年龙芯诞生开始,每天都看龙芯的新闻,不管有还是没有。由于龙芯的研究进展的新闻较少,中间有许多关于龙芯的造假、山寨盗版和圈钱等等大量负面新闻层出不穷,让我也曾经迷茫和彷徨。难道中国人真的就是不行。再看看美国的信息技术在军事方面的各种突出成就:无人战机、反导系统、无人战车、激光武器等。以后,构筑在信息技术上的各种军事技术将是未来国家竞争的主要形式。而我们泱泱大国既没有自己的芯片又没有自己的操作系统。难道中国就只有贪污和腐败,中国人就愿意做人家的奴隶。什么时候我们才能有自己的芯的电脑?回答这个问题竟然是一个非业内人士--钱月宝。1972年,钱月宝带头办起村里第一家绣花厂。她和8个姐妹,靠着8根绣花针,走上了创业路。凭着苦干实干,创立江苏梦兰集团。她的专业知识和技术水平几乎等于零。却作出了许多号称计算机大腕们想都不敢想的事。在最现实的中国大地上做了一个最梦幻的故事。在这里我想起作用的更多的是信仰、勇气、意志和对中国的热爱。也反证出,中国培养的许多所谓技术精英们,其实就是奴隶。各种软件公司和硬件公司,难道他们没有看到中国的缺陷吗,难道比钱月宝对计算机知道的还少吗。更多的是不敢想,这样的公司即使再大也是猪,敌人打过来。网上污蔑龙芯骗国家钱,我想一个能靠自己双手,拿绣花针干出一番事业的人,要给每个中国孩子装一台电脑的人,应该不是骗子。网上到处都是各种惊人的爆炸新闻,人们生活在自由中,其实,他们不知,没有芯的生活其实不算是真正的自由!
龙芯存在的意义
未来的战争将是以计算机为核心的信息技术构筑的。驾驶战车和战机的将是一堆程序和代码。340万行代码构建美帝"航母style"
http://bingqi.msn.huanqiu.com/world/2011-04/1626543.html
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=7198494&boardid=1
这些内容让我们了解以下几件事:
1、战斗机飞行员不好培养,是战机的灵魂,航母飞行员更加不好培养。而美国已经研制出了无人战机,就是将飞行员这个活人代码化了。一个有成百上千次起降经验的人大约等于340万行代码。而且可以复制无数份,就像WINDOWS系统一样。想要多少飞行员,你就复制多少份。轻点鼠标都能控制飞机在航母上起降,那儿童都可以操控战机。
2、飞机的操作难度和不确定性远远大约地面战车,而谷歌的无人汽车已经上了牌允许在路上行驶。所以,既然能让飞行员变为代码。当然,也能复制坦克的驾驶员。也就是说我们国家辛辛苦苦培养了几十年的坦克驾驶员,人家像光盘一样,想复制几份就复制几份。成千上万也就是个刻盘的功夫。估计,潜水艇也一样。
3、如果因为钓鱼岛等问题真正与美日开战,我们的航母飞行员与对方无人的代码去拼,被打下一个少一个,而对方就是随着战况发展,越来越多。最后天上,地下,水里全是人家的战争机器。那时,我们会不会后悔,因为当时没有强烈支持自己的龙芯,哪怕多给一些感情支持,舆论支持,少一些抹黑,与没有根据的污蔑。只有自己的信息技术掌握在自己手中。才能独立自主,保家卫国。别人不会为你想。
就因为中国没有自主的信息产业,只是依附于别人的产业链条上,所以,我们做不了主人,只能做奴隶,这些人说的话也就是仆人的语调。因此,中国科技人员在国外给别人打工的很多,有些人才能会比胡伟武优秀,但他们没有心。
龙芯的贡献。首先,李国杰和胡伟武提出独立研究的思想,概括起来就是用毛泽东思想武装科研人员的精神,星星之火、可以燎原!为中国计算机事业留住一大批科研人才,建立了独立自主的科研团队。张福新博士,这个“最享受写代码”的年轻人,为龙芯1号、2号的研制成功立下了汗马功劳就是最好的例子。钱月宝倾其所有,把多年来积聚的资金全都投向龙芯。使我国的芯片事业从零开始。以后,我们的人才、精神和资源有了汇聚的中心。想搞芯片研究的人员有了根据地,不用在为别人打工了。
龙芯的先进直到现在我才明白。因为,刚买的手机,android双核ARM架构的。在移动领域,有谁想到linux现在这么风光,最近Linux 3.7发布, 将支持ARM多平台处理器。标志ARM将杀入桌面和服务器领域。连微软都专门为ARM处理器开发了专用系统surface RT来与google的全球竞争。又NVIDIA进入了移动领域设计了ARM架构的四核cpu,还有AMD与ARM牵手,宣布设计面向多个市场的64位ARM架构处理器。INTEL最近也蠢蠢欲动,想借NVIDIA进入移动领域。而这距离龙芯诞生已经整整过了12年,当时龙芯计划研发通用型cpu,判断X86架构专利和功耗问题,毅然采用和IBM的高性能处理器一样的RISC体系,使用MIPS架构、指令集,研发高中低端不同层次的CPU。十二年的发展,谁也没有想到移动领域ARM架构异军突起。但当时,由于linux支持MIPS架构,有DEBIAN等现有的操作系统可以直接使用。龙芯的目标始终在高性能服务器上,直到十二年后,MIPS要出售了,ARM想进入桌面和服务器领域,购买MIPS的64位的专利,才知道MIPS的高端64位的先进。今年,龙芯公司的及复旦大学论文入选ISSCC,Godson-3B1500这一中科院新版龙芯3B处理器采用32nm HKMG工艺,性能大大提升。未来还会有28nm工艺制造龙芯3C,有8-16个内核,主频1.5-2.0GHz,双精度浮点性能可达512GFlops。蓦然回首,才发现,原来那些高高在上的大腕们INTEL、AMD、NVIDIA和微软、linux3.7等,现在都在做龙芯已经完成的事。多核、RSIC体系、64位、linux系统高性能服务器和移动版。而这些却是李国杰和胡伟武这些人努力了十几年并最终实现的梦。即使做不出芯片,在十二年前能想出别人想不到的,就足以自傲了,更何况我们做出来了得到ISSCC的承认。绝对不是假的。绝对不是那些号称计算机精英的人和企业能做的。我们的复旦大学也很争气,如果把龙芯和他们的多核技术联系起来,前面是一片金光大道!最近,龙芯3B 八核万亿次高性能计算机研制成功。这就是证明。这些为什么就没有新闻多报导一些,反而,全是抹黑和泼脏水的。搞不懂。我认为他们这些人,比谁都牛逼,中国之脊梁!
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在“   龙芯飞扬电子报2012年11月(第21期) ”中胡伟武以总裁身份发表了2013年的致辞。
http://www.loongson.cn/new_two_dzb.php?id=33&sub=龙芯飞扬电子报
下面是原作者的正文。超大上也有人跟风造龙芯的谣言,很痛心呀。
我是龙芯的关注者,从2000年龙芯诞生开始,每天都看龙芯的新闻,不管有还是没有。由于龙芯的研究进展的新闻较少,中间有许多关于龙芯的造假、山寨盗版和圈钱等等大量负面新闻层出不穷,让我也曾经迷茫和彷徨。难道中国人真的就是不行。再看看美国的信息技术在军事方面的各种突出成就:无人战机、反导系统、无人战车、激光武器等。以后,构筑在信息技术上的各种军事技术将是未来国家竞争的主要形式。而我们泱泱大国既没有自己的芯片又没有自己的操作系统。难道中国就只有贪污和腐败,中国人就愿意做人家的奴隶。什么时候我们才能有自己的芯的电脑?回答这个问题竟然是一个非业内人士--钱月宝。1972年,钱月宝带头办起村里第一家绣花厂。她和8个姐妹,靠着8根绣花针,走上了创业路。凭着苦干实干,创立江苏梦兰集团。她的专业知识和技术水平几乎等于零。却作出了许多号称计算机大腕们想都不敢想的事。在最现实的中国大地上做了一个最梦幻的故事。在这里我想起作用的更多的是信仰、勇气、意志和对中国的热爱。也反证出,中国培养的许多所谓技术精英们,其实就是奴隶。各种软件公司和硬件公司,难道他们没有看到中国的缺陷吗,难道比钱月宝对计算机知道的还少吗。更多的是不敢想,这样的公司即使再大也是猪,敌人打过来。网上污蔑龙芯骗国家钱,我想一个能靠自己双手,拿绣花针干出一番事业的人,要给每个中国孩子装一台电脑的人,应该不是骗子。网上到处都是各种惊人的爆炸新闻,人们生活在自由中,其实,他们不知,没有芯的生活其实不算是真正的自由!
龙芯存在的意义
未来的战争将是以计算机为核心的信息技术构筑的。驾驶战车和战机的将是一堆程序和代码。340万行代码构建美帝"航母style"
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这些内容让我们了解以下几件事:
1、战斗机飞行员不好培养,是战机的灵魂,航母飞行员更加不好培养。而美国已经研制出了无人战机,就是将飞行员这个活人代码化了。一个有成百上千次起降经验的人大约等于340万行代码。而且可以复制无数份,就像WINDOWS系统一样。想要多少飞行员,你就复制多少份。轻点鼠标都能控制飞机在航母上起降,那儿童都可以操控战机。
2、飞机的操作难度和不确定性远远大约地面战车,而谷歌的无人汽车已经上了牌允许在路上行驶。所以,既然能让飞行员变为代码。当然,也能复制坦克的驾驶员。也就是说我们国家辛辛苦苦培养了几十年的坦克驾驶员,人家像光盘一样,想复制几份就复制几份。成千上万也就是个刻盘的功夫。估计,潜水艇也一样。
3、如果因为钓鱼岛等问题真正与美日开战,我们的航母飞行员与对方无人的代码去拼,被打下一个少一个,而对方就是随着战况发展,越来越多。最后天上,地下,水里全是人家的战争机器。那时,我们会不会后悔,因为当时没有强烈支持自己的龙芯,哪怕多给一些感情支持,舆论支持,少一些抹黑,与没有根据的污蔑。只有自己的信息技术掌握在自己手中。才能独立自主,保家卫国。别人不会为你想。
就因为中国没有自主的信息产业,只是依附于别人的产业链条上,所以,我们做不了主人,只能做奴隶,这些人说的话也就是仆人的语调。因此,中国科技人员在国外给别人打工的很多,有些人才能会比胡伟武优秀,但他们没有心。
龙芯的贡献。首先,李国杰和胡伟武提出独立研究的思想,概括起来就是用毛泽东思想武装科研人员的精神,星星之火、可以燎原!为中国计算机事业留住一大批科研人才,建立了独立自主的科研团队。张福新博士,这个“最享受写代码”的年轻人,为龙芯1号、2号的研制成功立下了汗马功劳就是最好的例子。钱月宝倾其所有,把多年来积聚的资金全都投向龙芯。使我国的芯片事业从零开始。以后,我们的人才、精神和资源有了汇聚的中心。想搞芯片研究的人员有了根据地,不用在为别人打工了。
龙芯的先进直到现在我才明白。因为,刚买的手机,android双核ARM架构的。在移动领域,有谁想到linux现在这么风光,最近Linux 3.7发布, 将支持ARM多平台处理器。标志ARM将杀入桌面和服务器领域。连微软都专门为ARM处理器开发了专用系统surface RT来与google的全球竞争。又NVIDIA进入了移动领域设计了ARM架构的四核cpu,还有AMD与ARM牵手,宣布设计面向多个市场的64位ARM架构处理器。INTEL最近也蠢蠢欲动,想借NVIDIA进入移动领域。而这距离龙芯诞生已经整整过了12年,当时龙芯计划研发通用型cpu,判断X86架构专利和功耗问题,毅然采用和IBM的高性能处理器一样的RISC体系,使用MIPS架构、指令集,研发高中低端不同层次的CPU。十二年的发展,谁也没有想到移动领域ARM架构异军突起。但当时,由于linux支持MIPS架构,有DEBIAN等现有的操作系统可以直接使用。龙芯的目标始终在高性能服务器上,直到十二年后,MIPS要出售了,ARM想进入桌面和服务器领域,购买MIPS的64位的专利,才知道MIPS的高端64位的先进。今年,龙芯公司的及复旦大学论文入选ISSCC,Godson-3B1500这一中科院新版龙芯3B处理器采用32nm HKMG工艺,性能大大提升。未来还会有28nm工艺制造龙芯3C,有8-16个内核,主频1.5-2.0GHz,双精度浮点性能可达512GFlops。蓦然回首,才发现,原来那些高高在上的大腕们INTEL、AMD、NVIDIA和微软、linux3.7等,现在都在做龙芯已经完成的事。多核、RSIC体系、64位、linux系统高性能服务器和移动版。而这些却是李国杰和胡伟武这些人努力了十几年并最终实现的梦。即使做不出芯片,在十二年前能想出别人想不到的,就足以自傲了,更何况我们做出来了得到ISSCC的承认。绝对不是假的。绝对不是那些号称计算机精英的人和企业能做的。我们的复旦大学也很争气,如果把龙芯和他们的多核技术联系起来,前面是一片金光大道!最近,龙芯3B 八核万亿次高性能计算机研制成功。这就是证明。这些为什么就没有新闻多报导一些,反而,全是抹黑和泼脏水的。搞不懂。我认为他们这些人,比谁都牛逼,中国之脊梁!
希望能早日进入民用市场!
作为普通公民,我什么时候能用上龙芯?
很久以前看过一篇文章,说在民用领域,龙芯最有可能在移动设备上取得突破。请教LZ,你的意见呢?
什么时候能摆平x86.x64啊
只要楼上还在用windows,答案就是永远没机会
还是看好申威系列,简单指令集,Alpha RISC架构,已经开发了几代,转为民用也不错
龙芯进展的新闻还少啊?少危言耸听,夸大其词,我怎么看过的龙芯的科技新闻和论文一大把
写东西不要不靠谱就对了,不管是要做什么和为了什么。
michealeal 发表于 2013-1-10 21:55
还是看好申威系列,简单指令集,Alpha RISC架构,已经开发了几代,转为民用也不错
如果民用是指windows的话,windows也不能在这上面直接运行。
段干木 发表于 2013-1-10 21:57
龙芯进展的新闻还少啊?少危言耸听,夸大其词,我怎么看过的龙芯的科技新闻和论文一大把
写东西不要不靠谱 ...
龙芯  新闻不少  路线图 同样不少    吃国家奶也不少   奶水还要吃多久?
龙芯为什么非民用 他的定位 应该是国防安全 军用
在商言商,要么老老实实搞市场,要么一心一意搞军工,龙芯老是想搞这种得了便宜又卖乖的事,非常讨人嫌。
tntkv 发表于 2013-1-10 22:02
龙芯为什么非民用 他的定位 应该是国防安全 军用
成本还要继续下降才行
但是研究民用有人研究就对了
基于龙芯处理器的车载电脑系统的研究
基于“龙芯”的卫星数字电视接收系统的研究与实现
对于龙芯,我总结了几句话,你和他说计算能力,他就说功耗,你和他说功耗,他就说自主开发,你和他说自主开发,他就说国防安全.
yeerba02 发表于 2013-1-10 22:10
对于龙芯,我总结了几句话,你和他说计算能力,他就说功耗,你和他说功耗,他就说自主开发,你和他说自主开发,他就 ...
龙芯出来 不就是为了国防安全吗
tntkv 发表于 2013-1-10 22:12
龙芯出来 不就是为了国防安全吗
军口有自己的芯片,工控领域倒是很缺自主可控的芯片,可惜龙芯又不做这个,龙芯从问世一直到现在关于自己的定位一直不明,五行不定只会输得干干净净。
多芯片时代即将来临

wintel联盟实际已经不再牢固,intel独霸的年代恐怕要过去了。
只要楼上还在用windows,答案就是永远没机会
只要一词是如何与永远一词存在逻辑关系的?我不明白。我高考结束那个夏天,同学都买了最新的诺基亚塞班智能机,当时好羡慕,那时我不知道安卓是什么。上大学一学期回来后,我已经忘了塞班是什么了。才过了几个月而已。当然我是做个比喻,并没有把wibdows比作塞班,我只是想说,以后windows的衰弱实际有可能。我是个linux的关注者,上次看到一则新闻,EA公司的研究报告认为,中国未来会用linux代替windows…很多游戏公司已经在准备开发linux平台的大游戏还是那句话,一切皆有可能。几年前,电动车刚出来时,大家都笑它缺点多,一年下来,大街上摩托车几乎销声匿迹。对于龙芯,我很看好它,现在我是学生,但我有了经济能力之后,一定会买它的。
看好龙芯与linux优秀发行版结合,走移动终端设备的路,这是个很大的市场。
早日民用啊
Алексей 发表于 2013-1-10 22:26
军口有自己的芯片,工控领域倒是很缺自主可控的芯片,可惜龙芯又不做这个,龙芯从问世一直到现在关于自己 ...
龙芯做这个,你可以去他的官网看看合作伙伴的新闻
龙芯做的不好,肯定被喷,做的好了,还是会被芯片行业的巨头们想尽心思打压。我支持龙芯,希望它给民族企业树立榜样。中国不缺人才,缺有耐心有志气的人才,芯片对中国人决不是难题。
Алексей 发表于 2013-1-10 22:26
军口有自己的芯片,工控领域倒是很缺自主可控的芯片,可惜龙芯又不做这个,龙芯从问世一直到现在关于自己 ...
现在中国的工控确实比较难发展,貌似大型的工控设备基本是西门子的~中国国内好像只有浙大工控~~
首先个人认为龙芯发展的意义本身比它本身作用更大。第一代人给做出了积累就有二代的发展,开始总是最难的。我也挺关注龙芯的。不过我也挺关注中国的cmos工艺~希望它能突破20纳米工艺,这样的话,我们就可以研发,制作,销售一条龙了
写这堆话的难不成用的龙芯电脑?难道不懂己所不欲勿施于人!
什么乱七八糟的,靠主观猜测写文章
当年上海交大的汉芯号称中国第一块dsp寒了多少人的心?所以对于龙芯,我只能说我没用过,现在说什么都觉得太早,我怕希望越大失望也越大
希望龙芯能够早日进入智能手机市场!
小儿科 发表于 2013-1-10 21:41
作为普通公民,我什么时候能用上龙芯?
您可以用狗剩笔记本,linux系统。
好像才1000多吧
小儿科 发表于 2013-1-10 21:45
很久以前看过一篇文章,说在民用领域,龙芯最有可能在移动设备上取得突破。请教LZ,你的意见呢?
我觉得楼主是高级黑。
哈哈
risc是巨型机的体制。
要是往移动领域,那还是花钱买arm吧。

windows未必会能长久的。谷歌难道不想把安卓系统用在台式机,就像微软把windows向移动设备发展一样吗?所以,LINUX越来越成熟是迟早的事。
中国培养的许多所谓技术精英们,其实就是奴隶。
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说的太对了
arm本身就是risc体系的产品。
arm大热是因为有免费好用的安卓。
龙芯的定位很明确,就是通用计算,这意味着它是万能的。
现在低功耗手机平板是arm的领地,台式pc是intel的领地,但利润最丰厚的服务器和超级计算机目前还是战国时代滴,这个领域微软的东西又微又软,龙芯搭配linux畅行无阻,而且利润滚滚。
龙芯很好,无可辩驳。但文章不好,转贴到专业论坛会被骂的。

当初买mips指令集就被国内买办党一顿臭骂,大标题称之为「购买mips标志着cpu自主战略的彻底失败」(或类似标题),故意模糊指令集与内核设计的概念。网上基本就把龙心当汉芯骂了,怎么科普都没用。

不过紧接着中国超算就接连拿下top500前茅、拿下世界第一。不久,第一的天河又换成了国产飞腾CPU。同时又有神威cpu登场。组合拳很漂亮。

期间还有J20大闹一通,推倒了美帝神话,给中国人干瘪的信心打了气、镀了金。

所以现在比起来,龙芯3b的舆论待遇已经好的多了。专业论坛和新闻站上对龙芯的网友评论基本已属正面。
小儿科 发表于 2013-1-10 21:41
作为普通公民,我什么时候能用上龙芯?
早几年linux系统的龙芯2本子、盒子都有卖。意法代工的关系,荷兰也卖过上网本。我记得他们在中关村开了个小门店。现在的情况就不清楚了。

基本上mips不可能在消费领域大有作为。

真要用国产cpu,现在只有华为的手机可选,所谓海思k3系列cpu。不过这货跟三星、苹果的cpu一样,都是买arm核。但毕竟是国产,而且不算坑爹。
kyha123 发表于 2013-1-10 22:00
龙芯  新闻不少  路线图 同样不少    吃国家奶也不少   奶水还要吃多久?
不要信口开河,龙芯拿的经费就是个渣。

什么吃奶水?人家早都卖到伊朗了,早就民营企业出资接盘了,最新龙芯3B的万亿次小型机也出来了,超算应用早就计划上曙光6000了,吃什么奶水?

主楼讲'绣花妹什么意思看不懂?回帖不看帖?!
tntkv 发表于 2013-1-10 22:02
龙芯为什么非民用 他的定位 应该是国防安全 军用
军用有很多,民用是空白。

龙芯花几百万小钱,趁金融危机买了mips终身授权,瞬间洗白,可以全世界合法销售。

其它的要么不是主流架构,要么就是无授权的采用x86之类。。。只能内部使用,拿出门就违法。

未来外销的超级计算机只能是龙芯。

话说伊朗好几年前就买过龙芯2的网络安全设备,采购就一个条件「不能是美国芯」,狗大户还有点嫌便宜的意思
现在中国的工控确实比较难发展,貌似大型的工控设备基本是西门子的~中国国内好像只有浙大工控~~
认识个那边刚毕业的,据他说法也蛮多水分的,买点东西回来改改云云
当年上海交大的汉芯号称中国第一块dsp寒了多少人的心?所以对于龙芯,我只能说我没用过,现在说什么都觉得太 ...
汉芯这事儿……反正当事那位自己办公司去了,搞得不错……你说他有还是没本事呢?不过当时为搞经费宣传那么大,也算是自找的(国内科研经费的流程,真不咋样)
这种帖子我连看都没兴趣看,
第一,凡是搞不清龙芯和汉芯关系的,
第二,凡是根本不知道龙芯盒子的,
第三,凡是分不清楚mips和芯片设计区别的,
第四,凡是分不清芯片设计和流片的区别的
……
等等,以上种种,只要出现一种,同时又特别悲愤或者特别义正词严的,都是垃圾帖子。