讨论：弹射起飞更能适应恶劣海况——真的？假的？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 22:19:54
      据说，弹射起飞由于舰载机的前起落架要通过弹射牵引杆与航母甲板的弹射器滑梭相连接，可以起到稳定作用，因此更能适应恶劣海况，真的？假的？为什么停在飞行甲板的舰载机要用多点系留的方式固定？在舰载机无法滑跃起飞的海况下，弹射起飞的安全系数能有多高？不顾一切强行弹射，是不是要靠飞行员在离舰瞬间赌人品，以期飞机不坠海？将6万吨级的滑跃航母与9万吨级的弹射航母放在一起评价恶劣海况的舰载机起降能力是否客观公正？

    欢迎对此话题感兴趣的网友积极参加讨论。      据说，弹射起飞由于舰载机的前起落架要通过弹射牵引杆与航母甲板的弹射器滑梭相连接，可以起到稳定作用，因此更能适应恶劣海况，真的？假的？为什么停在飞行甲板的舰载机要用多点系留的方式固定？在舰载机无法滑跃起飞的海况下，弹射起飞的安全系数能有多高？不顾一切强行弹射，是不是要靠飞行员在离舰瞬间赌人品，以期飞机不坠海？将6万吨级的滑跃航母与9万吨级的弹射航母放在一起评价恶劣海况的舰载机起降能力是否客观公正？

    欢迎对此话题感兴趣的网友积极参加讨论。
我想海况恶劣的情况下，是不是我们可以认为对于弹射来说，侧风首先就不允许它飞？
ps：楼主的14真霸气！
我一直觉得那点点系留作用和飞机摇摆产生的动能比来，几乎可以忽略……
与楼主一起铜球答案。
大圣归来 发表于 2013-1-9 20:11
我一直觉得那点点系留作用和飞机摇摆产生的动能比来，几乎可以忽略……
我也觉得那点系留作用不大，否则，为什么停在飞行甲板的舰载机要用多点系留的方式固定？
辽宁号会在2013年整整一年的时间内在各种海况下练习起飞降落的。
一年之后你就会有答案了。
现在不要讨论这个问题，都是空对空。
关键还是飞机的性能，飞机要够力滑越也不差，要是同机目前来看还是屁股后踢一脚好啦
又是开始这样的讨论了。


这种上浪，可以弹射起飞
（这还是因改装重心偏高横摇大起飞困难而臭名昭著的CV-41中途岛号，吨位甲板都和辽宁号差不多，正好可以参考。
很大的尼米兹级高海况起飞的安全性会更高）



但是滑越在这种天气起飞，就可能有一些困难了，起飞时无固定的飞机危险性太大



这种上浪，可以弹射起飞
（这还是因改装重心偏高横摇大起飞困难而臭名昭著的CV-41中途岛号，吨位甲板都和辽宁号差不多，正好可以参考。
很大的尼米兹级高海况起飞的安全性会更高）

CV-41 中途岛号 上浪 弹射.jpg (53.61 KB, 下载次数: 6)

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2013-1-9 21:08 上传



但是滑越在这种天气起飞，就可能有一些困难了，起飞时无固定的飞机危险性太大

pheonix 发表于 2013-1-9 21:10
这种上浪，可以弹射起飞
（这还是因改装重心偏高横摇大起飞困难而臭名昭著的CV-41中途岛号，尼米兹级等恶劣 ...
在起飞甲板中心线上增设滑跃起飞点，可行性如何？
一样的，只要能安全移动到起飞位这才是重点，弹与滑是一样的，别指望滑车能起太大的作用，反而在极限条件下滑车拖带反而是危险因素。
一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:19
在起飞甲板中心线上增设滑跃起飞点，可行性如何？
从中间起飞，左右都不能停飞机
那岂不是白白浪费前甲板一半的停机位置？

顺便连舰岛区前方的停机区也守影响了，甲板调度的噩梦哎

苏联的尼特卡总师是这样说的：











弹射航母上的舰载机可以被认为在起飞阶段是全程被控制住的，滑跃起飞的舰载机在起飞阶段则需要飞行员自己的操控，我觉得前一种更能保证安全起飞，特别是无人的舰载机



弹射航母上和轮挡类似作用的装置：

Holdbacks,拖曳杆









简单来说，这个东西的一部分是一次性（tension bar）的，当舰载机的发动机和弹射器的拉力之和达到某个值的时候，里面的一个tension bar就会从中间断掉，然后释放舰载机。



拖曳杆中的tension bar，针对每种飞机需要用不同颜色的，左起：E-2，F-4（未使用），F-4（用过的.部分留在飞机上），E-1B（用过的）。



弹射航母上的舰载机可以被认为在起飞阶段是全程被控制住的，滑跃起飞的舰载机在起飞阶段则需要飞行员自己的操控，我觉得前一种更能保证安全起飞，特别是无人的舰载机



弹射航母上和轮挡类似作用的装置：

Holdbacks,拖曳杆









简单来说，这个东西的一部分是一次性（tension bar）的，当舰载机的发动机和弹射器的拉力之和达到某个值的时候，里面的一个tension bar就会从中间断掉，然后释放舰载机。



拖曳杆中的tension bar，针对每种飞机需要用不同颜色的，左起：E-2，F-4（未使用），F-4（用过的.部分留在飞机上），E-1B（用过的）。

笑脸男人 发表于 2013-1-9 21:42
弹射航母上和轮挡类似的装置

Holdbacks,拖曳杆
爆炸螺栓？
一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:45
爆炸螺栓？
简单来说，这个东西的一部分是一次性（tension bar）的，当舰载机的发动机和弹射器的拉力之和达到某个值的时候，里面的一个tension bar就会从中间断掉，然后释放舰载机。
笑脸男人 发表于 2013-1-9 21:40
苏联的尼特卡总师是这样说的：
这种海况下弹射起飞，是不是要靠飞行员在离舰瞬间赌人品，以期飞机不坠海？
一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:48
这种海况下弹射起飞，是不是要靠飞行员在离舰瞬间赌人品，以期飞机不坠海？
由弹射器控制人员掌握

笑脸男人 发表于 2013-1-9 21:49
由弹射器控制人员掌握
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？

一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:56
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？


这需要他掌握很多的信息，比如舰体运动的规律，防止把舰载机弹射到海里面，我觉得他能掌握比舰载机飞行员更多的信息

同时我认为就像硬管加油一样，一个训练有素的弹射器操作人员可以像硬管加油的操作员一样解放飞行员，每一架舰载机的飞行员们不需要担心因为在滑跃起飞起飞的时候跑偏而不得不去做相关的训练


一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:56
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？


这需要他掌握很多的信息，比如舰体运动的规律，防止把舰载机弹射到海里面，我觉得他能掌握比舰载机飞行员更多的信息

同时我认为就像硬管加油一样，一个训练有素的弹射器操作人员可以像硬管加油的操作员一样解放飞行员，每一架舰载机的飞行员们不需要担心因为在滑跃起飞起飞的时候跑偏而不得不去做相关的训练

一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:56
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？
我以为弹射器控制人员是可以掌握弹射的时机的，航母的纵摆和横摆是有周期的。
一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:56
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？
弹射用的时间也就2-3秒吧。航母的摇摆周期要比它长许多吧。
一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:19
在起飞甲板中心线上增设滑跃起飞点，可行性如何？
我觉得中间这条加长成长跑道才有价值。
三短的话，中间这条由于离左右的档焰板太近，一旦偏航很容易撞上（滑跃的缺点了），一定是等左右跑道的飞机飞走且档焰板放下后才可以轮到它起飞。且它起飞完之前，左右都不可以准备飞机。多这一条短道恐怕并不明显提高防空机的出动率。

反之，两条长跑道的话，重载攻击机的出动率就提高一倍了，出动攻击群时意义就大了。


辽宁号会在2013年整整一年的时间内在各种海况下练习起飞降落的。
一年之后你就会有答案了。
现在不要讨论 ...
应该有一点优势：
因为弹射器的牵引力是衰减式的，地就是说他弹射的起动时刻是最大的，这可以很快给飞机提速，有速度就马上可以获得气动稳定性了，这是其一;
其二，航空发动机的推力是静止时比运动时小，因此起飞时推是越来越大，但反过来说滑跃起飞的初段飞机提速没那么快，受海况影响比弹射起飞大些;
其三，心理影响。
道理上，弹射起飞有一个衰减式的助推力和飞机本身加力式的主动力，总体推力平和舒服，但因为有大量的外部操作主导，飞行员起飞过程较被动，实际上反而会导致飞行员在起飞时对海况影响的反应变迟钝;
相反，滑跃式起飞由启动一刻就完全由飞行员主动控制，对海况影响的反应反而会灵敏得多！
所以，整体来说，不会有太大的差别，
具体差别有多大，那个适应性更强就得等试已了。
按TG飞坏报废第一批苏27的那个训练强度，我相信瓦好改辽妈加T10改歼15很快会给出美国人和毛子都不敢相信的战力水平的。
有滑倒导轨固定牵引拉杆，当然安全！就像过独木桥旁边有栏杆扶手保护一样，通过当然迅速安全，而没有栏杆扶手的独木桥，那么只能靠通过者的平衡力和运气了！
库妈不能飞的海况不代表辽妈也不能。
毕竞中秋比姗姗长进了不少;
辽妈航速也比库妈高了不少;
最重要的，TG能堆上去的钱比毛了又多了不知道多少;
……
总之，用二十年报废苏27的训练强度去现，辽妈加中秋的适用海况一定会比库妈加姗姗高很多，
高多少等官爆吧!

一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:56
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？


弹射从启动到离舰的时间比滑越短，且启动时机由时刻可以观察舰体纵摇横摇的弹射官控制，比在驾驶舱里控制启动时机，并经历更长滑跑时间的滑越应更为安全。
一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:56
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？


弹射从启动到离舰的时间比滑越短，且启动时机由时刻可以观察舰体纵摇横摇的弹射官控制，比在驾驶舱里控制启动时机，并经历更长滑跑时间的滑越应更为安全。
放心吧
天气越恶劣，大规模放飞的机会就越小。成与败的机会相等。
我认为在高海况这上面弹射带来的优势可以忽略不计。
因为谁也不知道，恶劣的天气会不会更恶劣。
没有必要，不必玩火。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-1-10 00:15
弹射从启动到离舰的时间比滑越短，且启动时机由时刻可以观察舰体纵摇横摇的弹射官控制，比在驾驶舱里控 ...
好像滑越航母的起飞也是由航母的地勤控制的。
董莹岩 发表于 2013-1-10 05:59
好像滑越航母的起飞也是由航母的地勤控制的。
滑跃起飞时候挡板是由黄马甲指挥绿马甲释放的，但是后面的滑行起飞就需要飞行员来控制了



这个不是侧风，是踩着刹车起飞。。
高海况下制约的应该是降落，不是起飞吧
弹射至少不用担心甲板上打滑吧。
m1910 发表于 2013-1-9 19:51
我想海况恶劣的情况下，是不是我们可以认为对于弹射来说，侧风首先就不允许它飞？
ps：楼主的14真霸气！
不管弹射还是滑跃，起码的要求都是顶风航行吧。。。
笑脸男人 发表于 2013-1-10 08:10
滑跃起飞时候挡板是由黄马甲指挥绿马甲释放的，但是后面的滑行起飞就需要飞行员来控制了
是的，绿马甲可以选择合适的‘窗口期’释放轮挡。
戴高乐上有种控制软件自动选择在甲板上翘时弹射，某种程度上反而更占便宜……
wangyao70 发表于 2013-1-9 22:14
我觉得中间这条加长成长跑道才有价值。
三短的话，中间这条由于离左右的档焰板太近，一旦偏航很容易撞上 ...
在起飞甲板中间线上增设的滑跃起飞点距离原有的两个短起飞点大约1.5至2个歼15的机身长度，且在中间线上可以最大程度的降低舰体横摇的不利影响，因此，一般海况下不会偏航，即使偏航，0.5至1个歼15的机身长度的滑行距离，绝对偏差也不大，并不会撞上前面两个起飞点的档焰板。至于较为恶劣的海况，前面的两个起飞点本来就不宜使用，因此，并无影响。如果在起飞甲板中间线上增设长滑跃起飞点的话，一旦偏航，就会导致绝对偏差较大，反而有可能撞上，并且在起飞甲板中间线上增设长滑跃起飞点，其所在位置会影响使用前面两个短起飞点的相关飞机的调度。
蒸汽装甲舰 发表于 2013-1-10 00:15
弹射从启动到离舰的时间比滑越短，且启动时机由时刻可以观察舰体纵摇横摇的弹射官控制，比在驾驶舱里控 ...
由于止动轮挡的作用，滑跃起飞也是有初始速度的，放飞时机貌似也是由起飞指挥官控制，并且滑跃起飞的全过程飞机都由飞行员控制，离舰之前与离舰之后的衔接较之弹射起飞应更为流畅。
董莹岩 发表于 2013-1-10 18:33
是的，绿马甲可以选择合适的‘窗口期’释放轮挡。
由于止动轮挡的作用，滑跃起飞也是有初始速度的，并且滑跃起飞的全过程飞机都由飞行员控制，离舰之前与离舰之后的衔接较之弹射起飞应更为流畅。
一枝梅yzm 发表于 2013-1-9 21:56
弹射器控制人员可以掌握放飞时机，但飞机离舰之后拉起的瞬间呢？
你仔细看图，弹射前飞行员就已经拉杆，平尾下偏了，到了起飞速度自然会拉起。
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