闲谈假如红海军延续到二十一世纪

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:48:29
八十年代的红海军是以基洛夫级巡洋舰为代表的重火力主力舰为核心(基辅级也可划入此类),与岸基的轰炸机群协同作战(注意,不是谁掩护谁的问题,如果仅仅说在八十年代,航空兵的地位可能还高于红海军水面舰队),以保护在巴伦支海活动的弹道导弹核潜艇为中心任务。其中,苏联的水下力量的核心依旧是弹道导弹核潜艇,其余装备的攻击型核潜艇、巡航导弹核潜艇其主要任务依旧是反舰,基洛级常规潜艇的存在也不是一个简单的出口问题,而是组成一个潜艇警戒幕。
从苏联海军的这个思路,就可以看出苏联海军装备的端倪,苏联一直在寻求改进维克多级攻击型核潜艇,此种核潜艇才是苏联海军远征大洋的主力,也是苏联唯一一款高速攻击型核潜艇,而其主要任务也不是反潜,而是破坏大西洋上的交通线,其任务,与德国的U艇没有区别,只是比U艇更加难以对付罢了。而阿库拉级核潜艇与维克多级核潜艇完全是两种完全不同概念的潜艇,阿库拉的反舰能力远远强于一般意义上的核潜艇,而其双层壳体使其更适合在北极圈内活动,良好的静音性能使其能够更好的担任警戒幕的作用,可以有效监视试图渗透入巴伦支海的美军核潜艇,二来也可一定程度上监视靠近巴伦支海的美军航母编队。而奥斯卡级核潜艇的高速性能完全被放弃,其双螺旋浆的设计使得其隐蔽性能也不够理想,这说明奥斯卡级核潜艇完全不是一款远洋型核潜艇,其真正的使用方法是在航空兵乃至水面舰艇编队的掩护下,如同陆军组成绵长的防线一般,由若干艘此类核潜艇在巴伦支海上组成一道防线,随时接受其他单位传回的目标信息(因此深潜性能也被放弃),用携带的“海难”导弹对美航母编队发起饱和攻击。而基洛级潜艇,作为常规潜艇,适合于大量建造,而基洛级潜艇本身放弃了深潜和速度两方面的性能,其硕大的艇体为其提供良好的自持力,各种降噪措施加上作为常规潜艇的特质,使其低速下隐蔽性极为优越。战时,一定数量的基洛级潜艇将作为一道警戒幕布置在最前沿,用以监视敌舰队(这和二战太平洋战场上的潜艇侦察战术没有区别)。
对于现代和无畏,其存在的意义一定不是作为基洛夫、光荣和基辅的护卫力量,因为他们有专门的护卫舰(当然其护卫舰的火力也极为强大),极有可能是作为“跟踪群”存在(俗称“炮灰群”)。潜艇由于自身观测器材的限制,对水面舰队观测的能力受限,哪怕是航空母舰这么显眼的目标,天基和路基侦查手段未必可靠,故而无畏和现代极有可能是单独组成编队,凭借其本身的高速性能和自身所携带的超视距雷达对美航母编队进行精确定位,与大型的空中侦察机相互配合,共同为本方主力舰队和轰炸机群提供精确的目标指示。而现代所携带的超音速反舰导弹和超视距雷达并不是为了作为“航母杀手”而存在的,但超音速反舰导弹是苏军思维的惯性(所有舰艇必须具备强大的反舰火力,就像陆军所有的装备必须具有反坦克能力一样,思维惯性使然),而超视距雷达则是真正的航母杀手的眼睛,自身携带的对空雷达作为自卫十分勉强,但可由此根据判断美舰载机的方位进而判断美航母的位置。
该体系作战效能评估:
综上所诉,红海军的反航母主力是岸基轰炸机群和携带重型反舰导弹的巡洋舰舰队(基辅级本质上也是一款重火力巡洋舰),早期预警由天基卫星和路基超视距雷达组成,基洛级潜艇最为最前沿的境界幕(如同陆军师的装甲侦察营),阿库拉级潜艇作为反潜和反舰的双重存在,但其基本使命依然是潜艇警戒幕,奥斯卡作为水面和空中反舰火力的补充,大型侦察机和由驱逐舰组成的“跟踪群”为主力提供敌编队位置的精确定位。
以上整个体系的实现均依靠高效的指挥和通讯,因此美军针对性的开发了EA-6B电子战飞机,使得以上各个节点在战时能否有效通讯存疑。光荣级和基辅级所携带的玄武岩导弹为高弹道攻击,被美国海军视为“典型目标”,即最容易拦截的目标,八十年代美军的F-14所携带的AIM54导弹已能有效拦截此型导弹。奥斯卡级和基洛夫级携带的改进型的“花岗岩”依赖中继制导(所谓“指挥弹”乃是一虚无缥缈之物),在强大的电子干扰环境下工作效能存疑,而大型侦察机和轰炸机群的生存受到F-14的严重威胁,现代和无畏的跟踪群能否在铺天盖地的A-6的攻击下存活乃至在强电磁干扰环境下发现航母编队亦是一个疑问。而美航母携带的S-3C固定翼反潜机恐怕也是为那些需要浮出水面,进行消息收发的苏联潜艇量身定做的。我不怀疑苏联的这套体系能够给美国航母造成一定损失,但能否达成最后的作战目的,依旧存疑。八十年代的红海军是以基洛夫级巡洋舰为代表的重火力主力舰为核心(基辅级也可划入此类),与岸基的轰炸机群协同作战(注意,不是谁掩护谁的问题,如果仅仅说在八十年代,航空兵的地位可能还高于红海军水面舰队),以保护在巴伦支海活动的弹道导弹核潜艇为中心任务。其中,苏联的水下力量的核心依旧是弹道导弹核潜艇,其余装备的攻击型核潜艇、巡航导弹核潜艇其主要任务依旧是反舰,基洛级常规潜艇的存在也不是一个简单的出口问题,而是组成一个潜艇警戒幕。
从苏联海军的这个思路,就可以看出苏联海军装备的端倪,苏联一直在寻求改进维克多级攻击型核潜艇,此种核潜艇才是苏联海军远征大洋的主力,也是苏联唯一一款高速攻击型核潜艇,而其主要任务也不是反潜,而是破坏大西洋上的交通线,其任务,与德国的U艇没有区别,只是比U艇更加难以对付罢了。而阿库拉级核潜艇与维克多级核潜艇完全是两种完全不同概念的潜艇,阿库拉的反舰能力远远强于一般意义上的核潜艇,而其双层壳体使其更适合在北极圈内活动,良好的静音性能使其能够更好的担任警戒幕的作用,可以有效监视试图渗透入巴伦支海的美军核潜艇,二来也可一定程度上监视靠近巴伦支海的美军航母编队。而奥斯卡级核潜艇的高速性能完全被放弃,其双螺旋浆的设计使得其隐蔽性能也不够理想,这说明奥斯卡级核潜艇完全不是一款远洋型核潜艇,其真正的使用方法是在航空兵乃至水面舰艇编队的掩护下,如同陆军组成绵长的防线一般,由若干艘此类核潜艇在巴伦支海上组成一道防线,随时接受其他单位传回的目标信息(因此深潜性能也被放弃),用携带的“海难”导弹对美航母编队发起饱和攻击。而基洛级潜艇,作为常规潜艇,适合于大量建造,而基洛级潜艇本身放弃了深潜和速度两方面的性能,其硕大的艇体为其提供良好的自持力,各种降噪措施加上作为常规潜艇的特质,使其低速下隐蔽性极为优越。战时,一定数量的基洛级潜艇将作为一道警戒幕布置在最前沿,用以监视敌舰队(这和二战太平洋战场上的潜艇侦察战术没有区别)。
对于现代和无畏,其存在的意义一定不是作为基洛夫、光荣和基辅的护卫力量,因为他们有专门的护卫舰(当然其护卫舰的火力也极为强大),极有可能是作为“跟踪群”存在(俗称“炮灰群”)。潜艇由于自身观测器材的限制,对水面舰队观测的能力受限,哪怕是航空母舰这么显眼的目标,天基和路基侦查手段未必可靠,故而无畏和现代极有可能是单独组成编队,凭借其本身的高速性能和自身所携带的超视距雷达对美航母编队进行精确定位,与大型的空中侦察机相互配合,共同为本方主力舰队和轰炸机群提供精确的目标指示。而现代所携带的超音速反舰导弹和超视距雷达并不是为了作为“航母杀手”而存在的,但超音速反舰导弹是苏军思维的惯性(所有舰艇必须具备强大的反舰火力,就像陆军所有的装备必须具有反坦克能力一样,思维惯性使然),而超视距雷达则是真正的航母杀手的眼睛,自身携带的对空雷达作为自卫十分勉强,但可由此根据判断美舰载机的方位进而判断美航母的位置。
该体系作战效能评估:
综上所诉,红海军的反航母主力是岸基轰炸机群和携带重型反舰导弹的巡洋舰舰队(基辅级本质上也是一款重火力巡洋舰),早期预警由天基卫星和路基超视距雷达组成,基洛级潜艇最为最前沿的境界幕(如同陆军师的装甲侦察营),阿库拉级潜艇作为反潜和反舰的双重存在,但其基本使命依然是潜艇警戒幕,奥斯卡作为水面和空中反舰火力的补充,大型侦察机和由驱逐舰组成的“跟踪群”为主力提供敌编队位置的精确定位。
以上整个体系的实现均依靠高效的指挥和通讯,因此美军针对性的开发了EA-6B电子战飞机,使得以上各个节点在战时能否有效通讯存疑。光荣级和基辅级所携带的玄武岩导弹为高弹道攻击,被美国海军视为“典型目标”,即最容易拦截的目标,八十年代美军的F-14所携带的AIM54导弹已能有效拦截此型导弹。奥斯卡级和基洛夫级携带的改进型的“花岗岩”依赖中继制导(所谓“指挥弹”乃是一虚无缥缈之物),在强大的电子干扰环境下工作效能存疑,而大型侦察机和轰炸机群的生存受到F-14的严重威胁,现代和无畏的跟踪群能否在铺天盖地的A-6的攻击下存活乃至在强电磁干扰环境下发现航母编队亦是一个疑问。而美航母携带的S-3C固定翼反潜机恐怕也是为那些需要浮出水面,进行消息收发的苏联潜艇量身定做的。我不怀疑苏联的这套体系能够给美国航母造成一定损失,但能否达成最后的作战目的,依旧存疑。
可以说,八十年代的红海军建设是七十年代思路的延伸。到了八十年代后期,苏联导弹核潜艇更多的在北冰洋的冰盖下活动,巴伦支海堡垒的重要性大大降低。而美军也开始研发能够在北冰洋活动的核潜艇来应对,因此,冷战后期,北冰洋成了两个超级大国的核潜艇的游乐场。苏联海军出于一种大国沙文主义,开始寻求远海作战能力。苏联人也明白,仅仅凭借他们的巡洋舰,在没有空中掩护的情况下,远洋作战无异于痴心妄想。因此苏联也开始寻求一种“真正的航空母舰”。
由于各部门的利益冲突和外行领导内行的原因,加之美国的战略欺骗,苏联的第一种“真正的航空母舰”没有安装弹射器,其第一代常规起降的舰载机无论是苏33还是米格29K,都是滑跃起飞的飞机,其作战能力受到了极大的限制。库兹涅佐夫级航空母舰依然安装有重型导弹发射井,一方面可以视为某种思维的延伸,另一方面是考虑到其舰载机仅仅具备有限的舰队防空能力,其作战设想是在深海大洋中,起飞全部的舰载机进行防空,以掩护其舰队迫近美航母,而后和舰队中的巡洋舰一样发射重型反舰导弹消灭美航母。无论是滑跃起飞的舰载机,还是发射导弹的主力舰,均为一次性使用力量。而在深海大洋中,苏联海军难以获得空中侦察的支持,其侦察任务依旧需要依靠现代和无畏组成的驱逐舰群前出侦察,这从苏联解体前开始着手改进无畏级驱逐舰可见些许端倪。而在深海大洋中,由驱逐舰组成的跟踪群其本身的生存依然堪忧,更勿论发现美航母,于是苏联人还是追寻舰载预警机,以获得之前欠缺的空中侦察能力,于是便诞生了乌里扬诺夫斯克号航空母舰。
乌里扬诺夫斯克号离“真正”的航空母舰,然而其依然不是整个舰队的打击核心,因为其滑跃起飞的舰载机依然发挥和库兹涅佐夫级航空母舰一样的舰队防空作用(而且是一次性使用的力量,因为乌舰依然保留有发射井)。拥有了乌里扬诺夫斯克的苏联远洋舰队,比仅仅拥有库兹涅佐夫的苏联舰队增加了由雅克44组成的空中侦察力量,舰队防空和对敌舰队的侦察有所改观。然而其战术思想依旧是由一次性使用的舰载机群掩护水面舰队迫近美航母,近而发动炮和攻击。其作战灵活性远远低于美航母,而美航母几乎不可能和苏联舰队“单挑”,在F-14和F-18的超视距打击下,苏33能否完成舰队防空任务,依然是一个疑问。
随着时间的推移,苏联必然会察觉乌舰和库舰作战效能的底下,而巡洋舰所携带的重型反舰导弹也因为其易于拦截而愈发鸡肋,因此苏联至多再建造一条乌舰后必然会重新设计一种全弹射甲板的航空母舰,也就是“真正的航空母舰”。按照苏联人的一贯做法,苏33也一定会被淘汰,继而重新研制一款弹射起飞的舰载战斗机,而舰载攻击机也会研制出来,从而,苏联将会放弃以巡洋舰+重型反舰导弹为核心的舰队构成模式,转而专心建造以“真正的航空母舰”为核心的航母打击群,从而真正实现在深海大洋与美海军分庭抗礼的目标。
对于中国的近期目标,是解决台湾问题,如果对于台湾岛以东的侦察,超视距雷达和卫星不能实现理想的监控,甚至可以说,对于台湾岛以东,没有制海权可言。因而寻求在台湾岛以东进行作战的能力是海军近期必须达成的目标,滑跃起飞的舰载机只能提供聊胜于无的舰队防空能力,而侦察手段的缺失甚至连有限的舰队防空都无法实现。纵使使用了类似于乌舰的斜角弹射甲板,也只能因为加入了预警机,单单改善了舰队防空能力,却因为没有类似于苏联的重型巡洋舰(当然此类巡洋舰也未必奏效),而缺乏打击能力,所携带的舰载机迟早会在美航母的持续攻击下消耗殆尽。
因而,即使是短期目标,全弹射航母也是必须的,而技术无所谓先进落后,好用,成熟,有用的技术就是好技术,因而同时开展蒸汽弹射和电磁弹射的研制是可行的。毕竟,尽快拥有航母作战能力,所带来的效益,远非那多付出的一点研制费用所能相提并论的。
基本上来讲
免不了事后诸葛亮之嫌。假如是美国当年解体,现在估计很多人要写文章反思美国的海军的失误,并反过来赞美苏联海军了
跑题了?
道高一尺,魔高一丈
既然美国海军可以凭借技术进步更容易拦截苏联海军的玄武岩导弹,为何苏联就不能升级自己的远程反舰导弹?
美国海军技术进步,而苏联海军被固定到一个点
这种比较,有客观性吗?
仅仅从空军来讲,如果不是冷战结束,SU-27早就被下一代战机取代了
苏联在1992年解体,一切戛然而止。我们现在反思的时候,能不能不要拿静止的眼光看待苏联呢?
德国列兵?
最明显的,不会有辽宁号了
苏联已经走在了正确的路子上
设身处地想一想,苏联怎么可能在自己的舰载航空兵还无法确保有效压制美舰队的前提下放弃自己的用反舰导弹饱和攻击的理念呢
当然,苏联发现问题后继续完善自己的弹射航母这一点是可能的
但是即使这样,也不会一下子放弃类似基洛夫这种携带大量导弹的军舰的
取长补短而已
现在动不动就玄武岩不中用
90年代,人家刚解体的时候,不管兔子媒体,还是西方媒体怎么没一个人敢这么说
抛个砖,引一下玉
如果红海军能继续存在于21世纪
其强大的攻击能力,仍然无人能出其右
同时充分采用信息时代的力量,其电子技术水平将和西方达到同一个层次
其第二代核动力航母估计早已经问世,能力应该完全可以与尼米兹媲美
再看看其新一代核潜艇计划
其战力仍然首屈一指
楼主的文章,更类似于走进一个动物标本室,指着一头史前猛犸象的标本说,你看它多笨重,多不合时宜,所以被历史淘汰,如果它活到现在,早就被热死了,根本没有攻击了
无视了猛犸的同胞兄弟现代大象,依然是陆上的王者
简单就一句话:你发展,别人不发展
洋洋洒洒几千字,又是一个大的逻辑漏勺
可惜了
滑跃起飞的舰载机只能提供聊胜于无的舰队防空能力
这个聊胜于无的舰队防空能力,是兔子多年来孜孜以求的
唉,学德国只是学了一个皮毛
精髓没学到:实事求是说话
同学们
不要根据自己的喜好来判断一个事物
全弹射航母也是必须的,而技术无所谓先进落后,好用,成熟,有用的技术就是好技术
如果真的如此,那绝对是战略失误
我们要的电磁弹弓,将实现我兔在航母发展上的弯道超车,这是历史机遇,千年难求
到了楼主这里怎么又可以落后先进无所谓了?
蒸汽弹弓实现不了我们这个目的,装备蒸汽弹弓的利不大,弊端很多
我们第二艘国妈就可以列张电磁弹弓
完全可以等
由辽宁和其姊妹舰组起来的我航母编队,其战斗力绝不像楼主所形容的聊胜于无
本来苏联海军就是应对美的海军的产物。
红海军和MD海军发展的思路完全不一样

一个是以空制面,一个是保持相对制空权,以面制面,以面制空

谈不上谁更先进或者合理,只能说是跟两国的行事风格有很大关系

TG也未必非要事事都学MD,即使MD似乎是走在正确的道路上

顺带说一句,MD的陆军和海军陆战队基本上废了……治安战打得太多再打正儿八经的陆战只会彻底尿下……
红海军1947年就没有了,1947年苏联红军更名为苏军。
那就有乌里扬诺夫斯克号了,还有后面的苏维埃级,奥廖尔级,可能最先进的航母不是尼米兹和福特了
ddeell72 发表于 2012-10-10 15:15
最明显的,不会有辽宁号了
为什么不会有,也许是福煦号
乌舰是可以看到的,其他不清楚
有苏联红海军的存在,美国的航母舰队只能更变态
一切的设想,都有局限性。那就是美国的航母战斗群为何要去攻击苏联本土?苏联又为何要对美国的航母战斗群实施饱和攻击呢?原因都在于,两大列强都还是在为全面核战争和世界大战做准备。所以,美国的航母战斗群要封锁苏联海岸,并且尽可能地打击苏联的有生力量,尤其是核导弹力量,以消除苏联对西欧的直接威胁;而苏联在缺少大洋出海口和被海上封锁的情况下,只能尽量发展远程战略轰炸机和洲际弹道导弹,以直接攻击美国本土。而苏联海军舰队的任务,就是保护这些战略核力量能够发挥效用。
如果这些任务无须再执行的话,苏联只是为了像如今的中国一样,为了发展海外市场(苏联自然资源富足,无须从海外获取),为了保护自己的海上贸易线的话,那么苏联海军的航母战斗群自然也会组织起来。即使在技术上集成上比不过美国,苏联可以组建双航母战斗群,以双倍的航母来对抗美国的单航母战斗群嘛!这不是问题!问题在于,如果苏联也像如今的中国一样扩张海外市场,老美毫无疑问,要打仗了。因为海外市场是美国的命根子!
苏联海军最大的问题还是除了打世界大战没有别的作用,苏联的海外经济利益很少,基本经互会的圈子就够了。
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-10-11 14:59
苏联海军最大的问题还是除了打世界大战没有别的作用,苏联的海外经济利益很少,基本经互会的圈子就够了。
其实苏联真心不需要远洋海军。。。