还是雷达导引头的事

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:32:02
上次某人说到现代中距弹的雷达导引头是毫米波的，对于隐形飞机来说作用距离无折扣。
当时回应的人不多，大家都很含糊，现在发散大家去查资料，这个是否有谱的事。
如果是真的，对于确认有隐飞的空域射一堆主动AAM就可以了，如果是假的，还得在战时把主动AAM改成半主动模式。至少都弄个双模导引头出来，雷达看不见就红外来补。
我再挖坟怕被扣分，写少了怕扣分，现在字数应该够了吧？上次某人说到现代中距弹的雷达导引头是毫米波的，对于隐形飞机来说作用距离无折扣。
当时回应的人不多，大家都很含糊，现在发散大家去查资料，这个是否有谱的事。
如果是真的，对于确认有隐飞的空域射一堆主动AAM就可以了，如果是假的，还得在战时把主动AAM改成半主动模式。至少都弄个双模导引头出来，雷达看不见就红外来补。
我再挖坟怕被扣分，写少了怕扣分，现在字数应该够了吧？
钱多了也不能这么花
以四代机（美标）不是特别出格的机动力，如果现代的雷达导引头真有这么灵敏，要躲避现代的中远距AAM真的不是件容易的事。
毫米波，还那么小的口径，你打算把主动距离减到多少？
no-1-river 发表于 2012-12-1 16:35
钱多了也不能这么花
我和你算下中距AAM的价格，不用太认真，只是估算。
首先雷达导引头的电子原件不会太贵，CPU估计也就是ARM A8级别处理器就胜任了，战斧还用8位的RISC处理器呢。导引头用PD模式应该足够了吧，一次性使用的花多少钱呢？
至于飞控软件价格，反正作为盗版大王，中国的软件开发人员工作就不值钱，卖一套要那么多成本，卖10000套还是那么多成本，多生产，也许软件开发人员的薪水能加个300~500的呢。
火箭发动机，嗯，这个东西的成本和无制导地对地火箭是一样的东西么？如果是的话价格应该也不会太高。
何况，真能搞下隐飞，估计PL12/PL21销量会大增，这实在是比划算的买卖啊。
老狼正宗 发表于 2012-12-1 16:40
毫米波，还那么小的口径，你打算把主动距离减到多少？
毫米波不是我说的，只是某人说的。
反坦克导弹用毫米波制导都有10km以上作用距离。如果在空中没有地球曲率影响，同样大小的中距弹导引头达到20km应该没问题。
现在就是让你们去证实。
到底雷达导引头对隐飞作用距离是否有限。
kingmako 发表于 2012-12-1 16:46
毫米波不是我说的，只是某人说的。
反坦克导弹用毫米波制导都有10km以上作用距离。如果在空中没有地球曲 ...
长弓阿帕奇头顶那个家伙有多大不需要我跟你说了吧？而且长弓海尔法也不是主动弹～～
你觉得主动空空弹有可能做到长弓雷达那个口径？


中距蛋目前用的和飞机雷达一样 都是2-3厘米波长折合频率是10GHZ-15GHZ
中距蛋对隐身飞机的锁定距离确实有很大缩小。但是并没有缩到不能用的程度
以AIM120A为例 对5平方米的锁定距离是15海里 折合27KM
如果目标是0.01平方米（大致相当于F22迎头RCS），那么锁定距离还有5.7KM，虽然大大缩水但是用来狗斗是没问题的。
而如果是侧面锁定，因为隐身飞机的RCS在侧面会比迎头大的多。锁定距离还要远得多

要知道三代格斗弹对飞机的侧面锁定距离也就差不多这5-6KM。迎头还没这么远哪


中距蛋目前用的和飞机雷达一样 都是2-3厘米波长折合频率是10GHZ-15GHZ
中距蛋对隐身飞机的锁定距离确实有很大缩小。但是并没有缩到不能用的程度
以AIM120A为例 对5平方米的锁定距离是15海里 折合27KM
如果目标是0.01平方米（大致相当于F22迎头RCS），那么锁定距离还有5.7KM，虽然大大缩水但是用来狗斗是没问题的。
而如果是侧面锁定，因为隐身飞机的RCS在侧面会比迎头大的多。锁定距离还要远得多

要知道三代格斗弹对飞机的侧面锁定距离也就差不多这5-6KM。迎头还没这么远哪
kingmako 发表于 2012-12-1 16:42
我和你算下中距AAM的价格，不用太认真，只是估算。
首先雷达导引头的电子原件不会太贵，CPU估计也就是AR ...
空域多大？按多大密度发射？蛋蛋之间怎么保持均匀飞行及探测？
老狼正宗 发表于 2012-12-1 16:49
长弓阿帕奇头顶那个家伙有多大不需要我跟你说了吧？而且长弓海尔法也不是主动弹～～
你觉得主动空 ...
爱国者PAC3、AGMAAM这类导弹都采用了毫米波雷达导引头，其中后者确认是采用主动模式的。PAC3用于
末端拦截弹道导弹，波长为8mm，估计也是主动模式的。
kingmako 发表于 2012-12-1 17:28
爱国者PAC3、AGMAAM这类导弹都采用了毫米波雷达导引头，其中后者确认是采用主动模式的。PAC3用于
末端拦 ...
However, the most significant upgrade to the PAC-3 missile is the addition of a Ka band active radar seeker.

ka波段似乎不是毫米波
毫米波的一个大问题是在大气中衰减比较大
outman 发表于 2012-12-1 17:45
毫米波的一个大问题是在大气中衰减比较大
这个也听说过。嗯，多谢指教。
现在等反隐飞雷达导引头的消息。
不可能是毫米波，阿帕奇那个大墩子够大吧？里面就是毫米波，最大探测距离30KM，，，主动弹引导头一样是厘米波，直径小罢了

对着空域乱撒中距弹。。。？你看看现代战斗机一架能控制多大的空战空域，就知道这个想法有多不切合实际了，本质上这种想法和“上千门火箭弹齐射，对岸就一片火海了”一个样


以下所说不是反对楼上任何人的任何观点，只是抛块砖头出来引玉用的
AAGRM采用的是反辐射的被动雷达导引头+毫米波主动雷达导引头
如果敌方火控雷达（战斗机机载雷达或SAM的火控）关机，毫米波雷达会继续搜索目标直到完成目标攻击。
毛子的技术是12cm直径的毫米波雷达导引头搜索距离是2.8km，AIM120直径大约18cm，估计毫米波雷达导引头作用距离可达10km左右吧？如果采用类似AAGRM的双模技术，对隐飞杀伤力如何？被动雷达导引头对F22的雷达扫描敏感否？
考虑到咆哮者有针对F22的胜绩，个人猜测F22是比较怕这种双模导引头的。

以下所说不是反对楼上任何人的任何观点，只是抛块砖头出来引玉用的
AAGRM采用的是反辐射的被动雷达导引头+毫米波主动雷达导引头
如果敌方火控雷达（战斗机机载雷达或SAM的火控）关机，毫米波雷达会继续搜索目标直到完成目标攻击。
毛子的技术是12cm直径的毫米波雷达导引头搜索距离是2.8km，AIM120直径大约18cm，估计毫米波雷达导引头作用距离可达10km左右吧？如果采用类似AAGRM的双模技术，对隐飞杀伤力如何？被动雷达导引头对F22的雷达扫描敏感否？
考虑到咆哮者有针对F22的胜绩，个人猜测F22是比较怕这种双模导引头的。
no-1-river 发表于 2012-12-1 16:35
钱多了也不能这么花
那你说花在哪里去啊 嘿嘿
以下所说不是反对楼上任何人的任何观点，只是抛块砖头出来引玉用的
AAGRM采用的是反辐射的被动雷达导引头+ ...
咆哮者对22是机炮。

连阵风对22的雷达都没感觉，你说被动模式的导弹靠谱不？
outman 发表于 2012-12-1 17:45
毫米波的一个大问题是在大气中衰减比较大
中距弹这点距离都有影响？
kingmako 发表于 2012-12-1 16:42
我和你算下中距AAM的价格，不用太认真，只是估算。
首先雷达导引头的电子原件不会太贵，CPU估计也就是AR ...
一个PL12大概值两个Q7旗舰版吧
看了这回帖.....我还真是要去把我毕设里的敏感内容改改了
thomas1987 发表于 2012-12-1 17:52
不可能是毫米波，阿帕奇那个大墩子够大吧？里面就是毫米波，最大探测距离30KM，，，主动弹引导头一样是厘米 ...
拦截射击基本就是概率命中问题。要考虑破片杀伤半径
润物细无声 发表于 2012-12-3 10:51
拦截射击基本就是概率命中问题。要考虑破片杀伤半径
正常射击的命中概率和漫无目的的乱撒，有可比性么？
thomas1987 发表于 2012-12-3 11:05
正常射击的命中概率和漫无目的的乱撒，有可比性么？
拦截射击不是漫无目的的。我觉得拦阻射击是有主要指向的。在主动弹盛行的今日，拦阻射击没有了过去试射、修正的麻烦，在视距外打乱敌方的攻击部署，为二次打击腾挪出时间和空间。
kingmako 发表于 2012-12-1 16:42
我和你算下中距AAM的价格，不用太认真，只是估算。
首先雷达导引头的电子原件不会太贵，CPU估计也就是AR ...
雷达不是有个CPU有个软件就行了
一架飞机就带那么几枚，还这么放烟花。放完了当靶子很好玩么。
润物细无声 发表于 2012-12-3 11:30
拦截射击不是漫无目的的。我觉得拦阻射击是有主要指向的。在主动弹盛行的今日，拦阻射击没有了过去试射、 ...
胡乱射击中距弹，不仅命中率低的悲催，对敌人不构成实质威胁，反而提前暴露自己，得不偿失

“远距离齐射中距弹打乱敌人部署”这种想法，基本就是纸上谈兵
thomas1987 发表于 2012-12-3 11:35
胡乱射击中距弹，不仅命中率低的悲催，对敌人不构成实质威胁，反而提前暴露自己，得不偿失

“远距离齐 ...
没有提前暴露之说，一是火力发射器是高速机动的；二是，威胁肯定是实质的。演习中出现的冒着敌人的炮火前进是因为被命中还要进行下一科目演练。超视距输了，有机会靠近距格斗搬回来。
在雷达上看到的隐飞是高速小反射目标，除非这些隐飞在做大机动，否则对这个位置发射中距没有任何问题吧？
只要进了5km的范围，中距的导引头要引导导弹攻击隐飞大家认为很难么？
这个难度和用不死鸟偷袭战斗机有什么不同？不死鸟机动性不行，如果战斗机主动规避多半可以逃脱攻击，但是不死鸟是最早的主动弹，即使被攻击方装了雷达告警装置也未必会告警有导弹来袭。
同理，如果隐飞对射来的多枚中距不以理会的话，被击中可能性还是不小的。

如果是双模导引头，雷达+红外或者主动+被动导引头对付隐飞呢？
润物细无声 发表于 2012-12-3 11:42
没有提前暴露之说，一是火力发射器是高速机动的；二是，威胁肯定是实质的。演习中出现的冒着敌人的 ...
中距弹射击一定要开机载雷达，否则就是毫无意义的空中火箭弹，你远距离开了雷达还不暴露？连F22都要尽可能缩短开机距离，更不用说三代机了
thomas1987 发表于 2012-12-3 11:47
中距弹射击一定要开机载雷达，否则就是毫无意义的空中火箭弹，你远距离开了雷达还不暴露？连F22都要尽可能 ...
超视距空战实质上就是雷达对抗。一个中队的雷达同时打开，对方进行任务分配就够手忙脚乱的了。所以。F35的信息控制强大之一就是让任务分配明确合理迅速。
润物细无声 发表于 2012-12-3 11:55
超视距空战实质上就是雷达对抗。一个中队的雷达同时打开，对方进行任务分配就够手忙脚乱的了。所以。F35的 ...
雷达对抗？太简单化了，中距空战不是排队枪毙

一个中队同时开机那是高考铅笔，N架正面开雷达，N架不开雷达静默迂回不行么？
thomas1987 发表于 2012-12-3 11:59
雷达对抗？太简单化了，中距空战不是排队枪毙

一个中队同时开机那是高考铅笔，N架正面开雷达，N架不开 ...
不开机怎么瞄准？
润物细无声 发表于 2012-12-3 12:02
不开机怎么瞄准？
为毛要瞄准？我N架隐蔽迂回到有利位置，再开机捕获目标攻击，基本战术啊。。。。
有理论和实际经验证实，多基地雷达能够早期发现隐飞
因此如果是多台AESA/PESA同时开机，对隐飞的探测距离会大幅度提高的。
1架4代机要单挑几架3.5代，恐怕没那么好打。
因为大家探测距离很有可能是相近的。双方几乎是同时对射导弹，基本是导弹定胜负。

不知TG和MD是否有毛子的雷达技术，几架米格31的雷达可以协同扫描。
如果几架米格31用AESA联扫，估计是最早发现F22的组合。
thomas1987 发表于 2012-12-3 12:04
为毛要瞄准？我N架隐蔽迂回到有利位置，再开机捕获目标攻击，基本战术啊。。。。
迂回也是有指向性的哦
kingmako 发表于 2012-12-3 12:11
有理论和实际经验证实，多基地雷达能够早期发现隐飞
因此如果是多台AESA/PESA同时开机，对隐飞的探测距离会 ...
这就是F35的另一强大之处，信息和任务判定共享
润物细无声 发表于 2012-12-3 12:16
这就是F35的另一强大之处，信息和任务判定共享
哦，我还以为是米格31专利。这样的话，1架F22真有可能打不过2架F35啊。
kingmako 发表于 2012-12-3 12:18
哦，我还以为是米格31专利。这样的话，1架F22真有可能打不过2架F35啊。
米格31不如F35。米格31是采用大功率照射如同过去高炮防空夜间用探照灯一般，信息获取还是各顾各。
毫米波衰弱过快，探测距离短。而且机载设备也很难对其制导。毕竟现在的机载雷达都是厘米波的。  怎么说呢，虽然隐身飞机主要是针对厘米波优化的，毫米波也是会受到影响的。  说实话，对方是厘米波的，你是毫米波的，你的探测距离并不一定比对方远，即使你功率再高，也不行。

对于确认有隐飞的空域射一堆主动AAM就可以了

空战不是这么玩的。   即使是主动弹，也必须引导。  而且得达到让导弹的导引头，能够探测到敌机才可以脱离。红外的探测距离也不远。。。所以一般用来做格斗蛋的导引头。   
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