为何“鸭翼最好出现在敌人的战绩上”?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:08:46
大家都知道这话是MD的航空航天机构NASA的结论。从前大家大多不将其当做一回事,但是现在J10、J20数据公布了,貌似我们不能不当回事了。从前我还为了J10的气动优越性跟人家辩地面红耳赤,现在航展是彻底洗KC啊……
这次航展暴露出鸭翼最大的问题,就是它的超音速性能没那么好。J10即使不带弹,极速也只有M2.0,。亏它还使用了可调进气道,极速都没超过使用皮托管进气道的F16。这是为什么呢?
超音速有个重要的规律,叫做面积率。机身的横截面积在纵轴上面的分布,越接近一个纺锤形越好。常规布局很接近这个比例,在机身中心处翼展接近最大,到了后机身是翼展较小的尾翼,为了比较均衡,垂尾的位置与平尾还错开了一些。
但是鸭式布局这个就很难弄。机翼的翼展越到后面越大,最后还突然收尾;弦长很大垂尾避无可避。要想符合面积率就必须将尾部发动机直径减小,推力就不足。
仔细考虑以前出现过的极速较高的机型,米格25和F15是常规布局,鸭式布局的阵风、台风、狮鹫、SAAB37极速都不是很高!

问题之二,就是航程不足。为了弥补超音速的问题,机翼显然不能做厚,机翼油箱没有了,航程自然就不行了。倒是阵风聪明,知道超音速性能反正没有了,干脆放弃,倒还换来个大航程。

问题之三,就是大迎角性能差。如果仅仅从鸭翼和主翼的角度考虑,鸭式布局的大迎角性能应该很好。但是问题在于垂直尾翼。常规布局的垂尾,可以利用主翼漏过去的气流来保持航向安定性,但是鸭式布局的主翼翼根太长了,根本漏不过去。在三代机上面这不难解决,加腹鳍就行了。可是四代机么……于是那个很多人诟病的腹鳍就出现在丝带上面了。其实成飞不是不知道腹鳍影响隐形,但是这个东西真的不能砍掉,砍掉了大迎角性能就彻底悲催了……

原先还对中航自行筹资搞雕丝有点不理解,但是这么看的话就理解了……成飞果然以前被神话过度了。
大家都知道这话是MD的航空航天机构NASA的结论。从前大家大多不将其当做一回事,但是现在J10、J20数据公布了,貌似我们不能不当回事了。从前我还为了J10的气动优越性跟人家辩地面红耳赤,现在航展是彻底洗KC啊……
这次航展暴露出鸭翼最大的问题,就是它的超音速性能没那么好。J10即使不带弹,极速也只有M2.0,。亏它还使用了可调进气道,极速都没超过使用皮托管进气道的F16。这是为什么呢?
超音速有个重要的规律,叫做面积率。机身的横截面积在纵轴上面的分布,越接近一个纺锤形越好。常规布局很接近这个比例,在机身中心处翼展接近最大,到了后机身是翼展较小的尾翼,为了比较均衡,垂尾的位置与平尾还错开了一些。
但是鸭式布局这个就很难弄。机翼的翼展越到后面越大,最后还突然收尾;弦长很大垂尾避无可避。要想符合面积率就必须将尾部发动机直径减小,推力就不足。
仔细考虑以前出现过的极速较高的机型,米格25和F15是常规布局,鸭式布局的阵风、台风、狮鹫、SAAB37极速都不是很高!

问题之二,就是航程不足。为了弥补超音速的问题,机翼显然不能做厚,机翼油箱没有了,航程自然就不行了。倒是阵风聪明,知道超音速性能反正没有了,干脆放弃,倒还换来个大航程。

问题之三,就是大迎角性能差。如果仅仅从鸭翼和主翼的角度考虑,鸭式布局的大迎角性能应该很好。但是问题在于垂直尾翼。常规布局的垂尾,可以利用主翼漏过去的气流来保持航向安定性,但是鸭式布局的主翼翼根太长了,根本漏不过去。在三代机上面这不难解决,加腹鳍就行了。可是四代机么……于是那个很多人诟病的腹鳍就出现在丝带上面了。其实成飞不是不知道腹鳍影响隐形,但是这个东西真的不能砍掉,砍掉了大迎角性能就彻底悲催了……

原先还对中航自行筹资搞雕丝有点不理解,但是这么看的话就理解了……成飞果然以前被神话过度了。


内行还没给我等科普F-15J如何2倍性能于F-15C呢,又跑这来扯了
对了,要扯J10的话,IDF教主那有很多料哦,你都拿他说坦克的话当宝了,也不差个J10{:soso_e120:}

内行还没给我等科普F-15J如何2倍性能于F-15C呢,又跑这来扯了
对了,要扯J10的话,IDF教主那有很多料哦,你都拿他说坦克的话当宝了,也不差个J10{:soso_e120:}


因为欧洲是MD滴敌人……


因为欧洲是MD滴敌人……

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2012-11-14 14:14 上传



美鳖也不能算没玩过鸭翅膀,毕竟是骡马最终搞定了鹰狮的飞控问题。。。

美鳖也不能算没玩过鸭翅膀,毕竟是骡马最终搞定了鹰狮的飞控问题。。。
决定超音速飞行的飞行器零升力波阻的截面积不是飞行器的横截面积,而是在给定飞行马赫数下通过机身纵轴上某点的后马赫锥的切平面(亦称马赫平面)所切割的飞行器截面积。由于面积率能大幅度减小跨音速波阻,因而后来在许多高亚音速和超音速作战飞机上获得广泛应用。
呵呵呵~~~~~
XB70和T4的极速怎么搞的啊……
都是那个不知所云的数据表闹的。


如果'腹鳍'能去掉怎么办?

三代战斗机挂上弹,都飞不太快。 F-15挂上弹一直彪不上去。。。


如果'腹鳍'能去掉怎么办?

三代战斗机挂上弹,都飞不太快。 F-15挂上弹一直彪不上去。。。
神论的一沓糊涂,偶就不吐槽了。
不就两个数据吗?
1、航程,这个我一直就BKC,还是老话,发动机、材料、工艺、结构都不如人家,这航程要远了我还真不信。
2、速度,就算速度真是1.8,也只不过比原来估计的差0.2,3代机的超音速最大速度很有用吗?
就凭速度一样你就完全否定了歼10的气动
从一个极端到另一个极端。
楼主是有名的烂坑王
记得当年歼9在研制时为了高空高速,还特意搞了鸭翼,虽然是不可调的。
除了瑞典的J-37,我兔还是鸭翼布局的先行者啊!
大家都知道这话是MD的航空航天机构NASA的结论。——这是战机黑手党老大博伊德的个人结论。此人其他神论还包括“战斗机不应当对地攻击”、“F-16不应安装雷达”等。
从前大家大多不将其当做一回事,但是现在J10、J20数据公布了,貌似我们不能不当回事了。从前我还为了J10的气动优越性跟人家辩地面红耳赤,现在航展是彻底洗KC啊……——航展的数据真假暂且不论,一个极速一个升限一个航程就能否定一个气动了?
这次航展暴露出鸭翼最大的问题,就是它的超音速性能没那么好。J10即使不带弹,极速也只有M2.0,。亏它还使用了可调进气道,极速都没超过使用皮托管进气道的F16。——F16哪型?最好的A型也只能净构型在俯冲中达到M2.0,并且这更多地是结构强度限制。
这是为什么呢?超音速有个重要的规律,叫做面积率。机身的横截面积在纵轴上面的分布,越接近一个纺锤形越好。——这称为跨音速面积律,适用于0.8~1.4M跨音速段的减阻,对超音速段效果适得其反。
常规布局很接近这个比例,在机身中心处翼展接近最大,到了后机身是翼展较小的尾翼,为了比较均衡,垂尾的位置与平尾还错开了一些。但是鸭式布局这个就很难弄。机翼的翼展越到后面越大,最后还突然收尾;弦长很大垂尾避无可避。——请自己看J10的垂尾在什么位置,主翼是否在机身中间的部位,另外请自行比较F16的机翼后缘和J10的机翼后缘哪个截面积变化比较大。提示:F16此处的翼展是11米,J10不到10米,J10机翼较薄,同时它们的机身是相近的。
要想符合面积率就必须将尾部发动机直径减小,推力就不足。——鸭式布局少一组尾翼,尾截面积比常规布局有所下降。如果鸭式都必须减少发动机直径,那常规布局岂非不能安装发动机了?!
仔细考虑以前出现过的极速较高的机型,米格25和F15是常规布局,鸭式布局的阵风、台风、狮鹫、SAAB37极速都不是很高!——米格25和F15都是四波系可调进气道,而后面的飞机除了台风外都是固定进气道。

问题之二,就是航程不足。为了弥补超音速的问题,机翼显然不能做厚,机翼油箱没有了,航程自然就不行了。——错。鸭式飞机的机翼薄但是空间大,鸭式的中型双风内油几乎相当于重型的F15。
倒是阵风聪明,知道超音速性能反正没有了,干脆放弃,倒还换来个大航程。——阵风是为上舰而优化的低速构型,因而超音速性能不佳。另外阵风的航程是不如台风的。作战半径1100vs1300,其中主要是发动机的差距。

问题之三,就是大迎角性能差。如果仅仅从鸭翼和主翼的角度考虑,鸭式布局的大迎角性能应该很好。但是问题在于垂直尾翼。常规布局的垂尾,可以利用主翼漏过去的气流来保持航向安定性,但是鸭式布局的主翼翼根太长了,根本漏不过去。——理由完全错误。鸭式布局的鸭翼涡扫过垂尾会对其造成去稳定效应,类似的效果在大边条常规布局上同样发生,例如F16。
在三代机上面这不难解决,加腹鳍就行了。可是四代机么……于是那个很多人诟病的腹鳍就出现在丝带上面了。——腹鳍主要的用途是维持超音速航向稳定性,大迎角能力不在设计之列。
其实成飞不是不知道腹鳍影响隐形,但是这个东西真的不能砍掉,砍掉了大迎角性能就彻底悲催了……——腹鳍确实影响隐形,因为从侧面无法看到发动机喷口,所以使得飞机的侧向RCS和红外辐射大幅度减少了。

原先还对中航自行筹资搞雕丝有点不理解,但是这么看的话就理解了……成飞果然以前被神话过度了。——以前做J7-3的年代是有点神话过度,不过现在的成飞人已经当之无愧了。
2012-11-14 15:35 上传

真是大内行
看了点面积率就来胡编乱造,连三角翼飞机本来就容易符合面积率要求都不知道?
“但是鸭式布局这个就很难弄。机翼的翼展越到后面越大,最后还突然收尾”
协和,图144,XB-70这些高速怪物哪条不符合你所谓“机翼的翼展越到后面越大”?;P
真是无知者无畏
“仔细考虑以前出现过的极速较高的机型,米格25和F15是常规布局,鸭式布局的阵风、台风、狮鹫、SAAB37极速都不是很高!”

无知就少发言为妙,飙高速的SR-71,XB-70,协和,图144你告诉我是常规布局?个个都是长时间M2以上巡航的主,个个都符合你所谓的“机翼的翼展越到后面越大,最后还突然收尾”的搞笑“面积率”
helin215 发表于 2012-11-14 14:27
不就两个数据吗?
1、航程,这个我一直就BKC,还是老话,发动机、材料、工艺、结构都不如人家,这航程要远 ...
LZ的文章和你说的那两个奇葩数据没有关系把
john_leo 发表于 2012-11-14 15:11
记得当年歼9在研制时为了高空高速,还特意搞了鸭翼,虽然是不可调的。
除了瑞典的J-37,我兔还是鸭翼布局的 ...
严格论起来,莱特兄弟的第一件飞机就是鸭式布局
送楼主很合适一句话:无知者无畏
YsMilan 发表于 2012-11-14 15:37
真是大内行
看了点面积率就来胡编乱造,连三角翼飞机本来就容易符合面积率要求都不知道?
“但是鸭式布局 ...
刚刚的装甲内行追到气动上当内行啦?欢迎发言!
但是阴阳怪气的粘过来这算什么呢?
八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 15:50
刚刚的装甲内行追到气动上当内行啦?欢迎发言!
但是阴阳怪气的粘过来这算什么呢?

那我严肃认真的请问:
SR-71,XB-70,协和,图144,哪一架不符合你所谓的“机翼的翼展越到后面越大,最后还突然收尾”?
哪一架不是M2以上巡航的高速怪物?
别又遁了
让楼主你这么快就发帖!吸取教训吧!

八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 15:50
刚刚的装甲内行追到气动上当内行啦?欢迎发言!
但是阴阳怪气的粘过来这算什么呢?


粘过来?谁叫你那贴里面遁了呢...
真是奇特,我敢说从04年上CD开始,从没自称过内行哦,倒是阁下您:

扯了3页玻璃纤维就不知道那玩意夹坦克装甲里是干嘛用的,还得我这外行来提...你哪怕稍微提上“温度”二字都会显得真正内行一点
八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 15:50
刚刚的装甲内行追到气动上当内行啦?欢迎发言!
但是阴阳怪气的粘过来这算什么呢?


粘过来?谁叫你那贴里面遁了呢...
真是奇特,我敢说从04年上CD开始,从没自称过内行哦,倒是阁下您:

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2012-11-14 15:55 上传


扯了3页玻璃纤维就不知道那玩意夹坦克装甲里是干嘛用的,还得我这外行来提...你哪怕稍微提上“温度”二字都会显得真正内行一点
又一个奇葩的诞生……我怎么以前都没发现…
cryaciccl 发表于 2012-11-14 15:26
大家都知道这话是MD的航空航天机构NASA的结论。——这是战机黑手党老大博伊德的个人结论。此人其他神论还包 ...
说了这么多,就简单要你解释下,J10为何在采用三波系可调进气道的情况下极速如此悲催,为何在采用单发的条件下航程如此悲催就行了(粽子双发所以内油小貌似是大家评论粽子不行的主要理由吧?)
欧洲台风,法国阵风,瑞典狮鹰,以色列雄狮,苏联米格1.44
不约而同用鸭式。敌人真多?NC国家真多?

现实派 发表于 2012-11-14 16:00
又一个奇葩的诞生……我怎么以前都没发现…


记得几年前也有个自称内行的,跟我辩枭龙,由此又扯到佩刀2
然后对我提出的屠基达著作表示,屠老是“TG文人”,不足为信...
跟这位真的很像啊:D
现实派 发表于 2012-11-14 16:00
又一个奇葩的诞生……我怎么以前都没发现…


记得几年前也有个自称内行的,跟我辩枭龙,由此又扯到佩刀2
然后对我提出的屠基达著作表示,屠老是“TG文人”,不足为信...
跟这位真的很像啊:D
因为欧洲和土鳖都是MD的敌人啊
超CD大 发表于 2012-11-14 16:05
欧洲台风,法国阵风,瑞典狮鹰,以色列雄狮,苏联米格1.44
不约而同用鸭式。敌人真多?NC国家真多?
但航空实力最强的两强,苏美两邪恶,都没有采用鸭式布局(请不要把米格的那个概念拿出来)
helin215 发表于 2012-11-14 14:27
不就两个数据吗?
1、航程,这个我一直就BKC,还是老话,发动机、材料、工艺、结构都不如人家,这航程要远 ...
说的是恶棍?恶棍的航程的话,HKC哦。
当然,今天出现的那个钓鱼“数据”,愿者上钩即可。
八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 16:03
说了这么多,就简单要你解释下,J10为何在采用三波系可调进气道的情况下极速如此悲催,为何在采用单发的条 ...
极速超过2马赫,不能叫悲催吧?航程嘛,你往长里想象即可。
但航空实力最强的两强,苏美两邪恶,都没有采用鸭式布局(请不要把米格的那个概念拿出来)
如果苏联没解体,米格的机就装备部队了。样机被你说成概念。
htl 发表于 2012-11-14 16:24
但航空实力最强的两强,苏美两邪恶,都没有采用鸭式布局(请不要把米格的那个概念拿出来)
因为
“鸭翼最好出现在敌人的战绩上”?

欧洲台风,法国阵风,瑞典狮鹰,以色列雄狮,苏联米格1.44  不约而同用鸭式。
但航空实力最强的两强,苏美两邪恶,都没有采用鸭式布局

如果“鸭翼最好出现在敌人的战绩上”是真理的话,我只能认为欧洲,法国,瑞典都是MD的敌人,而而俄罗斯是MD的朋友...
YsMilan 发表于 2012-11-14 15:51
那我严肃认真的请问:
SR-71,XB-70,协和,图144,哪一架不符合你所谓的“机翼的翼展越到后面越大,最 ...
这些机型的发动机安装在哪里?J10的发动机安装在哪里?这些飞机的尾部可是典型的收缩,J10尾部也收缩么?
龙霜 发表于 2012-11-14 16:21
因为欧洲和土鳖都是MD的敌人啊
所以出现了MD最希望出现的事情?
YsMilan 发表于 2012-11-14 16:06
记得几年前也有个自称内行的,跟我辩枭龙,由此又扯到佩刀2
然后对我提出的屠基达著作表示,屠老是“T ...
扣分封ID的死全家...某马甲如是说
神器B-2,可以把敌方首脑一锅端掉还不留证据,无法对美宣战
人身攻击
温家宝总理访问巴基斯坦,巴空军战斗机护航
枪库里面又翻出古董来了,这次貌似是撸子...
早上刚扣成平民,gannimaa1a又注册马甲来开骂了
gannimaa1a严重人身攻击,轮子相关
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seawolf2121人身攻击,讲半天道理倒被说成是"网闹"
投诉bhbaggio人身攻击,扰乱正常讨论

这些是你的发言记录,你的形象很清晰了,典型的NC惹人恼然后攻击你被封?
我果然错了,不该和一只某种动物去对咬。
八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 16:44
这些机型的发动机安装在哪里?J10的发动机安装在哪里?这些飞机的尾部可是典型的收缩,J10尾部也收缩么?
我还以为我眼花了,特地去1楼看...
"但是鸭式布局这个就很难弄。机翼的翼展越到后面越大,最后还突然收尾"
这个不是你的原话?
突然收尾不是你所谓鸭式布局难弄面积率的一大缺点么?按你观点,J10尾部不收可是优点啊,现在倒来问我?

八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 16:48
扣分封ID的死全家...某马甲如是说
神器B-2,可以把敌方首脑一锅端掉还不留证据,无法对美宣战
人身攻击


哟,有才有才,实在是太佩服你了
“典型的NC惹人恼然后攻击你被封?”,对号入座不用那么自白嘛;P

话说知道我喜欢上站务解决乱喷污言秽语的,你还往枪口上撞,真个是大无畏精神啊
八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 16:48
扣分封ID的死全家...某马甲如是说
神器B-2,可以把敌方首脑一锅端掉还不留证据,无法对美宣战
人身攻击


哟,有才有才,实在是太佩服你了
“典型的NC惹人恼然后攻击你被封?”,对号入座不用那么自白嘛;P

话说知道我喜欢上站务解决乱喷污言秽语的,你还往枪口上撞,真个是大无畏精神啊

八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 16:48
扣分封ID的死全家...某马甲如是说
神器B-2,可以把敌方首脑一锅端掉还不留证据,无法对美宣战
人身攻击


顺便告诉你,你贴的列表里面就有个精华贴,照片还上了兵器杂志的
不对,应该有2个精华...
八岐刺蛇 发表于 2012-11-14 16:48
扣分封ID的死全家...某马甲如是说
神器B-2,可以把敌方首脑一锅端掉还不留证据,无法对美宣战
人身攻击


顺便告诉你,你贴的列表里面就有个精华贴,照片还上了兵器杂志的
不对,应该有2个精华...
头一回听说 超音速面积定律 是 机体要接近于纺槌体的o(╯□╰)o

受教 受教~