【航展观察】被“淘汰”的精英

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 09:24:50


航展观察是《观察者网》的一个栏目,主要作者是施洋和席亚洲两人,航展期间每日发表一篇文章,至18日止。
施洋是观察者资深外交与军事撰稿人,席亚洲是资深军事爱好者。
转载到超大为诸君提供一个看航展的媒体视角。
《观察者网》链接:http://www.guancha.cn/index.shtml
原文链接:http://www.guancha.cn/shi-yang/2012_11_15_109602.shtml

作者:施洋

珠海航展除了展出各色飞行器外,也能见到许多航空有关的地面装备。从各类机载武器到防空系统再到地地战术导弹,凡是和航空航天相关的设备都不会放过这个获取订单的大好良机。
琳琅满目的武器站台上,有几款展品的身份十分特殊:它们早已研制成功,却因为种种原因没有获得军方订单。为了物尽其用,这些武器在获得许可后被推上展台,寻求异国重生的机会。尽管他们多数是国内武器选型的“淘汰”品,但并不妨碍它们具备一流的性能。
改行的防空导弹
SY-400多管火箭炮已经不是第一次出现的新武器,2010年的珠海航展上,作为全球第一款垂直发射的多管远程火箭炮,SY-400全新的概念和设计已经吸引了许多人的注意。时至今日,作为一种对地“火箭弹”,时髦的“垂直发射”和“全向攻击”能力仍然是其迥异于同类的最大卖点。
这款怎么看都更像是“导弹”的火箭原本就是出自某航天研究所的一种防空导弹。它原本是解放军新一代中程地空导弹的竞标型号,但因性能的差距不幸落选。为了“废物利用”不至于荒废已经取得的研究成果,科研部门对其稍加改进,变成为了航展上的SY-400远程火箭炮。

SY-400火箭原本是一款防空导弹
防空导弹改对地火箭本不是什么新鲜事。冷战时期,美苏许多舰用防空导弹都兼有反舰攻击的职责;两伊战争期间,为了满足双方互相发动导弹袭击的海量导弹需求,中国利用大量库存的“红旗-2”型地空导弹改造了一款战术弹道导弹用于出口;韩国也曾将早已落后的“奈基”防空导弹改装成对地导弹。不过SY-400的出现仍然引起了高度的关注,这归功于该弹极具特色的性能。
首先,SY-400采用了火箭弹中罕见的垂直发射方式。传统火箭炮发射前,总要将发射管指向目标的区域以保证命中,而这是一项繁琐复杂的工作,即使火箭炮提前进入阵地,发射前也必须经历微调,耗费许多时间。SY-400则完全省略了这一步骤,垂直发射使得火箭一但被竖立起来,就可以攻击任何方向任何位置的目标,甚至可以不用精确瞄准,先行发射火箭并转到目标的大致方向,再接受目标的精确位置调整弹道,反应速度大大提高。
其次,由于采用垂直发射,SY-400的瞄准不再依赖发射架的指向而是制导系统的引导,精度比普通火箭弹有显著提升。长久以来,火箭弹都被认为是攻击概略目标的武器,不适合攻击单个的坚固目标。而SY-400通过将火箭制导化,不仅可以承担传统火箭的任务,还可以作为一枚小型弹道导弹对点目标进行精确打击,成为使用国的“点穴利器”。
半路出家的身世并没有让SY-400丧失竞争力,反而使得它成为时代的先行者。目前已有多个国家对这种火箭产生了兴趣和采购意向。
强悍的速射高炮
今年首次亮相航展的武器中,有一种装在轮式装甲车底盘上的自行高射炮因为前卫的设计和威武的外观成为了记者镜头中的宠儿,若不是特意提起,完全看不出这同样是一种在我军装备竞标中落败的型号。
该型自行高炮实际上已经是一种简易野战弹炮合一防空系统。整套系统装备在8X8的ZBL-09型轮式装甲车底盘上,具有优秀的机动性,可跟随机械化部队机动并提供全程保护;一套脱胎于俄式AK630系列的6管30毫米转膛炮成为该型战车的主要火力来源;4枚近程便携式防空导弹为这套防空系统提供了双保险;由搜索-跟踪雷达和光电瞄准设备共同构成的火控系统,则保证了该自行高炮的全天候作战能力。

航展现场展出的野战防空系统
如此先进的一款火炮,在竞标中最后却落败于另一家单位研制的单管35毫米自行高炮。不过落败与其说是性能上的缺陷,不如说是解放军的需求导致的结果:
6管30毫米炮结构较为复杂,又与已经装备部队的7管30毫米要地防空火炮结构不同,会加大后勤部队的压力;30毫米转膛炮射速极快,可达每分钟3000发,用于拦截导弹时恰如其分,用于野战防空拦截武装直升机却显得过于奢侈;机动中的自行高炮无法一次性携带大量弹药,而高射速带来的高弹药消耗无疑降低了其持续作战能力。相比之下,射速较慢、威力较大却持续射击时间更长的单管35毫米自行高炮更适合解放军的需求。

陆盾20007管30毫米炮已经装备部队
然而对于那些如科威特这样经济富裕、国土较小的国家,野战防空武器同时也要承担国土防空任务的重担,这时兼具要地防空火炮性能和野战机动能力的武器就显得更为吸引人。
尽管不符合中国军队的要求,但在出口市场上,这种独具特色的野战防空炮也许会取得意想不到的销售成果。
百花齐放的弹道导弹
与前面提到的武器比起来,航展上出现的弹道导弹型号品质更多、竞争也更为激烈。B-611M、BP-12A和M20是三款近程弹道导弹系统,他们在本届航展上联袂亮相,体现了中国在弹道导弹领域的传统优势。
B-611M是一种射程150公里以内的短程弹道导弹,其最大的特点在于结构轻巧,一辆6X6的中型卡车就能携带2枚该型导弹,但由于在国内这一距离已经有远程火箭炮覆盖,成本更高的弹道导弹自然就没有了前途。不过正是因为其结构轻巧、价格低廉,土耳其在该导弹展出后不久就与中国达成了购买协议。目前,装备土耳其军队的B-611M是其主要的纵深打击力量,如果叙土边境局势恶化,B-611M大战飞毛腿也许会成为一出精彩的大戏。

出口土耳其的B611弹道导弹
BP-12A是一种“官方”射程可达290公里的战术导弹,由于国际上禁止出售射程300公里以上的武器,290公里的导弹是出口导弹常见的射程上限,当然稍有技术的使用国都可以通过改进燃料舱的布局延伸射程。尽管因为成本上不如现役的东风11/15改进型更为划算未被解放军装备,但较好的精度为其赢得了海外国家的关注,目前该弹已经获得了某个不愿透露名字国家的订单。
值得一提的是,BP-12A使用的发射系统与SY-400一模一样,这使得它的出口业绩也可能惠及SY-400,创造更大的外销成绩。

BP-12A(右)与SY-400(左)可以使用同一型号的发射车
M20是三款导弹中最先进的一型,射程远、威力大、重量小而且还极难被拦截。中国军队不装备的原因单纯是因为该弹还没有满足军方苛刻的全部需求,但作为一种出口导弹,其性能已经远远超过了俄罗斯引以为豪的“伊斯坎德尔”战术弹道导弹。尽管真正需要和购买M20的买家并不多,但这一导弹充分证明中国在这一领域的研发能力和技术水平。

M20可以代表中国出口弹道导弹的最高水平
由于M20很可能抢走原本属于俄罗斯“伊斯坎德尔”导弹的订单,该弹的问世使得俄罗斯十分紧张,俄方一再炮制舆论,声称中国仿制了俄罗斯的产品。而实际上,中国货比俄罗斯产品好得多,也可靠得多。
尽管都是国内竞标的“折戟沉沙”者,这些被“淘汰”的精英们却在出口市场上找到了自己的舞台,在国际防务交易中证明自己的实力。

航展观察是《观察者网》的一个栏目,主要作者是施洋和席亚洲两人,航展期间每日发表一篇文章,至18日止。
施洋是观察者资深外交与军事撰稿人,席亚洲是资深军事爱好者。
转载到超大为诸君提供一个看航展的媒体视角。
《观察者网》链接:http://www.guancha.cn/index.shtml
原文链接:http://www.guancha.cn/shi-yang/2012_11_15_109602.shtml

作者:施洋

珠海航展除了展出各色飞行器外,也能见到许多航空有关的地面装备。从各类机载武器到防空系统再到地地战术导弹,凡是和航空航天相关的设备都不会放过这个获取订单的大好良机。
琳琅满目的武器站台上,有几款展品的身份十分特殊:它们早已研制成功,却因为种种原因没有获得军方订单。为了物尽其用,这些武器在获得许可后被推上展台,寻求异国重生的机会。尽管他们多数是国内武器选型的“淘汰”品,但并不妨碍它们具备一流的性能。
改行的防空导弹
SY-400多管火箭炮已经不是第一次出现的新武器,2010年的珠海航展上,作为全球第一款垂直发射的多管远程火箭炮,SY-400全新的概念和设计已经吸引了许多人的注意。时至今日,作为一种对地“火箭弹”,时髦的“垂直发射”和“全向攻击”能力仍然是其迥异于同类的最大卖点。
这款怎么看都更像是“导弹”的火箭原本就是出自某航天研究所的一种防空导弹。它原本是解放军新一代中程地空导弹的竞标型号,但因性能的差距不幸落选。为了“废物利用”不至于荒废已经取得的研究成果,科研部门对其稍加改进,变成为了航展上的SY-400远程火箭炮。

SY-400火箭原本是一款防空导弹
防空导弹改对地火箭本不是什么新鲜事。冷战时期,美苏许多舰用防空导弹都兼有反舰攻击的职责;两伊战争期间,为了满足双方互相发动导弹袭击的海量导弹需求,中国利用大量库存的“红旗-2”型地空导弹改造了一款战术弹道导弹用于出口;韩国也曾将早已落后的“奈基”防空导弹改装成对地导弹。不过SY-400的出现仍然引起了高度的关注,这归功于该弹极具特色的性能。
首先,SY-400采用了火箭弹中罕见的垂直发射方式。传统火箭炮发射前,总要将发射管指向目标的区域以保证命中,而这是一项繁琐复杂的工作,即使火箭炮提前进入阵地,发射前也必须经历微调,耗费许多时间。SY-400则完全省略了这一步骤,垂直发射使得火箭一但被竖立起来,就可以攻击任何方向任何位置的目标,甚至可以不用精确瞄准,先行发射火箭并转到目标的大致方向,再接受目标的精确位置调整弹道,反应速度大大提高。
其次,由于采用垂直发射,SY-400的瞄准不再依赖发射架的指向而是制导系统的引导,精度比普通火箭弹有显著提升。长久以来,火箭弹都被认为是攻击概略目标的武器,不适合攻击单个的坚固目标。而SY-400通过将火箭制导化,不仅可以承担传统火箭的任务,还可以作为一枚小型弹道导弹对点目标进行精确打击,成为使用国的“点穴利器”。
半路出家的身世并没有让SY-400丧失竞争力,反而使得它成为时代的先行者。目前已有多个国家对这种火箭产生了兴趣和采购意向。
强悍的速射高炮
今年首次亮相航展的武器中,有一种装在轮式装甲车底盘上的自行高射炮因为前卫的设计和威武的外观成为了记者镜头中的宠儿,若不是特意提起,完全看不出这同样是一种在我军装备竞标中落败的型号。
该型自行高炮实际上已经是一种简易野战弹炮合一防空系统。整套系统装备在8X8的ZBL-09型轮式装甲车底盘上,具有优秀的机动性,可跟随机械化部队机动并提供全程保护;一套脱胎于俄式AK630系列的6管30毫米转膛炮成为该型战车的主要火力来源;4枚近程便携式防空导弹为这套防空系统提供了双保险;由搜索-跟踪雷达和光电瞄准设备共同构成的火控系统,则保证了该自行高炮的全天候作战能力。

航展现场展出的野战防空系统
如此先进的一款火炮,在竞标中最后却落败于另一家单位研制的单管35毫米自行高炮。不过落败与其说是性能上的缺陷,不如说是解放军的需求导致的结果:
6管30毫米炮结构较为复杂,又与已经装备部队的7管30毫米要地防空火炮结构不同,会加大后勤部队的压力;30毫米转膛炮射速极快,可达每分钟3000发,用于拦截导弹时恰如其分,用于野战防空拦截武装直升机却显得过于奢侈;机动中的自行高炮无法一次性携带大量弹药,而高射速带来的高弹药消耗无疑降低了其持续作战能力。相比之下,射速较慢、威力较大却持续射击时间更长的单管35毫米自行高炮更适合解放军的需求。

陆盾20007管30毫米炮已经装备部队
然而对于那些如科威特这样经济富裕、国土较小的国家,野战防空武器同时也要承担国土防空任务的重担,这时兼具要地防空火炮性能和野战机动能力的武器就显得更为吸引人。
尽管不符合中国军队的要求,但在出口市场上,这种独具特色的野战防空炮也许会取得意想不到的销售成果。
百花齐放的弹道导弹
与前面提到的武器比起来,航展上出现的弹道导弹型号品质更多、竞争也更为激烈。B-611M、BP-12A和M20是三款近程弹道导弹系统,他们在本届航展上联袂亮相,体现了中国在弹道导弹领域的传统优势。
B-611M是一种射程150公里以内的短程弹道导弹,其最大的特点在于结构轻巧,一辆6X6的中型卡车就能携带2枚该型导弹,但由于在国内这一距离已经有远程火箭炮覆盖,成本更高的弹道导弹自然就没有了前途。不过正是因为其结构轻巧、价格低廉,土耳其在该导弹展出后不久就与中国达成了购买协议。目前,装备土耳其军队的B-611M是其主要的纵深打击力量,如果叙土边境局势恶化,B-611M大战飞毛腿也许会成为一出精彩的大戏。

出口土耳其的B611弹道导弹
BP-12A是一种“官方”射程可达290公里的战术导弹,由于国际上禁止出售射程300公里以上的武器,290公里的导弹是出口导弹常见的射程上限,当然稍有技术的使用国都可以通过改进燃料舱的布局延伸射程。尽管因为成本上不如现役的东风11/15改进型更为划算未被解放军装备,但较好的精度为其赢得了海外国家的关注,目前该弹已经获得了某个不愿透露名字国家的订单。
值得一提的是,BP-12A使用的发射系统与SY-400一模一样,这使得它的出口业绩也可能惠及SY-400,创造更大的外销成绩。

BP-12A(右)与SY-400(左)可以使用同一型号的发射车
M20是三款导弹中最先进的一型,射程远、威力大、重量小而且还极难被拦截。中国军队不装备的原因单纯是因为该弹还没有满足军方苛刻的全部需求,但作为一种出口导弹,其性能已经远远超过了俄罗斯引以为豪的“伊斯坎德尔”战术弹道导弹。尽管真正需要和购买M20的买家并不多,但这一导弹充分证明中国在这一领域的研发能力和技术水平。

M20可以代表中国出口弹道导弹的最高水平
由于M20很可能抢走原本属于俄罗斯“伊斯坎德尔”导弹的订单,该弹的问世使得俄罗斯十分紧张,俄方一再炮制舆论,声称中国仿制了俄罗斯的产品。而实际上,中国货比俄罗斯产品好得多,也可靠得多。
尽管都是国内竞标的“折戟沉沙”者,这些被“淘汰”的精英们却在出口市场上找到了自己的舞台,在国际防务交易中证明自己的实力。
M20、SY400这两货确实比较离谱,以色列要郁闷了
M20可未必是淘汰货

150km级的精确打击系统,一直是TG的理想:  40-50km(师旅)压制 05自行火炮  70-90km  压制 PL03  300km  DF11系列   600-1000  DF15系列

1000-2500 DF16/DF21   1500-3000  CJ10    3000-7000 DF31   10000-14000  DF31A/DF5A/B DF41  

就缺150km级别打击系统了
zqyuan 发表于 2012-11-17 08:24
M20可未必是淘汰货

150km级的精确打击系统,一直是TG的理想:  40-50km(师旅)压制 05自行火炮  70-90k ...
看来lz是忘记了兔子的各种火箭蛋了。。。兔子的那一堆所谓的制导火箭蛋射程可是完全涵盖05到pl03之间的。而且成本比导弹便宜多了,m20兔子版话射程肯定上600的,问题是600以上已经有很好用的df11系列了就没必要那么多重复的装备了
很详细,不错不错
不错的贴子,甚喜有头有尾有骨有肉的故事。
这些好玩具应该会找到买主吧,兔子的货一向是有性价比的
这种东西都被淘汰了,兔子真有点丧心病狂啊
M20的射程多少呢
希望能成功的出口
看着这些淘汰货, 再扪心自问: 兔子你这是要闹啥呀?


M20早就有海外主顾了,CD上曾有一个帖子透露了部分细节,回帖不到一页的时候楼主自己删除了主帖。 应该还有兄弟记得那个黑话帖的,呵呵

那个黑话帖解毒大概需要具备超大黑话六级、英语六级水平,同时熟悉国内政治典故、具备古汉语常识。

但只要掌握基本破解方向,还是在众CDer共同努力下,很快接近被破译。

也导致了楼主迅速删帖。

M20早就有海外主顾了,CD上曾有一个帖子透露了部分细节,回帖不到一页的时候楼主自己删除了主帖。 应该还有兄弟记得那个黑话帖的,呵呵

那个黑话帖解毒大概需要具备超大黑话六级、英语六级水平,同时熟悉国内政治典故、具备古汉语常识。

但只要掌握基本破解方向,还是在众CDer共同努力下,很快接近被破译。

也导致了楼主迅速删帖。


……我的回复这么快就被删除了 说不得,果真说不得。 遁去!

不过心里还是高兴!为我们伟大的军工兔高兴!为我们腹黑的决策兔高兴!

兔子,加油!!!!

……我的回复这么快就被删除了 说不得,果真说不得。 遁去!

不过心里还是高兴!为我们伟大的军工兔高兴!为我们腹黑的决策兔高兴!

兔子,加油!!!!
下马的未必不好,有时是为了平衡利益
帮楼主把链接发这里:原作者 施洋 外交与军事观察者,独立评论员。

http://www.guancha.cn/shi-yang/2012_11_15_109602.shtml
大家快来买啊。。。不甜不要钱啊。。。。。
原创?转载?
下马的改改还可以卖,不错了。很多筒子对YF23有怨念啊。
要是鬼子愿意扶持YF23项目继续搞下去,然后鬼子自己装备,MD会同意吗?
fifa8888 发表于 2012-11-17 10:30
M20的射程多少呢
280...............
wuliaozi 发表于 2012-11-17 08:14
M20、SY400这两货确实比较离谱,以色列要郁闷了
呵呵,其实也不难,以色列很多技术我们也是很感兴趣的,为避免大规模杀伤性武器扩散。可以谈谈交换,还有反恐合作
TG的导弹和火箭弹,估计连TG自己都分不清楚
科普了来龙去脉。很好
这些东西放在中小国家都是战略性武器啊,不过买得起的也很少。
eeray 发表于 2012-11-17 10:25
这种东西都被淘汰了,兔子真有点丧心病狂啊
不是淘汰,是竞争失败。。。TG有比这更好的萝卜
内容现在是井喷时代,好东西太多了!
sy-400?
名字不错啊
刚好是打飞机的
很多被淘汰的是因为搞关系力度不够


fifa8888 发表于 2012-11-17 10:30
M20的射程多少呢


名义上永远小于300KM,实际上取决于您的钱包,黑蜀叔说明书蓝不懂都没有关系,我们可以上门服务{:soso__10348158089588621576_3:}

fifa8888 发表于 2012-11-17 10:30
M20的射程多少呢


名义上永远小于300KM,实际上取决于您的钱包,黑蜀叔说明书蓝不懂都没有关系,我们可以上门服务{:soso__10348158089588621576_3:}
晓日旌旗开宝帐 发表于 2012-11-17 14:38
很多被淘汰的是因为搞关系力度不够
关系好应能不足也只有被淘汰的份,毕竟军方不是傻子
晓日旌旗开宝帐 发表于 2012-11-17 14:38
很多被淘汰的是因为搞关系力度不够
关系好应能不足也只有被淘汰的份,毕竟军方不是傻子
该型自行高炮实际上已经是一种简易野战弹炮合一防空系统。整套系统装备在8X8的ZBL-09型轮式装甲车底盘上

--------------貌似那个底盘不是ZBL-09型的底盘吧,装备TG的北方设计的,出口的都是南方造92式的重庆的吧,也是竞争8X8失败的产物。
竞争失败的项目水平也不低,可见tg军工羽翼丰满了。估计2019年阅兵的时候,兔子会为好东西太多难于取舍而头疼。
火鸡是真的想要有所作为啊
fifa8888 发表于 2012-11-17 10:30
M20的射程多少呢
官方射程肯定不会大于300,至于用户自己的增程嘛·····
中国的导弹不是盖的
兔子也终于到了即使是淘汰货,也让人眼馋的地步