讨论一下战区划分和山东归属的问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:45:58
     山东:之前按照有关报道,是归中部战区;可是也有人说是归北部战区。最近春节又有报道说北部战区司令员和政委春节问候原属济南军区驻扎山东的26集团军。那山东究竟是划入哪个战区呢?
济南军区以前是总预备队的角色,向北支援北京和沈阳军区,向南支援南京军区。部队主要在河南,山东。原驻扎河南的部队划给中部战区没有什么问题,如果驻扎山东的部队也划给中部战区,个人是认为有些问题的。
  西部战区的辖区包括以前成都和兰州军区,这个划分比较合理,以前这两个军区主要是对印度方向,兰州军区还兼顾中亚方向。(俄罗斯就不说了,毕竟现在不是冷战时期)。现在新设立的西部战区以印度为主要方向,中亚主要面对的是3股势力,打击3股势力武警就可以对付,虽然美军在中亚有存在,但是中亚地区的威胁是次要的。
  
南部战区是广州军区原辖区去掉湖北,加上云贵,南部战区以对付东南亚方向为主,设置也比较合理。

东部战区以南京军区原辖区而来,应当以对台作战为主,同时还要兼顾美日干涉。

北部战区以朝鲜半岛和俄罗斯为主,是沈阳军区原辖区+内蒙古。

于是问题来了,山东的部队是跟着东部战区警戒美日,还是跟着北部战区应对朝鲜半岛局势为主呢?在建国初期,山东可是划入华东军区的,而且在传统上,山东也是归属华东地区。所以,我觉得山东划入东部战区更为合适。你有人说,如果将来需要从胶东半岛出兵登陆朝鲜半岛怎么办?或者有美日在黄渤海对我实施威胁怎么办呢?如果这样的大事,肯定不应该是一个战区扛的,那就是要涉及好几个战区的事情了。

此外,中部战区的设立我觉得是完全没有必要的,中部战区是作为预备队的,哪有一整个战区做预备队的?你见过美国在太平洋司令部,欧洲司令部之外专门设立一个战区作为预备队支援别的战区吗?
  个人觉得比较合理的战区划分如下:
  西部,南部战区不变,东部战区在现有划分基础上加上山东。北部战区东北三省+内蒙古。那河北,河南,湖北的部队怎么办呢?可以成立一个直属的预备队方面军。
另外,战区的名字不是太合适。
个人觉得可以和平时期,称呼为西方(部)集群,南方(部)集群,北方(部)集群,东方(部)集群。战时可以称西方方面军,南方方面军,北方方面军,东方方面军。或者叫西方集团军群,南方集团军群,北方集团军群。东方集团军群。预备队方面军也可以叫中央集团军群。



     山东:之前按照有关报道,是归中部战区;可是也有人说是归北部战区。最近春节又有报道说北部战区司令员和政委春节问候原属济南军区驻扎山东的26集团军。那山东究竟是划入哪个战区呢?
济南军区以前是总预备队的角色,向北支援北京和沈阳军区,向南支援南京军区。部队主要在河南,山东。原驻扎河南的部队划给中部战区没有什么问题,如果驻扎山东的部队也划给中部战区,个人是认为有些问题的。
  西部战区的辖区包括以前成都和兰州军区,这个划分比较合理,以前这两个军区主要是对印度方向,兰州军区还兼顾中亚方向。(俄罗斯就不说了,毕竟现在不是冷战时期)。现在新设立的西部战区以印度为主要方向,中亚主要面对的是3股势力,打击3股势力武警就可以对付,虽然美军在中亚有存在,但是中亚地区的威胁是次要的。
  
南部战区是广州军区原辖区去掉湖北,加上云贵,南部战区以对付东南亚方向为主,设置也比较合理。

东部战区以南京军区原辖区而来,应当以对台作战为主,同时还要兼顾美日干涉。

北部战区以朝鲜半岛和俄罗斯为主,是沈阳军区原辖区+内蒙古。

于是问题来了,山东的部队是跟着东部战区警戒美日,还是跟着北部战区应对朝鲜半岛局势为主呢?在建国初期,山东可是划入华东军区的,而且在传统上,山东也是归属华东地区。所以,我觉得山东划入东部战区更为合适。你有人说,如果将来需要从胶东半岛出兵登陆朝鲜半岛怎么办?或者有美日在黄渤海对我实施威胁怎么办呢?如果这样的大事,肯定不应该是一个战区扛的,那就是要涉及好几个战区的事情了。

此外,中部战区的设立我觉得是完全没有必要的,中部战区是作为预备队的,哪有一整个战区做预备队的?你见过美国在太平洋司令部,欧洲司令部之外专门设立一个战区作为预备队支援别的战区吗?
  个人觉得比较合理的战区划分如下:
  西部,南部战区不变,东部战区在现有划分基础上加上山东。北部战区东北三省+内蒙古。那河北,河南,湖北的部队怎么办呢?可以成立一个直属的预备队方面军。
另外,战区的名字不是太合适。
个人觉得可以和平时期,称呼为西方(部)集群,南方(部)集群,北方(部)集群,东方(部)集群。战时可以称西方方面军,南方方面军,北方方面军,东方方面军。或者叫西方集团军群,南方集团军群,北方集团军群。东方集团军群。预备队方面军也可以叫中央集团军群。



山东归北部,勿念。
毫无疑问,山东归北部战区

2016年2月1日,七大军区变五大战区调整完毕。春节前,各战区军种机关成立的消息也逐一披露。
  需要声明的是,截至目前,尚未有官方披露确切的划分消息。政知圈(微信ID:wepolitics)询问专家和内部人士,均表示并未收到有关战区划设的具体讯息。新华社解放军分社当天发布的一张较为模糊的界线图片,是截至目前唯一有正式来源的依据。
  大多数媒体是依据这张图片、原来的七大军区辖区情况以及对战区功能的描述来进行报道。不过,实际上这一图片也并不准确,新华社解放军分社也在图片后面标注称资料图。还有专业人士认为战区的划设不一定按照省界进行划分。因此,这张模糊图片也只是作为大致的参考。


  不过,随着越来越多的战区军种机关披露,逐渐佐证战区的划分情况,大家关心的家乡在哪个战区管辖下也大致可见。下面,就与政知圈(微信ID:wepolitics)一起看看,关于战区划设,哪些是已知的权威讯息,哪些尚待披露吧。
  论面积西部战区相当大
  根据图片可见,西部战区基本由原成都军区、兰州军区合并而来。2月2日,《人民日报》刊发题为《西部战区陆军:阔步启程再出发》的报道称,“西部战区陆军部队来自原兰州、成都两大军区。”根据人民日报客户端消息,西部战区联合指挥部驻地在成都。
  根据方位以及媒体的报道,西部战区应是不包括云、贵两省的原成都军区和兰州军区的结合体,也就是说,其领导和指挥的省份包括四川、西藏、甘肃、宁夏、青海、新疆和重庆的所属武装力量。不过,新华社发布的模糊图片中把云贵两省也划在西部战区中。
  无论是哪种划设方式,西部战区在面积上都是最大的。原兰州军区也是解放军最大的军区,并且与中亚多国接壤。加之成都军区的辖区后,西部战区边临印度,有漫长的陆疆线,地理形势很重要。
  东部战区几乎与南京军区重合
  东部战区在辖区方面变化应为最少,与南京军区辖区几乎相同,领导和指挥江苏、浙江、安徽、福建、江西五省和上海市的所属武装力量。联合指挥部驻地在南京。
  因为辖区包含南京、上海、杭州、福州等东南沿海发达的特大城市和工业区,与朝鲜半岛、日本和台湾岛隔海相望,东部战区被认为战略位置极为重要。
  南部战区包括原广州军区这一消息可以得到确认。另外,原成都军区的云、贵两省划如确认未留设在西部战区,那么就如媒体报道,设在南部战区。如此一来,南部战区领导和指挥湖南、广东、广西、海南、云南、贵州的所属武装力量。南部战区的司令部在广州。
  从地理位置上可以看出,南部战区的防务方向是南海、珠三角、港澳地区,也包括台海,压力一点不比东部战区小。
  山东省到底“归北”还是“属中”?
  目前有关报道中,分歧较大的是关于山东到底归于北部战区还是属于中部战区。不过,根据新华社发布的图片,山东划在北部战区中,如此一来,北部战区领导和指挥辽宁、吉林、黑龙江、内蒙古和山东的所属武装力量。北部战区机关驻沈阳。
  原济南军区本身较为特殊,辖区很小,主管山东、河南两省以及周边部分地区,同时,它也是所有大军区的战略总预备队。
  中部战区则包括原北京军区一些辖区,以及原济南军区的一部分,领导和指挥河北、山西、陕西、河南、湖北和北京、天津的所属武装力量。中部战区机关驻北京。
  此外,从驻地还可以看出,与七大军区相比,兰州和济南不再是大军区的驻地,而沈阳、北京、南京、广州和成都依然是战区司令部驻地,并没有新确立的驻地城市。
  战区和军区的差别在哪里?
  政知圈(微信ID:wepolitics)想要指出的是,战区改革,看上去是从七到五的表面变化,而实际上却不止那么简单。
  最通俗易懂的方法是看臂章图案的变化。原来的臂章只有陆军元素,如今,臂章上小小的图案融合了多个元素,混合有钢枪和指挥刀(陆军)、飞翅(空军)、铁锚(海军)、导弹(火箭军)。
  根据国防部的解释,改革后,战区并不直接领导管理部队,而是成立相应的战区军种机关(如战区陆军机关等);战时军队动员、省军区管理的工作分给了军委国防动员部负责,军种的军事训练、政治工作、军队建设等则交给5大军种领导机构负责。这也正是改革所提出的“军种主建”、“战区主战”的思路。
  人民日报客户端报道称,战区,就像胎儿与母亲间的脐带一样,在“军委-战区-部队”作战指挥体系中扮演着中枢纽带作用。军委联合作战指挥机构,通过战区联合作战指挥机构,进而指挥各部队,缩短了流程链条,提高了作战效率。
  并不是每个战区内所有军兵种必须齐全,但根据目前国内媒体获取的信息,除了陆军外,东部战区内下辖海军的东海舰队、空军、火箭军、武警;南部战区则包括海军南海舰队、空军、火箭军、武警;有报道称北海舰队划归北部战区。由此可见,战区均为多军兵种融合。
  各战区军种陆续成立
  2月6日,媒体报道称,空军近日召开东部、南部、西部、北部、中部战区空军成立大会,中央军委委员、空军司令员马晓天,空军政委于忠福,分别向5个战区空军授军旗,调整组建战区空军。
  此前,战区陆军机关已经成立,其中,东部战区陆军机关驻地福州,南部战区陆军机关驻地南宁,西部战区陆军机关驻地兰州,北部战区陆军机关驻地济南,中部战区陆军机关驻地石家庄。
  海军亦有相关动作,据财新网援引《福建日报》2月6日报道,东海舰队司令员苏支前已经在慰问活动中以东部战区副司令员兼东部战区海军司令员这一新身份亮相。
  杨宇军称,这轮改革调整主要是以原军区机关部分职能、机构为基础,调整组建战区陆军机关;以海军相关舰队机关为基础,调整组建相关战区海军机关;以相关军区空军机关为基础,调整组建战区空军机关。可以确认,目前,战区军种机关调整组建任务已经完成。
http://mil.huanqiu.com/observation/2016-02/8526693.html
关键是到目前为止,权威的战区定位及主要作战方向都没公布,不好解读。楼主关于东西南北中5大战区的作战方向也是媒体臆测的,做不得主。是抵御外侵,还是出国作战?
战区划分是不是打破了省界甚至国界?
呵呵,开局玩笑,北海舰队决定了山东归属北方战区
中部战区可不仅仅是预备队,还有拱卫首都之职
集群就战时军队的一种编制,咋用在平时呢?
山东主要是协助解决半岛问题的,唐朝时东征就是从海上过去的。
集群就战时军队的一种编制,咋用在平时呢?
冷战时期苏联驻波兰的北方集群,德国的西部集群,捷克的中央集群,匈牙利的南方集群发来贺电
中部战区可不仅仅是预备队,还有拱卫首都之职
还有战略打击
冷战时期苏联驻波兰的北方集群,德国的西部集群,捷克的中央集群,匈牙利的南方集群发来贺电
集群这个名字在汉语里有点不伦不类,计算机集群用惯了,作为军事组织反而不明确,任务和地域、以及规模都不明确,所以没啥好用的。
战区划分是不是打破了省界甚至国界?
没有,也没必要,也是管理需要,当然战时调整也肯定有。
中部战区的设立,是各方面妥协的结果。
bjskyhorse 发表于 2016-2-13 07:17
冷战时期苏联驻波兰的北方集群,德国的西部集群,捷克的中央集群,匈牙利的南方集群发来贺电
集群是在领率机关统摄下的一种作战的编制。
中部战区的设立,是各方面妥协的结果。
不仅如此。

四大战区其实是立足于境外作战的,比如北部的作战区域是朝鲜半岛。
中部是要快速机动增援,并填补战区出战后的空缺的。

另外,我一直认为内蒙的和外蒙交界部分可能属于中部战区
不仅如此。

四大战区其实是立足于境外作战的,比如北部的作战区域是朝鲜半岛。

中部还负责远海外,比如维和,今后可能就由中部打包了。
战区划得太细,打一场仗要两三个战区配合,不方便协同作战
再激进一点,划成东南,北部,西部三个战区就可以了
反正战区司令部平时没有兵权,拥有军队的五大军种司令扣在军委,战区划大了也没关系,不会成为一方诸侯
山东地处北部和东部战区的交界处,但是山东驻防的部队属于军种司令部管辖并不属于战区管辖,从位置上看山东的部队的任务更多倾向于对朝鲜半岛和京津地区的防卫,也就说更多地会用于北部战区。
特警4587 发表于 2016-2-13 20:57
山东地处北部和东部战区的交界处,但是山东驻防的部队属于军种司令部管辖并不属于战区管辖,从位置上看山东 ...
所有的部队在军政线都是归战区内的军种部门管辖啊,不单独山东如此
山东从来都是华北地区的,啥时候成华东地区了
星梦天使 发表于 2016-2-13 22:06
山东从来都是华北地区的,啥时候成华东地区了
地理没学好
华东六省一市是指 江苏省、浙江省、 安徽省 、福建省 、江西省 、山东省、上海市
百科 发表于 2016-2-13 22:11
地理没学好
华东六省一市是指 江苏省、浙江省、 安徽省 、福建省 、江西省 、山东省、上海市
但是从军事角度,山东应该面对的朝鲜半岛和环渤海地区。
山东归北部战区的,北海舰队刚好分到一家去

中部战区是妥协的产物,本来是没有的,以后可能会取消吧
东部战区主要面对的是台湾、钓鱼岛、冲绳一带。
地理没学好
华东六省一市是指 江苏省、浙江省、 安徽省 、福建省 、江西省 、山东省、上海市
谢谢指教,紫薯不顶!
1,北海舰队(北部战区海军)的司令部在青岛
2,从地理上看,山东半岛和辽东半岛犹如一对手臂,牢牢保护首都心脏
不仅如此。

四大战区其实是立足于境外作战的,比如北部的作战区域是朝鲜半岛。

内蒙这部分暂时没有威胁,边防军就搞定了,属北部战区也合理。
作为高大上的中央战区,怎么可能去做海防这种杂事儿呢。
主要应该是考虑北海舰队的问题
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战区的名称很合适,体现了三军联合作战指挥体制

战区改为方面军或者集团军群,本质上还是大陆军主义,比叫军区还过分,难道方面军还下属空军和舰队?
山划归北部战区很合适,正好覆盖陆海方向,全权负责朝鲜半岛

战区与军区不同,各自全权负责一个战略方向,所以不存在战区之间联合作战的问题(但是其他战区的部队可以跨战区调动,配属相应的战区指挥),否则还要在战区之间设置一个跨战区的联合作战指挥部,等于多了一个指挥层级

老猫成贼 发表于 2016-2-12 23:48
山东主要是协助解决半岛问题的,唐朝时东征就是从海上过去的。
汉唐元明清,只要是出兵朝鲜半岛,海上这一路哪次不是从山东出发的?
bjskyhorse 发表于 2016-2-13 07:17
冷战时期苏联驻波兰的北方集群,德国的西部集群,捷克的中央集群,匈牙利的南方集群发来贺电
那些都是陆军部队
战区的名称很合适,体现了三军联合作战指挥体制

战区改为方面军或者集团军群,本质上还是大陆军主义,比 ...
怎么定义都行
看这标题,似乎山东归属中国有问题,还需要讨论。我语文没学好,不会减句,感觉标题中“归属”应加上”战区”二字
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中部战区需在前线战区溃败后才可能发挥作用?还是用于"维稳"?
其实应该不少人觉得山东归中部战区比较好
单纯讲“东部”或“北部”没有什么意义,打朝鲜可是朝南和朝东打。山东历史上在战争方面就是和北部联系的,出兵辽东、朝鲜要从山东出发,辽东有事也是第一个侵入山东,和江浙沪有毛关系呀。只不过山东加入北方战区,就彻底成了支持和后勤作用,加入东部还能矮子里拔大个而已,反正日本隔海相望,谁也不能说是主力,所以心理上不平衡而已。但历史上山东这个地区地缘上就并不独立,一直被南来北往的各派势力轮流占着,称不上一个战略支撑地区,只能起到辅助支持作用,肯定是有其客观原因的。