国产4万吨级两栖攻击舰,会是什么配置?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:35:23


4万吨,直接是向MD看齐的标准,真不简单。
那么,4万吨,都有些啥子配置呢? 扔砖让大家讨论一下

1。整体结构+甲板布局
2。动力+航速+航程+自持力
3。载机量+机型+机库面积
4。载车量+吨位+车库面积
5。坞仓尺寸+气垫船情况


在下以为:

1。结构
如果4万吨,那无疑要山寨美帝两栖攻击舰是最合适的选择,除此之外还没有样本儿可参考。
MD也有两种,现役的是带坞仓的,试制的是纯载机的。会选哪种,猜测要带坞仓,因为这一类比较成熟并且经过实战的考验。估计内部结构和大黄蜂很相似。
但从技术实现角度,造一个带巨大坞仓的两栖攻击舰结构可能比造航母还更难(有辽宁号的经验)。

2。动力
单从功率上看,动力最可能是蒸汽轮机,延续大驱和辽宁舰的血脉。其次可能是柴燃联合或燃燃联合的路线。但这么大的功率,一定是上新型号动力了。但目前没有一点消息,所以这种可能性小一点。
但不论是蒸汽轮机还是燃机,动力系统要布置在坞仓下面,烟道都很“曲折,”布置都比较困难。而柴油机的可能性更小,国内没有这么大功率小尺寸的柴油机。
电推倒是真有可能尝试的,甚至是蒸汽轮机也能电推。老马那边争这一口气有机会用了。
航速和各国应该差不多,22节左右。 但天朝更重视“不开加力”的速度,也就是航渡航速。这方面技术储备不多,可能会稍差一点,主要看动力配置。
航程和自持力恐不如MD,技术还须要过关。从实际需求和条件看有两种用途,不论对台、对南海、对日韩,则都不需强调航程和自持力;另一种用途则用于中东、印度洋、西太平洋的,这种情况下天朝不象MD有满世界的军事基地,也不会前呼后拥地跟一堆随从,这时对自持力和航程的需求反而比MD更多。

3。载机
按照MD的配置,这样大的两栖舰,一定上重型直升机CH-53、CH-46。但天朝直升机实在是短板,中型的还不过关,重直升机连毛都没见过。这么大的舰,应该不会只上点直8直9和武直10吧?
直升机的领域,比固定翼飞机更落后,10年内都不知能有什么重型机上舰。
感觉这一点上,差距实在是太大。尹大叔不会也学张菊忽悠人吧?
前有消息说,2万吨级的是4个起飞点12架直升机。参考MD,则4万吨致少6个起飞点,甲板和肚子里装的货是巨多的。
在下看来,目前的主力机型应该是直8用来反潜和运输人员,武直10用来扫摊,未来重型机用来运装备。19没有上舰的必要,其功能和吨位均弱于武直10,上舰是占坑不拉屎。


4。车辆和坞仓
目前从各国两栖攻击舰情况看,车辆都不是瓶颈。载车辆主要取决于舰体结构,即是否有独立的一层车辆甲板,或是与坞仓共用同一层而互相制约。
从吨位上看,4万吨应该是前一种,即能得到和机库差不多面积的车库。致于是大车、小车、还是两栖突南海车还是99坦克,则很灵活。视吨位、面积和任务而定。
坞仓,4万吨应该有近似全长的坞仓。致少不小于071的80米。宽度应该更大,可以装稍大一号的汽势船,不会象毛版西北风一样装不下自家的气垫。但无论如何是塞不下“野牛”的,后窍会暴菊的。


综合地看,一向严谨的尹大叔这次好象有点离谱。好些东东现在是不具备条件的,不知道怎么就说出来了。
比如重型直升机问题、舰体结构问题,这都很没谱。

变数:
倘若造一条4万吨的纯载机舰,则没有巨型坞仓的困难,只剩重型直升机的问题了。
倘若暂时用来装短距起降JJ(目前尚无型号)或是直接上无人JJ(和MD差距不显著).....
倘若用两栖舰的名义,在长兴岛造两条XX万吨的“载机XX舰”......




4万吨,直接是向MD看齐的标准,真不简单。
那么,4万吨,都有些啥子配置呢? 扔砖让大家讨论一下

1。整体结构+甲板布局
2。动力+航速+航程+自持力
3。载机量+机型+机库面积
4。载车量+吨位+车库面积
5。坞仓尺寸+气垫船情况


在下以为:

1。结构
如果4万吨,那无疑要山寨美帝两栖攻击舰是最合适的选择,除此之外还没有样本儿可参考。
MD也有两种,现役的是带坞仓的,试制的是纯载机的。会选哪种,猜测要带坞仓,因为这一类比较成熟并且经过实战的考验。估计内部结构和大黄蜂很相似。
但从技术实现角度,造一个带巨大坞仓的两栖攻击舰结构可能比造航母还更难(有辽宁号的经验)。

2。动力
单从功率上看,动力最可能是蒸汽轮机,延续大驱和辽宁舰的血脉。其次可能是柴燃联合或燃燃联合的路线。但这么大的功率,一定是上新型号动力了。但目前没有一点消息,所以这种可能性小一点。
但不论是蒸汽轮机还是燃机,动力系统要布置在坞仓下面,烟道都很“曲折,”布置都比较困难。而柴油机的可能性更小,国内没有这么大功率小尺寸的柴油机。
电推倒是真有可能尝试的,甚至是蒸汽轮机也能电推。老马那边争这一口气有机会用了。
航速和各国应该差不多,22节左右。 但天朝更重视“不开加力”的速度,也就是航渡航速。这方面技术储备不多,可能会稍差一点,主要看动力配置。
航程和自持力恐不如MD,技术还须要过关。从实际需求和条件看有两种用途,不论对台、对南海、对日韩,则都不需强调航程和自持力;另一种用途则用于中东、印度洋、西太平洋的,这种情况下天朝不象MD有满世界的军事基地,也不会前呼后拥地跟一堆随从,这时对自持力和航程的需求反而比MD更多。

3。载机
按照MD的配置,这样大的两栖舰,一定上重型直升机CH-53、CH-46。但天朝直升机实在是短板,中型的还不过关,重直升机连毛都没见过。这么大的舰,应该不会只上点直8直9和武直10吧?
直升机的领域,比固定翼飞机更落后,10年内都不知能有什么重型机上舰。
感觉这一点上,差距实在是太大。尹大叔不会也学张菊忽悠人吧?
前有消息说,2万吨级的是4个起飞点12架直升机。参考MD,则4万吨致少6个起飞点,甲板和肚子里装的货是巨多的。
在下看来,目前的主力机型应该是直8用来反潜和运输人员,武直10用来扫摊,未来重型机用来运装备。19没有上舰的必要,其功能和吨位均弱于武直10,上舰是占坑不拉屎。


4。车辆和坞仓
目前从各国两栖攻击舰情况看,车辆都不是瓶颈。载车辆主要取决于舰体结构,即是否有独立的一层车辆甲板,或是与坞仓共用同一层而互相制约。
从吨位上看,4万吨应该是前一种,即能得到和机库差不多面积的车库。致于是大车、小车、还是两栖突南海车还是99坦克,则很灵活。视吨位、面积和任务而定。
坞仓,4万吨应该有近似全长的坞仓。致少不小于071的80米。宽度应该更大,可以装稍大一号的汽势船,不会象毛版西北风一样装不下自家的气垫。但无论如何是塞不下“野牛”的,后窍会暴菊的。


综合地看,一向严谨的尹大叔这次好象有点离谱。好些东东现在是不具备条件的,不知道怎么就说出来了。
比如重型直升机问题、舰体结构问题,这都很没谱。

变数:
倘若造一条4万吨的纯载机舰,则没有巨型坞仓的困难,只剩重型直升机的问题了。
倘若暂时用来装短距起降JJ(目前尚无型号)或是直接上无人JJ(和MD差距不显著).....
倘若用两栖舰的名义,在长兴岛造两条XX万吨的“载机XX舰”......


满载排水量超过老美的黄蜂。。。
最好直接山寨美国级。
还是要看兔子准备怎么用,如果着眼于台海、南海这些周边地区,那么自持力可以差一些,但坞舱要大,直升机要多,车辆甲板可以稍小,人员也可以减少,总之就是加强突击力量,削弱持续作战能力和远洋能力,战时多来几个往返跑,反正离得近,船少也不怕。
如果想向大洋发展,那就要学美帝的均衡搭载,坞舱减小,加大车辆甲板面积,人员住舱空间要足,这样就可以在远洋独立长期作战,缺点就是突击力量减弱,冲滩强度不足,只能靠船只数量弥补。
兔子短期内还是着眼近海,大山也是仿照惠德贝岛早期型的4艘LCAC,而不是后期型及圣安东尼奥的2艘LCAC,因此4万吨攻击舰很可能像黄蜂级那样搭载3艘以上气垫船,不会取消坞舱。
机库甲板则可能不大,因为我们直升机数量有限,又没有海鹞肥电,直升机占地并不大,不用特地加大机库。
我认为4万吨级两期攻击舰的配置除了考虑对岛礁对岸的两期突击能力以外,还应该考虑到TG目前的航母缺乏中远程反潜手段这一问题。
必须能够在携带部分两栖突击装备及Z8 WZ10 ,还有气垫登陆艇的同时,配备一定数量的Z8反潜直升机,这样就可以在和航母战斗群配合,为航母提供必要的中程空中反潜掩护,为航母腾出有限的空间来携带固定翼舰载机。


如果真是4万吨,那是放眼全球的。 不求争霸也要试比高。
天朝的发展不可小看了,平大师、马大师自己去掌嘴吧。

猜测:
1。关于直升机
现在没有,不等于以后没有。估计又是看上了MD的哪一款重直了,CH53或CH46。 但舰载直升机,不会选更大型的,否则上舰困难而且更大的辎重不需要直升机挂了。
只是从目前看来,中型直升机的发动机都困难,真不知道重型怎么发展?估计会在多年之后才搞出型号。
总之,没有重型直升机,则装备垂直上岸就不可能了、突击打击能力大大折扣。对此,只能用气垫船来补。但这只能送到滩上而不能进到内陆。

2。坞仓
由于直升机是短板,所以TG目前能拿出手的是气垫船装货上岸。
所以不会放弃这个长处,估计是类似071的大坞仓设计,基于直升机的现状,不完全抄MD均衡装载。
但4万这个吨位是不应该浪费的,肚子里肯定塞许多装备,可能类似于西班牙的战略投送舰。


3。短距起降JJ
这个现在真是连毛都没有一个。这个现在也不是必须有,所以有船之后慢慢等。
没有短距起降,真对不起4万吨的吨位。所以首舰不一定有,但几年后同型后续舰的结构可能会考虑。
如果是为短距起降设计,那么甲板可能有滑跃。但若为直升机设计,则是平板。载机量=起降点*3


估计4万吨的两栖攻击舰,比国产HM还要更晚一些。
相对来说,航母比这个更成熟一些,装备都是现成的,而且远洋作战能力强,所以优先发展航母,然后再补小课。




如果真是4万吨,那是放眼全球的。 不求争霸也要试比高。
天朝的发展不可小看了,平大师、马大师自己去掌嘴吧。

猜测:
1。关于直升机
现在没有,不等于以后没有。估计又是看上了MD的哪一款重直了,CH53或CH46。 但舰载直升机,不会选更大型的,否则上舰困难而且更大的辎重不需要直升机挂了。
只是从目前看来,中型直升机的发动机都困难,真不知道重型怎么发展?估计会在多年之后才搞出型号。
总之,没有重型直升机,则装备垂直上岸就不可能了、突击打击能力大大折扣。对此,只能用气垫船来补。但这只能送到滩上而不能进到内陆。

2。坞仓
由于直升机是短板,所以TG目前能拿出手的是气垫船装货上岸。
所以不会放弃这个长处,估计是类似071的大坞仓设计,基于直升机的现状,不完全抄MD均衡装载。
但4万这个吨位是不应该浪费的,肚子里肯定塞许多装备,可能类似于西班牙的战略投送舰。


3。短距起降JJ
这个现在真是连毛都没有一个。这个现在也不是必须有,所以有船之后慢慢等。
没有短距起降,真对不起4万吨的吨位。所以首舰不一定有,但几年后同型后续舰的结构可能会考虑。
如果是为短距起降设计,那么甲板可能有滑跃。但若为直升机设计,则是平板。载机量=起降点*3


估计4万吨的两栖攻击舰,比国产HM还要更晚一些。
相对来说,航母比这个更成熟一些,装备都是现成的,而且远洋作战能力强,所以优先发展航母,然后再补小课。


既然已经上了4w吨,必然是放眼全球的,成为两栖打击的核心力量。我感觉4w+的话,首要任务是反潜+两栖打击,那样的话,应该采用燃气轮机的可能性比较大,有良好的加减速性能同时比柴油机利于反潜。坞仓搭载2艘laca就可以,毕竟大山的搭载量已经足够了,关键是为直升机和两栖持续作战提供空间。
如果消息属实,估计重型机或已有了突破啊,哈哈(醒了)
重型机升机,总不会拿米-26上舰吧?
先别太激动,冷静分析一下,4万吨这船什么样子
其实直8+直10+直19,就机机看将就了。直8主要负责反潜、输送。后两者主要负责攻击、侦察。但数量至少要超过45架。LCAC,三艘就行了。
所有短板的最终根源就是发动机不行呀
反潜算了吧,4万吨带坞舱还要能跟上航母驱护的速度,根本不现实
要反潜的话不到两万吨的直升机航母更合适。
nimizi333 发表于 2012-11-14 13:33
还是要看兔子准备怎么用,如果着眼于台海、南海这些周边地区,那么自持力可以差一些,但坞舱要大,直升机要 ...
我看可以,你说的这几种各来1打。:D
都4万吨了,当然要滑跃甲板
很好
我只知道LHA是要上f-35的,上不上类似J-31的,TG看着办吧
qingod2012 发表于 2012-11-14 15:10
都4万吨了,当然要滑跃甲板
现在好像没有任何垂直起降飞机的计划,莫非你想把L15改成轻型舰载攻击机?设置轻型阻拦索?
绝逼第一级是2万吨左右的。不能再多了。
MD最新的America级两栖攻击舰可是带AV-8的,事实上是一艘排水量4万5千吨的中型航母,比法国戴高乐还要大,未来还会带F-35B。TG好像还没有自己的垂直起降战斗机计划,攻击和防空能力就比美国级打了个折扣。
ymx654321 发表于 2012-11-14 14:51
其实直8+直10+直19,就机机看将就了。直8主要负责反潜、输送。后两者主要负责攻击、侦察。但数量至少要超过 ...
45架不大可能,除非不要坞舱,主攻垂直登陆,但这样的功能不够全面



没有合适的直升机配套,两栖攻击舰的战力难以充分发挥。
乍一看很美,但仔细一分析。CH46,CH53,V22,AV8B,F35B等级别的飞行器,TG要么还在起步阶段,要么连计划都木有。若真是4万吨级别的话,面世的时间可能比国产航母还晚。
无心骑士的坐骑 发表于 2012-11-14 16:45
乍一看很美,但仔细一分析。CH46,CH53,V22,AV8B,F35B等级别的飞行器,TG要么还在起步阶段,要么连计划都 ...
空军副司令爆四代机的时候很多人也是你这个看法。。。。。
用两栖舰的名义,在长兴岛造两条XX万吨的“载机XX舰,
一开始这个可能性也大
以后等。。。。。
两栖舰当然要带上“野牛”否则买野牛干吗。
4台狗头,不知道能让她跑多快…个人觉得直8加直10就差不多了,一样16架,嘎嘎的


这货是独自作为核心组成一个小舰队
还是作为航母舰队的成员(反潜+运输)?
如果独自做核心
1个小平顶+1个052D+2个054A+2个元级
这样的配置能应付南海纠纷吗(有一定
能力又不刺激)?
这货可以装海盗吗?

这货是独自作为核心组成一个小舰队
还是作为航母舰队的成员(反潜+运输)?
如果独自做核心
1个小平顶+1个052D+2个054A+2个元级
这样的配置能应付南海纠纷吗(有一定
能力又不刺激)?
这货可以装海盗吗?
我们可以去买卡XX,或者去山寨一款美国货嘛
无心骑士的坐骑 发表于 2012-11-14 16:45
乍一看很美,但仔细一分析。CH46,CH53,V22,AV8B,F35B等级别的飞行器,TG要么还在起步阶段,要么连计划都 ...
没有航母 LHA就是根烧火棍
小将无敌 发表于 2012-11-14 17:19
4台狗头,不知道能让她跑多快…个人觉得直8加直10就差不多了,一样16架,嘎嘎的
4狗头只会造2W吨的小平顶
2狗头才会造4W吨
饱食而乱喷 发表于 2012-11-14 17:31
这货是独自作为核心组成一个小舰队
还是作为航母舰队的成员(反潜+运输)?
如果独自做核心
应对南海 现有的一堆072 + 071 足矣
LHA不过是锦上添花
有很多值得我们期待的
应对南海 现有的一堆072 + 071 足矣
LHA不过是锦上添花
前瞻性。
小将无敌 发表于 2012-11-14 17:19
4台狗头,不知道能让她跑多快…个人觉得直8加直10就差不多了,一样16架,嘎嘎的
狗头功率是够了,但这个烟道很纠结,很麻烦,除非上全电
qingod2012 发表于 2012-11-14 15:10
都4万吨了,当然要滑跃甲板
不懂你在说什么
既然敢这么说,想必一些东西已经有了突破。
船先按理想配置去造,出来后,有啥先上啥,例如Z8,9,10,船先出来形成实际战斗力以现有装备先形成战斗力,理想中的配置随着研制进度慢慢完善就是了,海军的大船不要再等了,久拖是好是坏未可知,不信那些专家所说的,时间在兔子这一边,时间究竟在谁一边,不是几个人说了算的.
泼三大狮厉害啊
看来他曝料的白兔首批航母是蒸弹,055标排一万二也是真的咯
TG和毛子正在合作研制比米-26小一点的重型直升机,楼主怎么说毛都没有?CH-53就是比米-26小一点的重型直升机啊