筒子们:枪跟矛有什么不同?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 06:40:23
网上看到的结论是矛是给步兵用,比枪长。
枪是给骑兵用的。



你分的清楚哪是矛哪是枪吗?

{:soso_e104:} 网上看到的结论是矛是给步兵用,比枪长。
枪是给骑兵用的。

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2012-10-31 19:16 上传


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你分的清楚哪是矛哪是枪吗?

{:soso_e104:}
有毛的是矛么?
有毛的是矛么?
红缨枪也有毛的说……我也一直等不清……
还有一种长兵器,叫槊,也很容易和枪矛混淆的
矛平均较枪要长,其杆较枪杆要硬(矛主要是硬木杆或铁杆,枪是白蜡杆);矛因为较长一般无血挡(枪缨),枪因为较短而有枪缨(注:矛长,血流不到士兵握矛的地方来;枪短,如果没有枪缨,血很快就会流到握枪的地方,使士兵握不稳枪)
那红缨枪是谁用的?
其实各位不用纠结枪和矛的差别,他们还真没有什么具体区别,古人自己都不一定分得清。网上对枪矛的解释也没什么说服力,估计都是以讹传讹。

《释名》里找不到枪,只有矛:
矛,冒也,刃下冒矜也。下头曰鐏,鐏入地也。松椟长三尺,其矜宜轻,以松作之也,椟,速椟也,前刺之言也。

《说文》里有枪,可是里面“枪”的意思和我们说的不同,不是现在说的这种武器:
枪,歫也。从木仓声。一曰枪,欀也。

还有其他古书对枪的解释是削尖的木头木桩等。可见枪是一个后来才赋予意义的字,刚开始是阻挡、尖木的意思。

网上关于的枪矛差别的说法都是立足于现代词义去讨论的,说实话这些划分真没什么实际意义,实际上枪、矛、槊、殳、矟、矠、铤、鋋、铍、铩、鈗、鈒、鉈、鍦、鏦、錟.......这些都是枪矛类武器的名称,其中很多根本没有什么具体定义,古人由于语言习惯问题可以说有取名癖,我们要是去纠结这些不是跟自己过不去嘛。
swsky 发表于 2012-10-31 21:17
矛平均较枪要长,其杆较枪杆要硬(矛主要是硬木杆或铁杆,枪是白蜡杆);矛因为较长一般无血挡(枪缨),枪 ...
多谢科普,刚知道枪缨的作用。
槊是马战用的,槊头长而重,利于破甲,隋唐后基本上就少见有槊的说法了。

矛和枪没有很明确的定义上的区别,一般的理解是矛更长,在早期,诗经里面有“岂曰无衣,与子同袍,王于兴师,修我戈矛。。。”,这个时期的矛可能是早期车战时会用,长度应该有要求。
但是,在明代出现的大部分军事类的著作中如,基本上找不到矛这个兵器技术分类了,只有枪。而在明清之际专业论枪著作《手臂录》里,讲枪长度从丈余到丈六,感觉也不短。
另外,博物馆馆藏的  吴王夫差矛  之类的也没见与长枪枪头有什么大的差异。

所以,枪和矛应该就是一个东西,只不过是不同时期的叫法罢了。
小说里好像说枪是有刃的,矛尖没有刃,完全要靠刺,但是强度高
原来看中央台一节目
一武术家说,枪用于白蜡杆才称之为枪,因为枪杆易弯曲,可以卸力和蓄力,在兵器碰撞时,能够握得住,否则因杠杆作用,硬碰两三下就人能扛得住了。硬杆(矛)就没有这个效果。
枪和矛是同时出现的,甚至枪要更早些,最初两种武器的来源是不同的。《考工记》里就有椻木为枪的记载,从形制上,矛是剑的延伸,就是长杆上装剑,刃是扁平修长的,而枪则是一头削尖的木棒,刃是短而尖锐的,矛有刺、削两种功能,而枪则只强化刺这一项功能,南北朝以后,因为甲胄的增强,矛和矛基础上发展的铍都衰弱,此后长兵成了枪的天下,一些名字叫“矛”的其实也是枪。相反,日本许多长枪名字虽然叫“枪”,形制功能却更接近中国早年的矛
红缨枪是中国特产吗,貌似西方都是长矛
枪和矛是同时出现的,甚至枪要更早些,最初两种武器的来源是不同的。《考工记》里就有椻木为枪的记载,从形 ...
我认为矛应该是大部分刺击武器的总称,有没有刃能不能削不是关键,殳、铤等都没有刃,但是书上也把它们归为矛类。由枪的尖木本意来推论,可能是后来引申为尖刺武器,另外宋《武经》里都可以看到有刃的枪。

智动铅笔 发表于 2012-11-1 00:52 红缨枪是中国特产吗,貌似西方都是长矛
欧洲也用枪缨,《warrior》的某一期里出现过。另外不能用我们的定义去划分西方武器,他们的分类和我们不同,他们的刀剑都是一个词sword,除了骑枪叫lance,其他枪矛都可以叫spear
智动铅笔 发表于 2012-11-1 00:52 红缨枪是中国特产吗,貌似西方都是长矛
欧洲也用枪缨,《warrior》的某一期里出现过。另外不能用我们的定义去划分西方武器,他们的分类和我们不同,他们的刀剑都是一个词sword,除了骑枪叫lance,其他枪矛都可以叫spear
kevin80 发表于 2012-10-31 21:14
还有一种长兵器,叫槊,也很容易和枪矛混淆的
马槊还是比较好认的,因为它的刃部较长像把短剑,过去可是非常贵族化的武器
话说枪是要装子弹的,矛是不用装子弹的......
首先,名称不同
话说枪是要装子弹的,矛是不用装子弹的......
卖萌啊有没有
枪尖短小便于刺击后拔出,矛尖很长像刀。。。

说书先生动不动就是“丈八蛇矛枪”,到底是矛还是枪,可见根本就懒得分。
次级炮灰 发表于 2012-11-1 01:18
欧洲也用枪缨,《warrior》的某一期里出现过。另外不能用我们的定义去划分西方武器,他们的分类和我们不同 ...
you are wrong, 中世纪欧洲的步兵还不叫infantry,而是叫 pikeman , 非常长长的尖尖硬杆,而且随身佩短剑自尉。和椭圆盾。摆成矩阵(一般不是方阵)和archers组成的线性队列相配合,阻止有镫子的骑兵用长剑和茅切割他们的战线。而更早的时期比如压力山大的时代,因为没镫子骑兵冲击的时候损失大,只是装饰品,扮演战场AWACS的角色。所以步兵矩阵还只是对付对方的矩阵。 欧洲是叫 pike
最前面的row的pike可能只有几米,最后面的row的pike可能长达十几米
2012-11-1 12:57 上传





另外没马镫时期的骑兵是装饰品?呵呵,看下面这贴吧

http://lt.cjdby.net/thread-1458589-1-1.html
kevin80 发表于 2012-10-31 21:14
还有一种长兵器,叫槊,也很容易和枪矛混淆的
矛的尖比枪要长,槊是在尖下方加一圈金属,有的上面还铸出锥形的钉,枪一般杆软,要抖,主要是用尖扎人,矛杆硬可以抡,槊属于重兵器,可以砸
次级炮灰 发表于 2012-10-31 22:53
其实各位不用纠结枪和矛的差别,他们还真没有什么具体区别,古人自己都不一定分得清。网上对枪矛的解释也没 ...
枪、矛、槊、殳、矟、矠、铤、鋋、铍、铩、鈗、鈒、鉈、鍦、鏦、錟.......
说起来去喂鸡上看pole arm列表,感觉其实老外也是蛋痛命名癖……
消声狙S-DMR 发表于 2012-11-1 12:05
you are wrong, 中世纪欧洲的步兵还不叫infantry,而是叫 pikeman , 非常长长的尖尖硬杆,而且随身佩短剑自 ...
infantry一词大约于16世纪进入英语,来自于法语infanterie,总来源是拉丁语infans
消声狙S-DMR 发表于 2012-11-1 12:07
最前面的row的pike可能只有几米,最后面的row的pike可能长达十几米
基本没什么国家会这么玩的
次级炮灰 发表于 2012-11-1 12:58
你要是这么说还不止pike这分类呢。
球资源!{:se:}
2012-11-1 16:59 上传

矛平均较枪要长,其杆较枪杆要硬(矛主要是硬木杆或铁杆,枪是白蜡杆);矛因为较长一般无血挡(枪缨),枪 ...
谢科普……
也是刚刚才知道
次级炮灰 发表于 2012-11-1 16:59
这个我也没资源,问问老周呗

剩下两张图
这样啊……{:3_90:}
话说一直不知道所谓sword-staff是个啥东西,有图麽?
就中二全战里丹麦剑杖民兵用的那货
据说远古时矛是可以远投的枪。
2012-11-1 21:38 上传

各位亲,,,能介绍下戟吗
out慢 发表于 2012-11-1 11:18
说书先生动不动就是“丈八蛇矛枪”,到底是矛还是枪,可见根本就懒得分。
与矛接近,应该不算枪,有一说“丈八蛇矛”属于槊,正名应为:丈八槊矛。
至于“丈八蛇矛枪”你只能理解为说书先生多是文科生好了。
前一段时间的弓和弩以后又一个很好的讨论话题,枪和矛看过不少区别解释,一直对古代兵器复杂的名字和区别感到很郁闷。
陶短房 发表于 2012-11-1 00:19
枪和矛是同时出现的,甚至枪要更早些,最初两种武器的来源是不同的。《考工记》里就有椻木为枪的记载,从形 ...
陶短房 回归了?近距离看看.
alex182 发表于 2012-11-2 00:38
与矛接近,应该不算枪,有一说“丈八蛇矛”属于槊,正名应为:丈八槊矛。
至于“丈八蛇矛枪”你只能理解 ...
梭镖属于哪一种呢?或者说是投掷类?
次级炮灰 发表于 2012-11-1 21:38
和铍、铩差不多
这图看得偶好蛋痛哦…………