陆川导演 生在福中不知福 (媒体吐糟王的盛宴)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 17:19:43
前几天对“王的盛宴”的吐糟,估计我骂的狠了点,结果帖子就找不到了

现在找到个媒体版骂的委婉一点的

http://www.guancha.cn/wei-feng/2012_12_04_112688.shtml

中国电影疲弱的核心不在其它,就在于大批电影人的心态和作风

还是陆川,在今年的上海国际电影节上大谈感想说,“这次拍《王的盛宴》触动特别大,通过这一部戏学到很多东西,我不能再有撒娇心态,我们现在面对的是一个钢铁巨人(好莱坞),我们必须强大。我会用工业的方式、不撒娇地去做下一部戏。”

笔者真是被惊到了,一部投资过亿的电影,掌握着包括最后剪辑权的导演,都已经将全片拍完了,还在以“不能再有撒娇心态”为傲,不明白主流商业电影早就是一门成熟的工业产业,只能说,至今为止,中国当代的电影人实在是过得太幸福了,被方方面面宠得根本没有真正的压力和责任感。

就拿最被诟病的电影审查制度来说,笔者也不赞成现在这种不分级,打统包的审查制,但是,论事要公平,这几年来,审片制对于电影人的约束早就没有世纪初,以及更早年代那样的力量了。以贾樟柯、王小帅等原“地下导演”们被全面解禁“上浮”为标志,原来审查制封人封片的权力虽然名义上还在,但实际已经相当萎缩。现在真还不过了审查关的,无非就是露点太多的纯色情,能直接引发心理不适的超血腥或恶心场景,还有就是过于敏感的政治话题。

是的,作为一名自称的资深影迷,我也知道,这些对于部分电影来说,有时确实是很有用的噱头,但是,世界上任何一个强健的电影业,都从来不是以这几类题材为主的。或者更直白的说,如果沦落到不靠这些就没法拍出观众要看的电影来,那这种电影只能称为是猎奇向的,根本就不会有远大的前途。

在笔者看来,中国电影最大的问题就在于,太多中国电影人,直率的说,是中国电影人的主流,太热衷于强调和维护自己“艺术家”的身份,对于纯粹的商业电影,至今仍然是既不懂还不屑。甚至即使是拍摄所谓“文艺片”时,很多中国电影人大概还觉得,如果让绝大多数观众在电影院里都直接看懂了电影,自己就丢了份,于是怎么能让观众迷糊,就怎么拍。

这方面,从第五代导演开始,中国当代大多数著名导演都是靠着先在海外艺术电影节上拿大奖出名,实际上起了非常恶劣的导向作用。他们中,除了张艺谋、姜文等少数人能凭借着自觉和天赋等个人特殊原因,跨出了“艺术片”的困笼外,其他人往往不但已经无力突围,甚至都不愿意尝试,只会将责任都推给永远的体制问题。

难道是体制强迫陆川,打着鸿门宴的名片招揽影迷,却把所有楚汉战争的著名故事全都当作点缀,让观众们大呼上当?

难道是体制强迫陆川,以“还原历史”为理由,完全依据自己个人的想象,随意编排众所周知的历史事件,还让古人们都说上了一口现代潮话?

都不是,诚实点,坦率的承认吧,这些都完全是因为,陆川导演虽然明明是受托拍摄一部历史题材的商业电影,却又“想做一部对中国当下和未来有用的电影”的艺术家癖发作,拿着投资人希望能回本并生利的钱,专心致志的打造自己个人的理想世界。就比如,在花了巨资打造了精美的布景和道具、戏服后,就因为自己的电影理念“不能妥协”,就把古装历史题材,一向最受观众们期待的战争戏砍个精光。

无视观众者,必然会被观众抛弃

说到公平,笔者必须承认,其实陆川已经是国内电影人中愿意引吭“下里巴人”的少数主动转型者了。至少他还能在投资人的要求下,重新剪辑了影片,让剧情多了一些连贯。更多的,仍然是如某著名的电影大师那样,独断专行的将一部公认的好本子,拍得令人目瞪口呆的晦涩难懂,在让投资人血本无归后,却毫不羞愧的宣称,指望自己拍的电影能赚钱是污辱艺术。又或是如某位拿海外电影大奖拿到手软的当代中坚导演,代表作在国内上映票房是个位数后,恼羞成怒到斥责国内观众不懂鉴赏文艺,没有社会责任感和良心。

笔者们这些普通观众,确实没有能力,更没有心情,在繁重的工作生活之余,付出几十上百大洋走进电影院后,是为了深刻领会诸位大艺术家们的深刻思想,尤其是这些深刻的思想还是包藏一个个同样深奥的暗示和意识流之中的。所以,我们只能用脚投票,对诸位大师们的心血力作敬谢不敏。

小文中本不想搞出什么正面和反面典型对立的花样,但如果不写,似乎对于中国电影的评价太过阴暗,还是举一个“好导演”吧。想来想去,似乎还是正与李安一起,把陆川压得喘不过气的冯小刚最合适。

笔者其实并不太偏好冯小刚导演的电影风格,但有一点不容否认,冯小刚拍摄电影时,是想着观众们会不会喜欢自己的作品,按着大多数观众的喜好方向而努力,虽然多年来中国电影圈一直不怎么待见冯小刚,总是有他作品“庸俗”的批评流传,但依笔者看来,既然冯氏作品既没有伤风败俗,也没有导人歧途,那用陆川的话:“电影是文化不是政治更不是宣传工具,我希望有一天能够把电影做为一种娱乐媒介,真正还给大众。”一部电影,能让很多人开心的度过一天,于国于民,于公于私,才是正道。不然,有资格首先愤怒的,就应该是我们这些买了票又花了时间的观众。

前几天对“王的盛宴”的吐糟,估计我骂的狠了点,结果帖子就找不到了

现在找到个媒体版骂的委婉一点的

http://www.guancha.cn/wei-feng/2012_12_04_112688.shtml

中国电影疲弱的核心不在其它,就在于大批电影人的心态和作风

还是陆川,在今年的上海国际电影节上大谈感想说,“这次拍《王的盛宴》触动特别大,通过这一部戏学到很多东西,我不能再有撒娇心态,我们现在面对的是一个钢铁巨人(好莱坞),我们必须强大。我会用工业的方式、不撒娇地去做下一部戏。”

笔者真是被惊到了,一部投资过亿的电影,掌握着包括最后剪辑权的导演,都已经将全片拍完了,还在以“不能再有撒娇心态”为傲,不明白主流商业电影早就是一门成熟的工业产业,只能说,至今为止,中国当代的电影人实在是过得太幸福了,被方方面面宠得根本没有真正的压力和责任感。

就拿最被诟病的电影审查制度来说,笔者也不赞成现在这种不分级,打统包的审查制,但是,论事要公平,这几年来,审片制对于电影人的约束早就没有世纪初,以及更早年代那样的力量了。以贾樟柯、王小帅等原“地下导演”们被全面解禁“上浮”为标志,原来审查制封人封片的权力虽然名义上还在,但实际已经相当萎缩。现在真还不过了审查关的,无非就是露点太多的纯色情,能直接引发心理不适的超血腥或恶心场景,还有就是过于敏感的政治话题。

是的,作为一名自称的资深影迷,我也知道,这些对于部分电影来说,有时确实是很有用的噱头,但是,世界上任何一个强健的电影业,都从来不是以这几类题材为主的。或者更直白的说,如果沦落到不靠这些就没法拍出观众要看的电影来,那这种电影只能称为是猎奇向的,根本就不会有远大的前途。

在笔者看来,中国电影最大的问题就在于,太多中国电影人,直率的说,是中国电影人的主流,太热衷于强调和维护自己“艺术家”的身份,对于纯粹的商业电影,至今仍然是既不懂还不屑。甚至即使是拍摄所谓“文艺片”时,很多中国电影人大概还觉得,如果让绝大多数观众在电影院里都直接看懂了电影,自己就丢了份,于是怎么能让观众迷糊,就怎么拍。

这方面,从第五代导演开始,中国当代大多数著名导演都是靠着先在海外艺术电影节上拿大奖出名,实际上起了非常恶劣的导向作用。他们中,除了张艺谋、姜文等少数人能凭借着自觉和天赋等个人特殊原因,跨出了“艺术片”的困笼外,其他人往往不但已经无力突围,甚至都不愿意尝试,只会将责任都推给永远的体制问题。

难道是体制强迫陆川,打着鸿门宴的名片招揽影迷,却把所有楚汉战争的著名故事全都当作点缀,让观众们大呼上当?

难道是体制强迫陆川,以“还原历史”为理由,完全依据自己个人的想象,随意编排众所周知的历史事件,还让古人们都说上了一口现代潮话?

都不是,诚实点,坦率的承认吧,这些都完全是因为,陆川导演虽然明明是受托拍摄一部历史题材的商业电影,却又“想做一部对中国当下和未来有用的电影”的艺术家癖发作,拿着投资人希望能回本并生利的钱,专心致志的打造自己个人的理想世界。就比如,在花了巨资打造了精美的布景和道具、戏服后,就因为自己的电影理念“不能妥协”,就把古装历史题材,一向最受观众们期待的战争戏砍个精光。

无视观众者,必然会被观众抛弃

说到公平,笔者必须承认,其实陆川已经是国内电影人中愿意引吭“下里巴人”的少数主动转型者了。至少他还能在投资人的要求下,重新剪辑了影片,让剧情多了一些连贯。更多的,仍然是如某著名的电影大师那样,独断专行的将一部公认的好本子,拍得令人目瞪口呆的晦涩难懂,在让投资人血本无归后,却毫不羞愧的宣称,指望自己拍的电影能赚钱是污辱艺术。又或是如某位拿海外电影大奖拿到手软的当代中坚导演,代表作在国内上映票房是个位数后,恼羞成怒到斥责国内观众不懂鉴赏文艺,没有社会责任感和良心。

笔者们这些普通观众,确实没有能力,更没有心情,在繁重的工作生活之余,付出几十上百大洋走进电影院后,是为了深刻领会诸位大艺术家们的深刻思想,尤其是这些深刻的思想还是包藏一个个同样深奥的暗示和意识流之中的。所以,我们只能用脚投票,对诸位大师们的心血力作敬谢不敏。

小文中本不想搞出什么正面和反面典型对立的花样,但如果不写,似乎对于中国电影的评价太过阴暗,还是举一个“好导演”吧。想来想去,似乎还是正与李安一起,把陆川压得喘不过气的冯小刚最合适。

笔者其实并不太偏好冯小刚导演的电影风格,但有一点不容否认,冯小刚拍摄电影时,是想着观众们会不会喜欢自己的作品,按着大多数观众的喜好方向而努力,虽然多年来中国电影圈一直不怎么待见冯小刚,总是有他作品“庸俗”的批评流传,但依笔者看来,既然冯氏作品既没有伤风败俗,也没有导人歧途,那用陆川的话:“电影是文化不是政治更不是宣传工具,我希望有一天能够把电影做为一种娱乐媒介,真正还给大众。”一部电影,能让很多人开心的度过一天,于国于民,于公于私,才是正道。不然,有资格首先愤怒的,就应该是我们这些买了票又花了时间的观众。

我对中国这帮痴傻文青导演的批评可以看这里

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=3#pid40014068
基本和文艺沾边的行业,从艺术到设计,基本都有这样的一帮痴傻文青在自作聪明的无病呻吟。

建筑设计行业也是如此,当然现在好多了,因为你装文青,人家不鸟你,你只能喝西北风。

哪个甲方会拿几百万上千万给你一个痴傻文请设计师去装B。所以经过30年的优胜劣汰,中国建筑设计行业有了一帮不装B的优秀建筑师。

好作品来源于生活,而不是装B。

装B最后只能装成SB,其他行业的痴傻文青如果意识不到这点,最后的结果就是Sb
装B不是艺术!谁说艺术不能用金钱衡量?古今中外那些名画名著名乐的创作目的是什么?钱!那些欣赏他们的是哪些人?“市侩”的商人!
目前冯小刚的《1942》票房已经达到1.3亿,而陆川的《王的盛宴》才4000多万!根本就不是一个级别!群众的选择就能代表导演的价值!
中国现在的导演群体就没回个能真正理解群众的需求,数来数去也就冯小刚是真懂的人!其他导演依然迷醉于自我的世界里,追求所谓的艺术,要不香港导演能充斥大陆市场?这帮痴呆导演什么时候能醒一醒?
刚刚看完,还好没有信你们的话
感觉的确是小众的电影,是艺术片,不是所谓的大片和娱乐片
和1942性质差别不大,票房的差距在与冯小刚的地位和他积攒的人气上
骂陆川的基本上两种人:
一种是真的没看懂,看这个片子好歹要懂点中国古代史和近现代史,否则真是看不懂,这个片子有点考文化考智商
一种是真的看懂了,而且看得很懂,能够看到背后的东西,但是很不幸,踩到了他们的尾巴了,揭露了他们的画皮,这能好受吗,一个历史片居然审查通不过,呵呵


老狼说,打破院线垄断才是王道,否则烂片会继续折磨乃,不看也得看,直到乃离开电影院为止。

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzM0MTkxNjUy/v.swf

老狼说,打破院线垄断才是王道,否则烂片会继续折磨乃,不看也得看,直到乃离开电影院为止。

http://player.youku.com/player.php/sid/XMzM0MTkxNjUy/v.swf
dizangli 发表于 2012-12-5 16:16
刚刚看完,还好没有信你们的话
感觉的确是小众的电影,是艺术片,不是所谓的大片和娱乐片
和1942性质差别 ...

这种片子你也敢说看懂历史?别恶心我了。

superth 发表于 2012-12-5 16:36
这种片子你也敢说看懂历史?别恶心我了。


他看懂的不是历史,而是他自己想象中的、自己愿意相信的、由陆川编造的历史。


superth 发表于 2012-12-5 16:36
这种片子你也敢说看懂历史?别恶心我了。


他看懂的不是历史,而是他自己想象中的、自己愿意相信的、由陆川编造的历史。

金陵十三钗赔钱了,白鹿原赔钱了,太极也赔钱了,不是有过统计了吗,中国式大片十部要有九部赔钱的,而且投资越大,赔的越多。陆川这部王的盛宴拍成这个熊样再不赔钱就没天理啦{:soso_e119:}
cutter 发表于 2012-12-5 16:40
他看懂的不是历史,而是他自己想象中的、自己愿意相信的、由陆川编造的历史。
就喜欢看你们俩这样的表演:D
dizangli 发表于 2012-12-5 17:31
就喜欢看你们俩这样的表演
哈哈,什么样的人,看什么样的片。

不过既然绝大多数人都在骂陆川的烂片,我觉得我们国家还是有希望的。

哈哈!
俺等着CCTV6播放呢.
只要比古惑仔之楚汉风云强俺就可以接受.
基本和文艺沾边的行业,从艺术到设计,基本都有这样的一帮痴傻文青在自作聪明的无病呻吟。

建筑设计行业 ...
有朝一日做甲方,虐遍天下设计院
刚刚看完,还好没有信你们的话
感觉的确是小众的电影,是艺术片,不是所谓的大片和娱乐片
和1942性质差别 ...
一帮现代思想的2000多年前的人,还是历史题材吗?投资方的背景是什么啊?拿钱水飘?
东风强劲 发表于 2012-12-5 15:36
中国现在的导演群体就没回个能真正理解群众的需求,数来数去也就冯小刚是真懂的人!其他导演依然迷醉于自我 ...
其实导演们都迷醉于女演员
按照陆大导演的说法,票房惨败都是水军抹黑惹的祸
http://lt.cjdby.net/thread-1509481-1-1.html
人废不能怨社会,李安有抱怨过么?

态度决定一切,拍几个片子就以为天下无敌了,现在被现实教育了?
不喜欢看文艺片,花钱去电影院是去放松的,不是去思考人生的
上次去看树先生,虽然我看得懂,但是也觉得枯燥无味
东风强劲 发表于 2012-12-5 15:36
中国现在的导演群体就没回个能真正理解群众的需求,数来数去也就冯小刚是真懂的人!其他导演依然迷醉于自我 ...
冯癫风也不咋地,这几年也转型玩庙堂玩深沉不接地气了,平时言论也越来越不把普通观众放在眼里了。
这次1942票房不理想,一个原因是天涯、百度和豆瓣上N多人自发制抵,就因为这厮几个月前当护舒宝骂网民畜生,最近又拿1942搞道德绑架。
dizangli 发表于 2012-12-5 16:16
刚刚看完,还好没有信你们的话
感觉的确是小众的电影,是艺术片,不是所谓的大片和娱乐片
和1942性质差别 ...
中国古代史和近现代史?       讲讲吧

我没看啥影评  我只是看完Pi在影院门口看见了宣传海报  

不幸看到了 短剑加圆盾 以为是罗马人漂流到东方的故事
Machairodus2 发表于 2012-12-6 09:48
冯癫风也不咋地,这几年也转型玩庙堂玩深沉不接地气了,平时言论也越来越不把普通观众放在眼里了。
这次 ...
舒淇那件事网民表现得很理智很高尚是吗?
dizangli 发表于 2012-12-5 16:16
刚刚看完,还好没有信你们的话
感觉的确是小众的电影,是艺术片,不是所谓的大片和娱乐片
和1942性质差别 ...
看到没。才说完,一个痴傻文青就出来当例子了

啥历史…………拍成基情片,项羽大喊民主叫历史…………确认不是穿越片????

装B装到这份上,已经里大成的Sb境界不远了
中国的艺术家,有艺术家的范,有艺术家的脾气,唯独没有的是艺术家的本事。

某些跟在后面的学的痴傻文青,学的也是艺术家的脾气,艺术家的范学了个皮毛,至于本事么………………他们没这个概念。

还好我中国历史常识还是知道,西方历史常识也了解一点,被这些号称“解读”历史的家伙给恶心坏了。

三面红旗 发表于 2012-12-6 10:35
舒淇那件事网民表现得很理智很高尚是吗?


管他高尚不高尚的,观众网民就是演艺界的衣食父母,演员拍得,网民说不得?就算天朝是赢者通吃的社会,也得有个底线好吧。
出来卖的人连这点承受力都没有,蒙谁呢。国外那些大导演大明星别说对观众和媒体,就是对那些尖酸刻薄没事找事的影评人,都不敢有半句不敬。

三面红旗 发表于 2012-12-6 10:35
舒淇那件事网民表现得很理智很高尚是吗?


管他高尚不高尚的,观众网民就是演艺界的衣食父母,演员拍得,网民说不得?就算天朝是赢者通吃的社会,也得有个底线好吧。
出来卖的人连这点承受力都没有,蒙谁呢。国外那些大导演大明星别说对观众和媒体,就是对那些尖酸刻薄没事找事的影评人,都不敢有半句不敬。
文青现在偶成贬义词了,不过这也是文青不争气

中国最大的文青聚集地就是媒体,特别是平面媒体,文字才是文青老本行,没有媒体的恶心吹捧,那帮子电影文青能傲娇得起来么
三面红旗 发表于 2012-12-6 10:35
舒淇那件事网民表现得很理智很高尚是吗?
意见领袖GZ们平时不以理智高尚为依归去引导网民,网民自然理智高尚不起来,当网民目标是自己的时候是自作自受

或者说自己都不高尚不理智,哪来立场要求别人高尚理智
霏菲飞 发表于 2012-12-6 10:52
文青现在偶成贬义词了,不过这也是文青不争气

中国最大的文青聚集地就是媒体,特别是平面媒体,文字才是 ...
这就是国内的环境,在什么圈子里都得互相吹捧才能立足,谁都容不得批评。
你要是娱乐口的记者或者蹭饭吃的影评人,三天两头骂人家片子不好,还能在行内混得下去吗?
Machairodus2 发表于 2012-12-6 10:52
管他高尚不高尚的,观众网民就是演艺界的衣食父母,演员拍得,网民说不得?就算天朝是赢者通吃的社会, ...
人家拍了,卖了,你骂过去,人家骂回来,怎么就不行呢?观众三俗有理,演员导演三俗就有罪了?
三面红旗 发表于 2012-12-6 10:35
舒淇那件事网民表现得很理智很高尚是吗?
哪个网民?

我觉得 shu这种人就不该在网络露面

三面红旗 发表于 2012-12-6 11:19
人家拍了,卖了,你骂过去,人家骂回来,怎么就不行呢?观众三俗有理,演员导演三俗就有罪了?


他当然可以骂啊。但是也不能不许网民不记仇吧。电影被制抵票房不理想还不是他自己活该。
什么都是公众的错,像文青一样自恋,像流氓一样乱喷,这种导演有什么可支持的。

三面红旗 发表于 2012-12-6 11:19
人家拍了,卖了,你骂过去,人家骂回来,怎么就不行呢?观众三俗有理,演员导演三俗就有罪了?


他当然可以骂啊。但是也不能不许网民不记仇吧。电影被制抵票房不理想还不是他自己活该。
什么都是公众的错,像文青一样自恋,像流氓一样乱喷,这种导演有什么可支持的。
Machairodus2 发表于 2012-12-6 09:48
冯癫风也不咋地,这几年也转型玩庙堂玩深沉不接地气了,平时言论也越来越不把普通观众放在眼里了。
这次 ...
不喜欢王的盛宴的人,绝对不会喜欢1942,两部片子都一样,踩了某些人的尾巴,他们疼了
飘缈神龙 发表于 2012-12-6 10:39
看到没。才说完,一个痴傻文青就出来当例子了

啥历史…………拍成基情片,项羽大喊民主叫历史………… ...
你现在除了骂人,还会干什么:D
这样上边会扣你钱的
看到平时某些观点一致的重要人士,纷纷在这里露面,很欢乐啊
骂这两部片子的其实很好玩,其实他们想骂的话,实在不能拿到台面上说,只能拿导演的人品之类的东西来说话了
骂这两部片子的其实很好玩,其实他们想骂的话,实在不能拿到台面上说,只能拿导演的人品之类的东西来说话了
飘缈神龙 发表于 2012-12-6 10:39
看到没。才说完,一个痴傻文青就出来当例子了

啥历史…………拍成基情片,项羽大喊民主叫历史………… ...
你现在除了骂人还能干什么?
这样是不算钱的:D
“民主”两个字又踩你尾巴了?;P
你确定看电影了,在第几分钟看到项羽高呼民主了,说来给大家听听
dizangli 发表于 2012-12-6 15:41
骂这两部片子的其实很好玩,其实他们想骂的话,实在不能拿到台面上说,只能拿导演的人品之类的东西来说话了

笑死人,陆川这个烂片子歪曲历史,胡编乱造,镜头凌乱,一无是处。

也就你种人捧臭脚了。
         1942起码还有一个沉重的历史背景,有不少真人心扉的镜头,王的盛宴有什么?