超级军网何谓西方的民主人权？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:18:20
西方所谓民主人权就是P民有投票，发言，提要求的权利。P民想要啥？不过是多发福利少收税，工作轻松多薪水，多生儿子传宗接代，还知道啥？涉及国家发展长远利益的很多东西P民懂吗？
西方国家民主普选，候选人就必须用开支票许诺言的方式讨好选民，但他当选后钱从哪里来？经济景气时问题不大，一旦遇到危机，就只能拆东墙补西墙，没钱派送就借债，没钱还债就耍赖。政客们都不用操心，只要有民意支持，他们的所作所为都是合理合法的，但他们透支的都是自己的国家信用。他们任期一到就走人，哪管下届政府当家难？损害的是国家民众的长远利益。
在各个国家，各级政府官员不论清廉还是腐败，与P民相比，他们总能站得高看得远，比P民更能从国家整体利益的角度考虑问题。这就可以解释为何西方国家在民主弯路和寡头统治时期能够工业革命产业革命一日千里，当他们走上民主康庄大道后就变成了抛锚的豪华巨轮。
对于未迈入发达行列的穷国来说，一旦走上西方的民主道路，等待他们的就是触礁、搁浅、沉没。对于已经迈入发达的国家来说，也不宜走这条路，这将破坏他们未来的发展。西方所谓民主人权就是P民有投票，发言，提要求的权利。P民想要啥？不过是多发福利少收税，工作轻松多薪水，多生儿子传宗接代，还知道啥？涉及国家发展长远利益的很多东西P民懂吗？
西方国家民主普选，候选人就必须用开支票许诺言的方式讨好选民，但他当选后钱从哪里来？经济景气时问题不大，一旦遇到危机，就只能拆东墙补西墙，没钱派送就借债，没钱还债就耍赖。政客们都不用操心，只要有民意支持，他们的所作所为都是合理合法的，但他们透支的都是自己的国家信用。他们任期一到就走人，哪管下届政府当家难？损害的是国家民众的长远利益。
在各个国家，各级政府官员不论清廉还是腐败，与P民相比，他们总能站得高看得远，比P民更能从国家整体利益的角度考虑问题。这就可以解释为何西方国家在民主弯路和寡头统治时期能够工业革命产业革命一日千里，当他们走上民主康庄大道后就变成了抛锚的豪华巨轮。
对于未迈入发达行列的穷国来说，一旦走上西方的民主道路，等待他们的就是触礁、搁浅、沉没。对于已经迈入发达的国家来说，也不宜走这条路，这将破坏他们未来的发展。
西方国家民主普选，候选人就必须用开支票许诺言的方式讨好选民，但他当选后钱从哪里来？经济景气时问题不大，一旦遇到危机，就只能拆东墙补西墙，没钱派送就借债，没钱还债就耍赖。政客们都不用操心，只要有民意支持，他们的所作所为都是合理合法的，但他们透支的都是自己的国家信用。他们任期一到就走人，哪管下届政府当家难？损害的是国家民众的长远利益。
在各个国家，各级政府官员不论清廉还是腐败，与P民相比，他们总能站得高看得远，比P民更能从国家整体利益的角度考虑问题。这就可以解释为何西方国家在民主弯路和寡头统治时期能够工业革命产业革命一日千里，当他们走上民主康庄大道后就变成了抛锚的豪华巨轮。
对于未迈入发达行列的穷国来说，一旦走上西方的民主道路，等待他们的就是触礁、搁浅、沉没。对于已经迈入发达的国家来说，也不宜走这条路，这将破坏他们未来的发展。西方所谓民主人权就是P民有投票，发言，提要求的权利。P民想要啥？不过是多发福利少收税，工作轻松多薪水，多生儿子传宗接代，还知道啥？涉及国家发展长远利益的很多东西P民懂吗？
西方国家民主普选，候选人就必须用开支票许诺言的方式讨好选民，但他当选后钱从哪里来？经济景气时问题不大，一旦遇到危机，就只能拆东墙补西墙，没钱派送就借债，没钱还债就耍赖。政客们都不用操心，只要有民意支持，他们的所作所为都是合理合法的，但他们透支的都是自己的国家信用。他们任期一到就走人，哪管下届政府当家难？损害的是国家民众的长远利益。
在各个国家，各级政府官员不论清廉还是腐败，与P民相比，他们总能站得高看得远，比P民更能从国家整体利益的角度考虑问题。这就可以解释为何西方国家在民主弯路和寡头统治时期能够工业革命产业革命一日千里，当他们走上民主康庄大道后就变成了抛锚的豪华巨轮。
对于未迈入发达行列的穷国来说，一旦走上西方的民主道路，等待他们的就是触礁、搁浅、沉没。对于已经迈入发达的国家来说，也不宜走这条路，这将破坏他们未来的发展。
在各个国家，各级政府官员不论清廉还是腐败，与P民相比，他们总能站得高看得远，比P民更能从国家整体利益的角度考虑问题。
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呵呵，明末，清末的九千岁，中堂大人也是这么认为的！
P民除了当牛做马，还有啥用？
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呵呵，明末，清末的九千岁，中堂大人也是这么认为的！
P民除了当牛做马，还有啥用？
无论在什么体制下，努力提高自己的水平和艰苦奋斗的态度都是最重要的。中式的，西式的，还是未来什么式的，都是一种形式，人类社会一直是一种由少数统治多数的社会类型，和猩猩等群居类哺乳动物没什么区别。对了，还有现在挺火的1942，
这帮P民，就知道吃饭，一定也不考虑党国大事！统统饿死到清净。
这帮P民，就知道吃饭，一定也不考虑党国大事！统统饿死到清净。
看了兰州的帖子，彷佛又回到了初中政治课的课堂上。
可惜政治老师是个男人婆，远没有美术老师漂亮。
而且美术老师咪咪也很大，走路的时候，居然不会晃动。z
这种情况，当时男同学们议论了很久。
可惜政治老师是个男人婆，远没有美术老师漂亮。
而且美术老师咪咪也很大，走路的时候，居然不会晃动。z
这种情况，当时男同学们议论了很久
。一个人均不到6K美刀，基尼系数，超过0.5，的国家P民。
跑去嘲笑那些人均几万刀，基尼系数元小于0.5的国家，你们走的路有问题
。
其实我一直很想看看，历史上有哪个国家，人均GDP破万刀了，还能经济增长率有7%以上。
跑去嘲笑那些人均几万刀，基尼系数元小于0.5的国家，你们走的路有问题
。其实我一直很想看看，历史上有哪个国家，人均GDP破万刀了，还能经济增长率有7%以上。
看了兰州的帖子，彷佛又回到了初中政治课的课堂上。
可惜政治老师是个男人婆，远没有美术老师漂亮。
我这辈子碰上的老师只有又黑又壮的体育老师算是个女人！
可惜政治老师是个男人婆，远没有美术老师漂亮。
我这辈子碰上的老师只有又黑又壮的体育老师算是个女人！
不好好学习、、、
不多说了~
不多说了~
mmmmmmm 发表于 2012-12-9 20:19 ![]()
呵呵，明末，清末的九千岁，中堂大人也是这么认为的！
P民除了当牛做马，还有啥用？
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排除P民政治，包括像九千岁，老佛爷，太祖爷，这类超级P民政治。
呵呵，明末，清末的九千岁，中堂大人也是这么认为的！
P民除了当牛做马，还有啥用？
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排除P民政治，包括像九千岁，老佛爷，太祖爷，这类超级P民政治。
我反对盲目民主化，但是楼主过于极端
自以为是，唉
自以为是，唉
Gary3 发表于 2012-12-9 20:33 ![]()
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排 ...
lz您举个您觉得成功国家的例子呗，发达国家好像都被您无差别攻击全了，数来数去也就剩个李家坡了
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排 ...
lz您举个您觉得成功国家的例子呗，发达国家好像都被您无差别攻击全了，数来数去也就剩个李家坡了
Gary3 发表于 2012-12-9 20:33
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排 ...
奥，老兄的品味果然非凡。
把堂堂中央一品大员，圣上皇额娘也列入我等偷看初中女老师的P民行列，
老兄果然是有绝对民主人权思想的那个什么什么的行列！:D
Gary3 发表于 2012-12-9 20:33
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排 ...
奥，老兄的品味果然非凡。
把堂堂中央一品大员，圣上皇额娘也列入我等偷看初中女老师的P民行列，
老兄果然是有绝对民主人权思想的那个什么什么的行列！:D
幸亏西方民主没注册专利，不然赔大了！这东西好吗？
幸亏西方民主没注册专利，不然赔大了！这东西好吗？
Gary3 发表于 2012-12-9 20:33 ![]()
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排 ...
首长你好，
我能问你一个问题吗？
你凭什么保证那些掌握军队，警察监狱和经济命脉，没有受到任何约束的那群人，为国家着想;P？
天下都是皇帝家的，但是5000年，换了多少个朝廷。
当年有老佛爷这个超级P民的存在，中堂大人站得再高看的再远也无济于事。
国家要发展，一个关键就是排 ...
首长你好，
我能问你一个问题吗？
你凭什么保证那些掌握军队，警察监狱和经济命脉，没有受到任何约束的那群人，为国家着想;P？
天下都是皇帝家的，但是5000年，换了多少个朝廷。
a2335250 发表于 2012-12-9 20:37 ![]()
lz您举个您觉得成功国家的例子呗，发达国家好像都被您无差别攻击全了，数来数去也就剩个李家坡了
太多了，美英法德日韩，他们当年就是靠寡头统治实现了国家的强大，等他们发迹后自己民主了就忽悠别人也民主，唯独兔子不上钩。
李家坡？这也算个国家吗？
lz您举个您觉得成功国家的例子呗，发达国家好像都被您无差别攻击全了，数来数去也就剩个李家坡了
太多了，美英法德日韩，他们当年就是靠寡头统治实现了国家的强大，等他们发迹后自己民主了就忽悠别人也民主，唯独兔子不上钩。
李家坡？这也算个国家吗？
又看见一个奴才为主子说话的了
Gary3 发表于 2012-12-9 20:42 ![]()
太多了，美英法德日韩，他们当年就是靠寡头统治实现了国家的强大，等他们发迹后自己民主了就忽悠别人也民 ...
这就怪了啊，中国搞专制最久最在行，居然没有抢先成为发达国家啊
太多了，美英法德日韩，他们当年就是靠寡头统治实现了国家的强大，等他们发迹后自己民主了就忽悠别人也民 ...
这就怪了啊，中国搞专制最久最在行，居然没有抢先成为发达国家啊
歼10无忌 发表于 2012-12-9 20:39
你凭什么保证那些掌握军队，警察监狱和经济命脉，没有受到任何约束的那群人，为国家着想？
天下都是皇帝家的，但是5000年，换了多少个朝廷。
谁告诉你没有约束？党内有自己的高层民主监督机制，社会有媒体网络舆论的监督。
一党专政是世上最优越的政治制度，美英法德日韩当年就是凭借事实上的一党专政发迹富强。他们的“民主”嘛，基本都是70 80年代以后才发生的事情。
（那些打着一党的招牌，搞封建专制个人家族超级P民政权，绝不是一党专政）
歼10无忌 发表于 2012-12-9 20:39
你凭什么保证那些掌握军队，警察监狱和经济命脉，没有受到任何约束的那群人，为国家着想？
天下都是皇帝家的，但是5000年，换了多少个朝廷。
谁告诉你没有约束？党内有自己的高层民主监督机制，社会有媒体网络舆论的监督。
一党专政是世上最优越的政治制度，美英法德日韩当年就是凭借事实上的一党专政发迹富强。他们的“民主”嘛，基本都是70 80年代以后才发生的事情。
（那些打着一党的招牌，搞封建专制个人家族超级P民政权，绝不是一党专政）
Gary3 发表于 2012-12-9 20:49 ![]()
谁告诉你没有约束？党内有自己的高层民主监督机制，社会有媒体网络舆论的监督。
一党专政是世上最优越 ...
高层怎么监督？纪委;P？
媒体？中国所有电视台和报纸都是国有，你让他们监督小鱼小虾还行，能监督大鱼;P。
网络就免了，不厚那点P事，3月份全部封锁帖子和评论，您老不会是高寿健忘吧。
谁告诉你没有约束？党内有自己的高层民主监督机制，社会有媒体网络舆论的监督。
一党专政是世上最优越 ...
高层怎么监督？纪委;P？
媒体？中国所有电视台和报纸都是国有，你让他们监督小鱼小虾还行，能监督大鱼;P。
网络就免了，不厚那点P事，3月份全部封锁帖子和评论，您老不会是高寿健忘吧。
2012-12-9 21:00 上传
歼10无忌 发表于 2012-12-9 20:57
高层怎么监督？纪委？
媒体？中国所有电视台和报纸都是国有，你让他们监督小鱼小虾还行，能监督大鱼 ...
还记得当年毛太祖嘲笑帝国主义国家的民主都是：“统治阶级内部的民主，是虚伪的民主”
太祖真是一针见血：真实那些“统治阶级内部的民主”排除了P民政治，奠定了西方的强权地位。
改革开放30年，也正是“统治阶级内部的民主”排除了超级p民和基层P民政治，造就了国家发展的辉煌成就。
如今的西方也正是逐步放弃了当年的“统治阶级内部的民主”，才日薄西山。
歼10无忌 发表于 2012-12-9 20:57
高层怎么监督？纪委？
媒体？中国所有电视台和报纸都是国有，你让他们监督小鱼小虾还行，能监督大鱼 ...
还记得当年毛太祖嘲笑帝国主义国家的民主都是：“统治阶级内部的民主，是虚伪的民主”
太祖真是一针见血：真实那些“统治阶级内部的民主”排除了P民政治，奠定了西方的强权地位。
改革开放30年，也正是“统治阶级内部的民主”排除了超级p民和基层P民政治，造就了国家发展的辉煌成就。
如今的西方也正是逐步放弃了当年的“统治阶级内部的民主”，才日薄西山。
Gary3 发表于 2012-12-9 20:49 ![]()
谁告诉你没有约束？党内有自己的高层民主监督机制，社会有媒体网络舆论的监督。
一党专政是世上最优越 ...
那么优越的制度 解释下朝鲜为什么没有发达富裕吧 还有那个建国后饿死了多少人 还有那个WG 还有最强大的苏联为什么会解体呢
谁告诉你没有约束？党内有自己的高层民主监督机制，社会有媒体网络舆论的监督。
一党专政是世上最优越 ...
那么优越的制度 解释下朝鲜为什么没有发达富裕吧 还有那个建国后饿死了多少人 还有那个WG 还有最强大的苏联为什么会解体呢
人畜无害小白 发表于 2012-12-9 21:04 ![]()
那么优越的制度 解释下朝鲜为什么没有发达富裕吧 还有那个建国后饿死了多少人 还有那个WG 还有最强大 ...
本人在9楼第二行和18楼第三行已经回答了你的问题
那么优越的制度 解释下朝鲜为什么没有发达富裕吧 还有那个建国后饿死了多少人 还有那个WG 还有最强大 ...
本人在9楼第二行和18楼第三行已经回答了你的问题
Gary3 发表于 2012-12-9 21:03 ![]()
还记得当年毛太祖嘲笑帝国主义国家的民主都是：“统治阶级内部的民主，是虚伪的民主”
太祖真是一针见 ...
首长，不要扯太远，你来给我说说说，怎么监督吧。
还记得当年毛太祖嘲笑帝国主义国家的民主都是：“统治阶级内部的民主，是虚伪的民主”
太祖真是一针见 ...
首长，不要扯太远，你来给我说说说，怎么监督吧。
歼10无忌 发表于 2012-12-9 21:06
首长，不要扯太远，你来给我说说说，怎么监督吧。
太敏感，编辑掉。
歼10无忌 发表于 2012-12-9 21:06
首长，不要扯太远，你来给我说说说，怎么监督吧。
太敏感，编辑掉。
Gary3 发表于 2012-12-9 21:06 ![]()
本人在9楼第二行和18楼第三行已经回答了你的问题
完全没有回答 你没有回答一党的最优越的苏联为什么会解体 还有新中国的那些杯具
“当所有人都在哭的时候 应该允许有的人不哭” 如果不哭 就会被鄙视 这样的社会环境 真的是落后而愚昧
本人在9楼第二行和18楼第三行已经回答了你的问题
完全没有回答 你没有回答一党的最优越的苏联为什么会解体 还有新中国的那些杯具
“当所有人都在哭的时候 应该允许有的人不哭” 如果不哭 就会被鄙视 这样的社会环境 真的是落后而愚昧
太厉害了，连这都知道，了不起。
[:a4:]
太厉害了，连这都知道，了不起。
[:a4:]
一个好的民主的基本前提 一是国家机器足够强大，可以排除外部干扰内部的民主运作，二是国内大部分民众具有一定财富和政治觉悟，做到不会被轻易收买，能够独立思考理性表达。
否则还是专制好一点......
否则还是专制好一点......
人畜无害小白 发表于 2012-12-9 21:09 ![]()
完全没有回答 你没有回答一党的最优越的苏联为什么会解体 还有新中国的那些杯具
“当所有人都在哭 ...
苏联还有太祖朝，金家王朝是打着一党招牌的封建专制国家。这些绝不是真正的一党专政。
当年美英法德日韩崛起时期的寡头统治，才是真正的一党专政，也就是毛太祖所说的“统治阶级内部的民主”
回答得很明白吧。
完全没有回答 你没有回答一党的最优越的苏联为什么会解体 还有新中国的那些杯具
“当所有人都在哭 ...
苏联还有太祖朝，金家王朝是打着一党招牌的封建专制国家。这些绝不是真正的一党专政。
当年美英法德日韩崛起时期的寡头统治，才是真正的一党专政，也就是毛太祖所说的“统治阶级内部的民主”
回答得很明白吧。
Gary3 发表于 2012-12-9 21:14 ![]()
苏联还有太祖朝，金家王朝是打着一党招牌的封建专制国家。这些绝不是真正的一党专政。
当年美英法德日韩 ...
那中国现在是不是寡头统治呢
苏联还有太祖朝，金家王朝是打着一党招牌的封建专制国家。这些绝不是真正的一党专政。
当年美英法德日韩 ...
那中国现在是不是寡头统治呢毛太祖嘲笑帝国主义国家的民主“统治阶级内部的民主，是虚伪的民主”
党内有自己的高层民主监督机制，
毛太祖所说的“统治阶级内部的民主”
真实那些“统治阶级内部的民主”排除了P民政治，奠定了西方的强权地位。
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郭德纲自叹不如啊！
毛太祖嘲笑帝国主义国家的民主“统治阶级内部的民主，是虚伪的民主”
党内有自己的高层民主监督机制，
毛太祖所说的“统治阶级内部的民主”
真实那些“统治阶级内部的民主”排除了P民政治，奠定了西方的强权地位。
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郭德纲自叹不如啊！
楼主对民主的理解很容易被那些鼓吹欧美政治制度是民主制度的人所利用,因为你对民主制度的理解出现了错误,其实,几乎所有现在的人都把欧美制度默认为民主制度,所以对来自这些制度鼓吹者的攻击只能用一些譬如选举要靠金钱之类的现象来反击,结果就是越辩越虚,其实欧美政治制度不是民主制度的根本原因不在这里,而是下面的原因
1.选举是授权,授什么权? 授的是管理权,而管理的又是什么? 管理的是国家主权,土地,矿产,企业,银行这些国家主权,也就是我们通常所说的生产资料,人民将自己对这些生产资料的管理权授予某人,让他来代替人民行使管理权
2.管理权并不是天然产生,而是所有权的衍生,意思就是,如果你要能授出管理权,前提是你有所有权,逻辑链条是: 拥有所有权-->拥有管理权-->授出管理权
3.共同平等地授出管理权的基础是共同平等地拥有管理权,共同平等地拥有管理权的基础是共同平等地拥有所有权
4.所以民主的基础是生产资料公有制,任何生产资料私有制国家的政治制度永远不可能是民主制,人民不能共同平等地拥有所有权,也就不能共同平等地拥有管理权,最后也就不能共同平等地授出管理权,原因就在于此.
1.选举是授权,授什么权? 授的是管理权,而管理的又是什么? 管理的是国家主权,土地,矿产,企业,银行这些国家主权,也就是我们通常所说的生产资料,人民将自己对这些生产资料的管理权授予某人,让他来代替人民行使管理权
2.管理权并不是天然产生,而是所有权的衍生,意思就是,如果你要能授出管理权,前提是你有所有权,逻辑链条是: 拥有所有权-->拥有管理权-->授出管理权
3.共同平等地授出管理权的基础是共同平等地拥有管理权,共同平等地拥有管理权的基础是共同平等地拥有所有权
4.所以民主的基础是生产资料公有制,任何生产资料私有制国家的政治制度永远不可能是民主制,人民不能共同平等地拥有所有权,也就不能共同平等地拥有管理权,最后也就不能共同平等地授出管理权,原因就在于此.
欧美政治制度的操作原理是把授权与所有权分离,每个投票人的选票其实是空的,上面根本没有自己的管理权,所以选举永远不会影响经济制度的真实运转
mengyw001 发表于 2012-12-9 21:24 ![]()
楼主对民主的理解很容易被那些鼓吹欧美政治制度是民主制度的人所利用,因为你对民主制度的理解出现了错误,其 ...
管理的是国家主权,土地,矿产,企业,银行这些国家主权,也就是我们通常所说的生产资料
-----------------
政治，经济，军事（国防），外交。。。。。。。
感情这些都不在管理之列啊！
简直是P民自治的无政府主义，
真太民主自由了！;P
楼主对民主的理解很容易被那些鼓吹欧美政治制度是民主制度的人所利用,因为你对民主制度的理解出现了错误,其 ...
管理的是国家主权,土地,矿产,企业,银行这些国家主权,也就是我们通常所说的生产资料
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政治，经济，军事（国防），外交。。。。。。。
感情这些都不在管理之列啊！
简直是P民自治的无政府主义，
真太民主自由了！;P
mmmmmmm 发表于 2012-12-9 21:33 ![]()
管理的是国家主权,土地,矿产,企业,银行这些国家主权,也就是我们通常所说的生产资料
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...
不太明白你的意思,政治和经济的关系上面已经解释了,至于国防外交本身就是对整体国家主权的保护,是任何政府对全民的整体责任,和授权的基础并无关系
管理的是国家主权,土地,矿产,企业,银行这些国家主权,也就是我们通常所说的生产资料
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...
不太明白你的意思,政治和经济的关系上面已经解释了,至于国防外交本身就是对整体国家主权的保护,是任何政府对全民的整体责任,和授权的基础并无关系
mengyw001 发表于 2012-12-9 21:41 ![]()
不太明白你的意思,政治和经济的关系上面已经解释了,至于国防外交本身就是对整体国家主权的保护,是任何政府 ...
是任何政府对全民的整体责任
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这个责任是从石头缝里蹦出来的？
共产主义社会，一切生产资料公有化，那还要什么银行，根本连货币都不需要。
不太明白你的意思,政治和经济的关系上面已经解释了,至于国防外交本身就是对整体国家主权的保护,是任何政府 ...
是任何政府对全民的整体责任
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这个责任是从石头缝里蹦出来的？
共产主义社会，一切生产资料公有化，那还要什么银行，根本连货币都不需要。
古今中外，何谓民主人权？
打个旗帜，招兵买马的把戏而已！
打个旗帜，招兵买马的把戏而已！
mmmmmmm 发表于 2012-12-9 21:46 ![]()
是任何政府对全民的整体责任
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这个责任是从石头缝里蹦出来的？
军事外交的责任是保护全体公民的生命财产尊严之总和,和全民内部平等不平等无关,而且生产资料公有制至少让军事外交对全民的实际保护作用更平均
是任何政府对全民的整体责任
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这个责任是从石头缝里蹦出来的？
军事外交的责任是保护全体公民的生命财产尊严之总和,和全民内部平等不平等无关,而且生产资料公有制至少让军事外交对全民的实际保护作用更平均
楼主你没发现你在舌战群jy吗。。。。。。
当往事遇上风 发表于 2012-12-9 22:50 ![]()
楼主你没发现你在舌战群jy吗。。。。。。
楼主这水平我都不希说他了……
楼主你没发现你在舌战群jy吗。。。。。。
楼主这水平我都不希说他了……