(原创)对某ID关于粽子座舱盖的说法的商榷

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:11:49
    清蒸大馒头曾就粽子01架的分体式座舱盖给出这样的说法:01架是为了节约费用;03架就要上整体式座舱盖。

    在下以为,这种说法很值得商榷。
    鉴于这个话题在技术上的敏感程度,在下拟就两个最不敏感的点展开讨论。
    抗鸟撞。固定的分体式风挡,加大厚度相对容易一些,和机身的连接也可以均匀和大范围一些。相应的,一体化座舱盖,在相当于固定风挡的部分,却只能以有限的几把锁在几个点上和机身交联。换言之,这两种方式,其抗鸟撞特点是有显著区别的。而且,每种风挡都是需要给出抗鸟撞指标、并通过抗鸟撞试验来证实的。也就是说,按照这种01、03架的安排,抗鸟撞能力至少要作两轮,每轮都要消耗数量不等的试验件。但无论如何安排试验的发数,两轮试验的总费用,总是高于一轮吧?
    救生系统火箭滑车试验。无论是抛盖还是穿盖,每项火箭滑车的试验,至少得打速度包线的两端-0和最大速度。0-0还好说,座椅还有可能能回收后重复使用,也不需要消耗火箭。但是打最大速度,座椅是不要指望能回收修复再用了,舱盖-穿盖弹射时骨架倒还可以考虑重复使用-更是不可能再次用了,消耗的火箭也就这样就没有了。熟悉这个领域的人,可以估计1台座椅+1个舱盖(或1个舱盖透明件)+多枚火箭的总成本是多少;这么说吧,不会是一个很小的数字。也就是说,01、03如果是两种状态,就需要至少多1轮火箭滑车试验。这个成本是不可以小看的。
    上述两段,实际上只是提到了成本的一部分。实际实施的成本,远远不只是这些,只不过有的因素不方便明说罢了。
    所以,在下看来,01架采用分体舱盖的原因,当不外乎或技术或周期或技术+周期,和这些因素相比,成本应该不是最重要的因素。
    清蒸大馒头曾就粽子01架的分体式座舱盖给出这样的说法:01架是为了节约费用;03架就要上整体式座舱盖。

    在下以为,这种说法很值得商榷。
    鉴于这个话题在技术上的敏感程度,在下拟就两个最不敏感的点展开讨论。
    抗鸟撞。固定的分体式风挡,加大厚度相对容易一些,和机身的连接也可以均匀和大范围一些。相应的,一体化座舱盖,在相当于固定风挡的部分,却只能以有限的几把锁在几个点上和机身交联。换言之,这两种方式,其抗鸟撞特点是有显著区别的。而且,每种风挡都是需要给出抗鸟撞指标、并通过抗鸟撞试验来证实的。也就是说,按照这种01、03架的安排,抗鸟撞能力至少要作两轮,每轮都要消耗数量不等的试验件。但无论如何安排试验的发数,两轮试验的总费用,总是高于一轮吧?
    救生系统火箭滑车试验。无论是抛盖还是穿盖,每项火箭滑车的试验,至少得打速度包线的两端-0和最大速度。0-0还好说,座椅还有可能能回收后重复使用,也不需要消耗火箭。但是打最大速度,座椅是不要指望能回收修复再用了,舱盖-穿盖弹射时骨架倒还可以考虑重复使用-更是不可能再次用了,消耗的火箭也就这样就没有了。熟悉这个领域的人,可以估计1台座椅+1个舱盖(或1个舱盖透明件)+多枚火箭的总成本是多少;这么说吧,不会是一个很小的数字。也就是说,01、03如果是两种状态,就需要至少多1轮火箭滑车试验。这个成本是不可以小看的。
    上述两段,实际上只是提到了成本的一部分。实际实施的成本,远远不只是这些,只不过有的因素不方便明说罢了。
    所以,在下看来,01架采用分体舱盖的原因,当不外乎或技术或周期或技术+周期,和这些因素相比,成本应该不是最重要的因素。
那是奢侈品 成本肯定不小
整体座舱盖不是为了减少雷达反射的吗?隐身的考虑比什么鸟撞,成本的好的多了吧
有几点可能:
1实验做了,以后外卖可以作为客户选项的依据。
2实验没做,直接拿成熟产品
3实验没做,也根本没想做,就一过渡产品。
这个真没什么好讨论的,真的假的等着03架出来的时候就真相大白了
这个问题得问问X-35
一血 发表于 2012-11-25 09:02
这个真没什么好讨论的,真的假的等着03架出来的时候就真相大白了
在下以为这个问题有讨论的意义

至少,以节约经费来解释“01架不上、03架上”,是难以自圆其说的。
LantianYY 发表于 2012-11-25 09:09
这个问题得问问X-35
小声问一句:X-35有哪架曾用过一体化座舱盖么?
其实既然20有了,那有没有都是可以解释的
blueking2 发表于 2012-11-25 22:11
在下以为这个问题有讨论的意义

至少,以节约经费来解释“01架不上、03架上”,是难以自圆其说的。
新飞机抗鸟撞试验都要做的,不存在一体式的要做试验,分体的不做的问题。关键是两截式座舱确实有RCS大的问题,这可是四代机最关键的卖点哦!
一氧化二氢 发表于 2012-11-25 22:42
新飞机抗鸟撞试验都要做的,不存在一体式的要做试验,分体的不做的问题。关键是两截式座舱确实有RCS大的问 ...
那毛五岂不是。。。。。。。。。。。{:ya:}
荷兰前锋 发表于 2012-11-25 22:44
那毛五岂不是。。。。。。。。。。。
毛五没问题,RCS肯定比其他四代(五代)机大。
一氧化二氢 发表于 2012-11-25 22:47
毛五没问题,RCS肯定比其他四代(五代)机大。

一直在想,毛子还要研制双座T50(还没做出来三儿子都发话要买了),再看那两个下垂的进气道,这个东西真做出来还能隐身吗,RCS奔F15去了
一氧化二氢 发表于 2012-11-25 22:42
新飞机抗鸟撞试验都要做的,不存在一体式的要做试验,分体的不做的问题。关键是两截式座舱确实有RCS大的问 ...
兄台,你可能没有了解我确切的意思。
粽子,只是1个而不是2个型号,却要按照01的分体式和某ID宣传的、03架的一体式打两轮抗鸟撞。然后还说这种做法是为了节约经费。
在下觉得这种说法实在是有点不靠谱。

blueking2 发表于 2012-11-25 22:52
兄台,你可能没有了解我确切的意思。
粽子,只是1个而不是2个型号,却要按照01的分体式和某ID宣传的、03 ...


跟肥电一样吧,验证机分体舱盖,全状态机就是一体的了,参考珠展模型。是不是要打两轮鸟撞不清楚。
blueking2 发表于 2012-11-25 22:52
兄台,你可能没有了解我确切的意思。
粽子,只是1个而不是2个型号,却要按照01的分体式和某ID宣传的、03 ...


跟肥电一样吧,验证机分体舱盖,全状态机就是一体的了,参考珠展模型。是不是要打两轮鸟撞不清楚。
一氧化二氢 发表于 2012-11-25 22:55
跟肥电一样吧,验证机分体舱盖,全状态机就是一体的了,参考珠展模型。是不是要打两轮鸟撞不清楚。
和35怕是不一样吧?
就35而言,X-35全是分体,F-35时代就全是一体的。这没错。
但就粽子而言,恐怕进展还不会是01架还是验证机、03架就已经是发展型了吧?
blueking2 发表于 2012-11-25 22:59
和35怕是不一样吧?
就35而言,X-35全是分体,F-35时代就全是一体的。这没错。
但就粽子而言,恐怕进展 ...
哦,贫道表述有问题。说粽子第一架“验证机”是一种比方,因为TB并没有跟MD一样的“验证机”阶段。当然,如果粽子开创了TB“验证机”的先例,倒是有点意思。
如果按照TB传统,那就像小龙的01架到06架的变化一样。
个人觉得,安装能够大幅提高隐身性能的座舱盖是势在必然的,其实战斗机座舱对RCS贡献十分大,如果没有座舱盖来进行屏蔽,那四代机的4S之一的隐身性,将会名不副实。
抗鸟撞的问题个人觉得说不通,在研制一体化座舱盖的时候,就会考虑到隐身和强度的问题。   
弹射救生系统,了解不多,不予置评
和35怕是不一样吧?  就35而言,X-35全是分体,F-35时代就全是一体的。这没错。  但就粽子而言,恐怕进展 ...
中国没有对比验证飞行的阶段
01架其实介于美帝的验证与原型机阶段之间
03架就是原型机阶段了(同样参考2003换发的传闻),并不算快
小声问一句:X-35有哪架曾用过一体化座舱盖么?
完全没有!弱爆了!因为他们生产不出来!
一直在想,毛子还要研制双座T50(还没做出来三儿子都发话要买了),再看那两个下垂的进气道,这个东西真 ...
超虫表示说我应该比他厉害吧
毛五没问题,RCS肯定比其他四代(五代)机大。
茅屋是世界上rcs 最小的三代机!
什么年代了,居然还有人在拿一体化座舱盖来说事,哎。
顺便说一下,闪电2用的确实是一体化的。