ertert麻烦进来下 拉杆的问题麻烦再科普下

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:09:15
     上次您讨论战机空战的时候     是这么说的   两款战机   盘旋角速度差别不大的情况下  比如一个33度  一个32度    战机在抢占攻击阵位的时候,   除了飞机本身的盘旋性能   还要靠飞行员精确拉杆   拉杆的好坏也会影响到能量的损失    盘旋速度小的那方如果拉杆拉的好   也能弥补性能不足 甚至占据优势     一个飞行员一拉   拉的很好  能量损失就小   另一个一拉 拉的不好  损失就大




   当时好像是这么说的    能否详细说下        上次您讨论战机空战的时候     是这么说的   两款战机   盘旋角速度差别不大的情况下  比如一个33度  一个32度    战机在抢占攻击阵位的时候,   除了飞机本身的盘旋性能   还要靠飞行员精确拉杆   拉杆的好坏也会影响到能量的损失    盘旋速度小的那方如果拉杆拉的好   也能弥补性能不足 甚至占据优势     一个飞行员一拉   拉的很好  能量损失就小   另一个一拉 拉的不好  损失就大




   当时好像是这么说的    能否详细说下   


主要是精确掌握机翼升力的指向，靠滚转运动来调节。也就是左、右摇杆。

前、后拉杆是控制俯仰，也就是控制升力的大小，也就是过载。

主要是精确掌握机翼升力的指向，靠滚转运动来调节。也就是左、右摇杆。

前、后拉杆是控制俯仰，也就是控制升力的大小，也就是过载。
ertert 发表于 2012-11-12 22:34
主要是精确掌握机翼升力的指向，靠滚转运动来调节。也就是左、右摇杆。

前、后拉杆是控制俯仰，也就是控 ...
      那怎样拉好怎样拉坏呢      当时你说    两架战机都要转90度  一个飞行员一摇一拉  正好就是九十度    另一个飞行员一摇一拉  转了87度  甚至95度   差距就出来了   

蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 22:37
那怎样拉好怎样拉坏呢      当时你说    两架战机都要转90度  一个飞行员一摇一拉  正好就是九十度 ...


举个例子。如果双方在一个水平面上转圈，如果你是拉9G过载，那么你向左或向右压杆，让飞机横滚转大约80度，然后再拉杆9G。
如果滚到90度再拉杆9G，那就是过头了，不在水平面上飞。那么你的33度的角速度就会浪费了3-4度。
我没仔细算，只是大概。
蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 22:37
那怎样拉好怎样拉坏呢      当时你说    两架战机都要转90度  一个飞行员一摇一拉  正好就是九十度 ...


举个例子。如果双方在一个水平面上转圈，如果你是拉9G过载，那么你向左或向右压杆，让飞机横滚转大约80度，然后再拉杆9G。
如果滚到90度再拉杆9G，那就是过头了，不在水平面上飞。那么你的33度的角速度就会浪费了3-4度。
我没仔细算，只是大概。
ertert 发表于 2012-11-12 22:48
举个例子。如果双方在一个水平面上转圈，如果你是拉9G过载，那么你向左或向右压杆，让飞机横滚转大约80度 ...
   我去   3到4度啊     那几个杆拉不好直接被克死了     拉杆好坏除了平时训练 还要看些什么东西呢
  顶尖战机盘旋角速度差距都不大     F22低的有说30度  高的有说35度的   F35低的有说29度 高的有说32度的    台风低的有说30度 高的有说35度的     这些飞行员一个操作不注意  估计就被克死了
比的就是谁先获得机头指向，获得开火的机会，即使是处于失速的边缘也不要紧，格斗弹不是吃素的。
格斗弹一出，对方必然抱死杆{:soso_e113:}，甩干扰弹。
莫非你讲的是机炮。
Kapartida 发表于 2012-11-12 23:02
比的就是谁先获得机头指向，获得开火的机会，即使是处于失速的边缘也不要紧，格斗弹不是吃素的。
格斗弹一 ...
   格斗弹也不一样    现在的格斗弹虽然离轴角90度以上  转弯速率每秒100度以上    但你让导弹往90度或者转向180度往后打的话    导弹的射程  速度都会损失很大   更容易被甩脱    条件允许的情况下还是应该尽量咬尾攻击  
我去   3到4度啊     那几个杆拉不好直接被克死了     拉杆好坏除了平时训练 还要看些什么东西呢
另外，如果你横滚了70度，就拉秆9G，就太早，也会有损失。
因为你的飞行轨迹是你的升力9G叠加上1G重力的合力造成的。
当你拉2G过载时应该是滚转60度。
ertert 发表于 2012-11-12 23:05
另外，如果你横滚了70度，就拉秆9G，就太早，也会有损失。
因为你的飞行轨迹是你的升力9G叠加上1G重力的合 ...
   拉杆的精确跟飞控有没有关系 还是完全靠练出来的    因为现在战机操作都很敏捷  手一抖  就过了   
这个玩飞行模拟游戏的过程中就有体会，如果横滚过头拉杆，飞机机头指向地面，修正的过程中就损失能量了，如果横滚过程中左右修正，更容易损失能量。
allen-neo 发表于 2012-11-12 23:10
这个玩飞行模拟游戏的过程中就有体会，如果横滚过头拉杆，飞机机头指向地面，修正的过程中就损失能量了，如 ...
   玩熟练了是不是就拉的很准  滚转80度 一摇杆  就是80度  偏差非常小  
拉杆的精确跟飞控有没有关系 还是完全靠练出来的    因为现在战机操作都很敏捷  手一抖  就过了
跟飞控当然有关系。就如滚转率30和300的飞机差别可大了。
另外，体能，高G下保持头脑清醒。
视力，要尽量保持与敌机的视线接触。
经验，看敌机的机头，能准确预测它的下几秒飞行航向。
手，眼，脑的协调配合，将计算的结果，准确的反映在手对握杆的力度或位移上。
ertert 发表于 2012-11-12 23:16
跟飞控当然有关系。就如滚转率30和300的飞机差别可大了。
另外，体能，高G下保持头脑清醒。
视力，要尽量 ...
  滚转率主要看飞控吗      听你这么说  似乎人的因素还更大些  
蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 23:05
格斗弹也不一样    现在的格斗弹虽然离轴角90度以上  转弯速率每秒100度以上    但你让导弹往90度或者 ...
盘旋性能差不多的情况下怎么会差这么多？
其实也和双方战术熟悉程度有关系。单环我方滞后差90°的话，我会选择加力垂直爬升倒扣，一定比反应慢的对手先获得开火机会。因为我有视角优势:D
但是机炮不能这么干。
Kapartida 发表于 2012-11-12 23:19
盘旋性能差不多的情况下怎么会差这么多？
其实也和双方战术熟悉程度有关系。单环我方滞后差90°的话，我 ...
  你在做动作的时候别人也在做动作 不是你倒扣别人傻站着看你倒扣  
学习的路过，继续
滚转率主要看飞控吗      听你这么说  似乎人的因素还更大些
除了滚转率的大小差异，还有滚转敏捷性的差异。一个飞机2秒后就能到最大滚转率，另一个要花4秒，这就是差别。
ertert 发表于 2012-11-12 23:05
另外，如果你横滚了70度，就拉秆9G，就太早，也会有损失。
因为你的飞行轨迹是你的升力9G叠加上1G重力的合 ...
没用的，对手又不会一直稳盘。要么跟着对手做动作。要么你想办法先开火，用格斗弹打乱-限制对手的机动方向。
ertert 发表于 2012-11-12 23:22
除了滚转率的大小差异，还有滚转敏捷性的差异。一个飞机2秒后就能到最大滚转率，另一个要花4秒，这就是差 ...
   有了优秀的飞控   飞行员又比较熟练的话  是否就能非常精确的拉杆  摇杆  多少度就是多少度  
除了滚转机动性(滚转率)，和滚转敏捷性(滚转加速率)。还有滚转飞行品质，例如，能不能松杆即停转。
这些都影响到你对升力指向掌握的精确度。
没用的，对手又不会一直稳盘。要么跟着对手做动作。要么你想办法先开火，用格斗弹打乱-限制对手的机动方向 ...
怎么先开火?说说。我听听。

蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 23:25
有了优秀的飞控   飞行员又比较熟练的话  是否就能非常精确的拉杆  摇杆  多少度就是多少度


理论上是这么简单，但实际飞行不会简单在水平面上。飞行中，一直在调整。不管是拉杆力度和左右压杆的力度都在不断调节。
蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 23:25
有了优秀的飞控   飞行员又比较熟练的话  是否就能非常精确的拉杆  摇杆  多少度就是多少度


理论上是这么简单，但实际飞行不会简单在水平面上。飞行中，一直在调整。不管是拉杆力度和左右压杆的力度都在不断调节。
蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 23:20
你在做动作的时候别人也在做动作 不是你倒扣别人傻站着看你倒扣
所以说要看熟不熟悉对方的路数啊。
后做动作的只当然有傻看着啊。因为后做动作的是面对格斗弹的射击，不是机炮。
这是否说明无人机空战更有优势？要几度就几度，没有人机意图误差
ertert 发表于 2012-11-12 23:28
怎么先开火?说说。我听听。
不要怕失速
格斗弹在手怕甚。
格斗的占位不就是抢角度么。

Kapartida 发表于 2012-11-12 23:36
不要怕失速
格斗弹在手怕甚。
格斗的占位不就是抢角度么。


怎么抢到角度?我等着。还有半小时，我睡觉。
Kapartida 发表于 2012-11-12 23:36
不要怕失速
格斗弹在手怕甚。
格斗的占位不就是抢角度么。


怎么抢到角度?我等着。还有半小时，我睡觉。
Kapartida 发表于 2012-11-12 23:31
所以说要看熟不熟悉对方的路数啊。
后做动作的只当然有傻看着啊。因为后做动作的是面对格斗弹的射击，不 ...
   你那所谓的倒扣可不是一瞬间完成的     你倒扣完了足够对方反制了  
ertert 发表于 2012-11-12 23:38
怎么抢到角度?我等着。还有半小时，我睡觉。
你看LZ的假设不就行了。
LZ的意思像是单环，LZ追求精确操作，那就是单环稳盘不掉高度的意思咯。
我偏不，滚转90°，抱死杆，掉高度我乐意:D

先弄一发再说。

Kapartida 发表于 2012-11-12 23:48
你看LZ的假设不就行了。
LZ的意思像是单环，LZ追求精确操作，那就是单环稳盘不掉高度的意思咯。
我偏不 ...


滚转90度，抱死杆，怎么能得出先发射导弹的结论啊的。你知道人家在哪吗?
过了不到10秒，你机头指着地面，你打地上的兔子吗。
Kapartida 发表于 2012-11-12 23:48
你看LZ的假设不就行了。
LZ的意思像是单环，LZ追求精确操作，那就是单环稳盘不掉高度的意思咯。
我偏不 ...


滚转90度，抱死杆，怎么能得出先发射导弹的结论啊的。你知道人家在哪吗?
过了不到10秒，你机头指着地面，你打地上的兔子吗。
蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 23:39
你那所谓的倒扣可不是一瞬间完成的     你倒扣完了足够对方反制了
不是机炮，是格斗弹。你要想清楚来。
睡觉去，浪费我的时间。
再回你两句，假如你保持着侧90度一直拉，你没有把你的飞行轨迹向敌机身后切。就会浪费你的9G过载，浪费3度，4度，5度越来越多。
没图也说不清楚。就像南辕北辙一样，方向不对，速度越快，离目的地越远。
ertert 发表于 2012-11-12 23:54
滚转90度，抱死杆，怎么能得出先发射导弹的结论啊的。你知道人家在哪吗?
过了不到10秒，你机头指着地面 ...
晕死，LZ还在稳盘呢。抬头往头顶座舱盖方向看就是LZ。
另外LZ，方位只能差90°才有意义，不能是180°，180°的情况下，一定有个人毫不犹豫地扣扳机了。
ertert 发表于 2012-11-13 00:04
睡觉去，浪费我的时间。
再回你两句，假如你保持着侧90度一直拉，你没有把你的飞行轨迹向敌机身后切。就会浪 ...
为什么侧转90抱死杆能抢角度？
因为速度下降了，转弯半径小得多，自然就切敌机身后啊。
然后敌机就去和格斗弹拼过载吧。
为什么侧转90抱死杆能抢角度？
因为速度下降了，转弯半径小得多，自然就切敌机身后啊。
然后敌机就去和 ...
你知道速度下降有多快吗?
当你用最大瞬盘时，在海平面，大气常温的条件下，只能坚持2秒，飞机就会到达失速速度，而难以控制。
对于典型3代为例，以最大瞬盘30度，最大稳盘20度的飞机作为例子。你用最大瞬盘的两秒钟，只比对手多转了20度，仍然难以获得发射导弹的条件，你停在空中，剩下的就等对手来K你。
晕死，LZ还在稳盘呢。抬头往头顶座舱盖方向看就是LZ。
另外LZ，方位只能差90°才有意义，不能是180°，1 ...
问题在于楼主不在于你座舱顶。
当你一直侧着飞机90度，并用力拉杆时，由于重力的作用，你的飞行轨迹是在螺旋下坠，下坠的速度越来越快，你是在围绕空中一个无用的点转圈，并且这个点越来越低。
另外，当你侧90度一直拉时，飞机速度如果降低，飞机”机头”会越来越重，最终指向地面，而俯冲向地。
你知道速度下降有多快吗?  当你用最大瞬盘时，在海平面，大气常温的条件下，只能坚持2秒，飞机就会到达失速 ...
那往敌机的身后切'具体应该怎么切呢
设计一个好的滚转动态响应是很重要的，设计一个非常合理的每G/杆力值也是很重要的，好在现在电传飞控下这两样都相对好实现多了

蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-13 08:25
那往敌机的身后切'具体应该怎么切呢


如果敌机在螺旋下降的话，那么它和你的运动是异面的，这点要首先搞清楚。谁先做异面，首先是损失盘旋角速度的，这个也要先搞清楚。当这两个原理都明白了，看下面：
根据敌机的位置、速度、两者之间的距离。预计一个敌机3秒或5秒钟后的位置，最简化的方法（不一定最优）：是在预计敌机的位置和目前我机之间的位置画一道圆弧，这道圆弧的弧度要能支撑当前飞机的转弯角速度，也就是说你的飞机能飞出这个过载，朝着这个圆弧中的某个点飞去，这个点的位置需要实际中体会。（最简单，但不精确的方法是大概是敌机身后300米）。
所以，当上面讨论的情况出现时，如果敌机螺旋下降，那么我方是不会再在水平面上盘旋的，而是，滚转超过90度，利用重力1G+9G=9.xG的的加速度，向侧下方敌机身后盘旋而去。
蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-13 08:25
那往敌机的身后切'具体应该怎么切呢


如果敌机在螺旋下降的话，那么它和你的运动是异面的，这点要首先搞清楚。谁先做异面，首先是损失盘旋角速度的，这个也要先搞清楚。当这两个原理都明白了，看下面：
根据敌机的位置、速度、两者之间的距离。预计一个敌机3秒或5秒钟后的位置，最简化的方法（不一定最优）：是在预计敌机的位置和目前我机之间的位置画一道圆弧，这道圆弧的弧度要能支撑当前飞机的转弯角速度，也就是说你的飞机能飞出这个过载，朝着这个圆弧中的某个点飞去，这个点的位置需要实际中体会。（最简单，但不精确的方法是大概是敌机身后300米）。
所以，当上面讨论的情况出现时，如果敌机螺旋下降，那么我方是不会再在水平面上盘旋的，而是，滚转超过90度，利用重力1G+9G=9.xG的的加速度，向侧下方敌机身后盘旋而去。
蛤蟆值夜班 发表于 2012-11-12 23:20
你在做动作的时候别人也在做动作 不是你倒扣别人傻站着看你倒扣
都在找自己的优势来克对方~~~
话说，是不是每个国家都把对方的战机性能了解的很透彻呀~
ertert麻烦进来下 拉杆的问题麻烦再科普下 韩五记麻烦进来下 麻烦止老师进来下，请教个问题~ 雷达专家麻烦进来下 请教几个防空雷达的问题 懂政治的麻烦进来下 看看魏国这是怎么回事 韩五记麻烦进来下\'讲下肥电的后向视野 一点点看法,麻烦版主们进来下! U艇兄麻烦进来下~ 麻烦问下大家78夏飞的问题 关于军招文职的问题，麻烦问下。 问问题,老大们麻烦下 [灌水]麻烦广州的兄弟进来一下？