TG地面武器的口径可真繁杂【版主沉了吧】

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:10:58


抛开渐渐退役的100线、85线、100滑、73低压、37机关炮,还有另外一些定位相当重复的东西,我建议应当适当简化。
例如,高炮和小口径机关炮方面,23、25、30、35并存,TK炮明明用了125,却没有考虑到弹头通用将迫击炮也做成125.明明有滑膛的120迫击炮,却还弄个线膛的120迫榴炮,而且这两种迫击炮都和100低压炮之间存在定位过于接近的问题。即使是轻武器,也有个定位过于接近的12.7和14.5。大家经常嘲笑印度因为外购武器造成体系庞杂的问题,可是TG陆军的体系看来一点都不比印度空军简单的样子。

我的建议是,在相近的定位下,将口径体系大幅度简化。简化的结果未必要唯一,但是任何一个方案都比现在这样好。

方案1:保留30MM、23MM两种口径的机关炮弹,23给直升机用,30则广泛用于各型步战和高炮上。虽然30的弹道性能比35差很多,但是考虑到防空任务更多交给导弹执行,影响不大。由于30的保留,100低压炮显然也得以保留,替代120迫击炮和迫榴炮。
方案2:保留25MM和35MM口径的机关炮。直升机、较为轻型的高炮和步兵输送车用25MM,较为重型的高炮和步兵战车用35MM。由于30与100低压炮一损俱损,高弹道支援任务不妨交给120迫、迫榴或者干脆新研制一个125迫,但是只保留1个规格。
方案3(与方案1、2互不影响):将100坦克炮、滑膛反坦克炮、舰炮、122榴弹炮和105坦克炮简化为同一个规格,比如只保留105坦克炮规格,通过加大仰角,兼容榴弹炮的功能,

这样做在作战中能够相当程度避免有弹无炮打的囧境,尤其是在节奏变化快的高强度冲突中。但是这样做有一个前提,那就是火炮的设计达到随心所欲的境界,而不掣肘于山寨的规格限制。

抛开渐渐退役的100线、85线、100滑、73低压、37机关炮,还有另外一些定位相当重复的东西,我建议应当适当简化。
例如,高炮和小口径机关炮方面,23、25、30、35并存,TK炮明明用了125,却没有考虑到弹头通用将迫击炮也做成125.明明有滑膛的120迫击炮,却还弄个线膛的120迫榴炮,而且这两种迫击炮都和100低压炮之间存在定位过于接近的问题。即使是轻武器,也有个定位过于接近的12.7和14.5。大家经常嘲笑印度因为外购武器造成体系庞杂的问题,可是TG陆军的体系看来一点都不比印度空军简单的样子。

我的建议是,在相近的定位下,将口径体系大幅度简化。简化的结果未必要唯一,但是任何一个方案都比现在这样好。

方案1:保留30MM、23MM两种口径的机关炮弹,23给直升机用,30则广泛用于各型步战和高炮上。虽然30的弹道性能比35差很多,但是考虑到防空任务更多交给导弹执行,影响不大。由于30的保留,100低压炮显然也得以保留,替代120迫击炮和迫榴炮。
方案2:保留25MM和35MM口径的机关炮。直升机、较为轻型的高炮和步兵输送车用25MM,较为重型的高炮和步兵战车用35MM。由于30与100低压炮一损俱损,高弹道支援任务不妨交给120迫、迫榴或者干脆新研制一个125迫,但是只保留1个规格。
方案3(与方案1、2互不影响):将100坦克炮、滑膛反坦克炮、舰炮、122榴弹炮和105坦克炮简化为同一个规格,比如只保留105坦克炮规格,通过加大仰角,兼容榴弹炮的功能,

这样做在作战中能够相当程度避免有弹无炮打的囧境,尤其是在节奏变化快的高强度冲突中。但是这样做有一个前提,那就是火炮的设计达到随心所欲的境界,而不掣肘于山寨的规格限制。
坦克炮和迫击炮之间会存在“弹头通用”???
105坦克炮通过加大仰角就能“兼容榴弹炮的功能”???
又来了,楼主请翻旧帖
这类问题都属于月经贴了
坦克炮和迫击炮之间会存在“弹头通用”???
105坦克炮通过加大仰角就能“兼容榴弹炮的功能”???
迫击炮弹头是有点特殊。不过榴弹炮和坦克炮都是高膛压线膛炮,既然斯大林能装122当坦克炮使,105一样可以大仰角。
迫击炮弹头是有点特殊。不过榴弹炮和坦克炮都是高膛压线膛炮,既然斯大林能装122当坦克炮使,105一样可以 ...
英国的L7和阿伯特都是105,弹药通用吗?
一个月又一个月,大姨妈又来了
alsars 发表于 2012-10-29 06:58
迫击炮弹头是有点特殊。不过榴弹炮和坦克炮都是高膛压线膛炮,既然斯大林能装122当坦克炮使,105一样可以 ...
同一时代德国人用88毫米高炮拿来反坦克用,那么现如今是不是干脆继续增加105毫米坦克炮的仰角,顺便再“兼容”一下高射炮的功能??
不能通用的炮弹统一口径有何意义?
御林军 发表于 2012-10-29 08:29
同一时代德国人用88毫米高炮拿来反坦克用,那么现如今是不是干脆继续增加105毫米坦克炮的仰角,顺便再“兼 ...
坦克有正面投影面积和高度的限制,仰角加不大,但是加榴炮未必不能这么做。
f22 发表于 2012-10-29 07:36
英国的L7和阿伯特都是105,弹药通用吗?
他们的不通用,我们可以自己弄出通用的来嘛。
第5机械化军 发表于 2012-10-29 08:38
不能通用的炮弹统一口径有何意义?
如果自己设计火炮使其通用,不就行了么?
如果自己设计火炮使其通用,不就行了么?
花了更多钱得到一群废物,这算是行为艺术?
baldo 发表于 2012-10-29 08:57
花了更多钱得到一群废物,这算是行为艺术?
除非你设计师是废物,不然应当不会设计出废物的。这更多的钱,用来统一弹药规格,最后在弹药上会省回来的。
唉..........坦克炮和榴弹炮弹药通用,乃还不如让手枪和步枪子弹通用
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 08:59
除非你设计师是废物,不然应当不会设计出废物的。这更多的钱,用来统一弹药规格,最后在弹药上会省回来的 ...
省不回来,还会多花钱
同是105榴弹,105榴弹炮用的和105坦克炮用就是不同的技术要求,起码膛压不同就造成许多不同,105榴弹炮用105坦的榴弹只会造成浪费,这还没说缠距的不同
推荐LZ看看国军标
http://lt.cjdby.net/thread-1483363-1-1.html
打*号的都是要淘汰的型号。
f22 发表于 2012-10-29 09:17
省不回来,还会多花钱
同是105榴弹,105榴弹炮用的和105坦克炮用就是不同的技术要求,起码膛压不同就造成 ...
那么至少舰炮和坦克炮要求相去不远吧?
更何况,口径的存在有历史因素,土鳖的122用了几十年,炮和弹库存量庞大,二新发展新口径时都是以特定用途为第一考虑,如120滑和125滑,通用不在考虑之列
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 09:22
那么至少舰炮和坦克炮要求相去不远吧?
不一样
坦克炮不要求远距精度,但舰炮要求
所以坦克炮选择125滑,舰炮沿袭130历史

八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 09:22
那么至少舰炮和坦克炮要求相去不远吧?


这种帖子几时休???!!!
所谓的很多口径,都是探索标准的过程留下的痕迹。
17L发的你应该好好看看。
通用?不同任务的通用来吃S啊?坦克炮能和舰炮比?你以为舰炮就上面那一点?甲板下面的被你吃了?

我看你在哪帖子也有发言,怎么就想不明白呢?
那些所谓“繁杂”的口径,都是历史遗留产物,难道你造出来的东西不用,丢去炼钢?
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 09:22
那么至少舰炮和坦克炮要求相去不远吧?


这种帖子几时休???!!!
所谓的很多口径,都是探索标准的过程留下的痕迹。
17L发的你应该好好看看。
通用?不同任务的通用来吃S啊?坦克炮能和舰炮比?你以为舰炮就上面那一点?甲板下面的被你吃了?

我看你在哪帖子也有发言,怎么就想不明白呢?
那些所谓“繁杂”的口径,都是历史遗留产物,难道你造出来的东西不用,丢去炼钢?
当炮弹产量达到一定数量时就最经济了,继续增加产量并不能更省钱
御林军 发表于 2012-10-28 21:43
坦克炮和迫击炮之间会存在“弹头通用”???
105坦克炮通过加大仰角就能“兼容榴弹炮的功能”???
我军三十年前倒是研究过59坦的100线加入炮火准备的战术问题
滑膛120迫和线膛120迫榴炮弹完全通用.    100低压炮是直射为主武器,和曲射为主的迫击和迫榴炮有哪门子的定位接近,何况一个是装甲兵的一个是炮兵的,就算口径一样,连炮弹的一样,他们也走的是不同的后勤路线,更何况不一样.     14.5的威力比12.7的威力大几倍,体积重量也更大,配属层级对应空域都完全不一样,何谈接近?

强搞通用的结果就是花了更多的钱,拿到更差的东西,最后为了弥补性能,搞得实际上根本不通用.   例如苏联的30炮,除了同样的口径,完全不能通用.   还有同样苏联的130炮,虽然陆炮舰炮高射炮有相当近的亲缘和发展关系,但是互相之间炮弹都不通用!!!    理解这个背后的原因,就能明白强求通用是多么的可笑和不经济
这少校水分够大的                           
f22 发表于 2012-10-29 09:27
不一样
坦克炮不要求远距精度,但舰炮要求
所以坦克炮选择125滑,舰炮沿袭130历史
105线的远距离精度应该是过关的吧?
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 11:03
105线的远距离精度应该是过关的吧?
膛压高,对榴弹要求不同
baldo 发表于 2012-10-29 09:51
滑膛120迫和线膛120迫榴炮弹完全通用.    100低压炮是直射为主武器,和曲射为主的迫击和迫榴炮有哪门子的定位 ...
那么,背后的原因呢?130不能通用我知道原因,但是30为啥不能通用我还真不知道。你知道么?
f22 发表于 2012-10-29 11:06
膛压高,对榴弹要求不同
舰炮膛压比坦克炮更高?
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 11:07
那么,背后的原因呢?130不能通用我知道原因,但是30为啥不能通用我还真不知道。你知道么?
底火不同啊
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 11:08
舰炮膛压比坦克炮更高?
坦克炮更高
f22 发表于 2012-10-29 11:12
底火不同啊
地火做成不同规格的原因又是什么呢?有什么必然的需求导致必须这么做么?
f22 发表于 2012-10-29 11:13
坦克炮更高
那就都按照坦克的来好了,不就是弹道性能略有变化么?
坦克炮超过3000米就没什么精度了吧

八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 11:14
地火做成不同规格的原因又是什么呢?有什么必然的需求导致必须这么做么?


火炮重量、射速、后坐力的要求产生的需求不同,可靠性的要求等
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 11:14
地火做成不同规格的原因又是什么呢?有什么必然的需求导致必须这么做么?


火炮重量、射速、后坐力的要求产生的需求不同,可靠性的要求等
alsars 发表于 2012-10-29 06:58
迫击炮弹头是有点特殊。不过榴弹炮和坦克炮都是高膛压线膛炮,既然斯大林能装122当坦克炮使,105一样可以 ...
你有没有想过火炮是有后坐力的,开炮后炮身会产生一个叫后坐行程的东东?随意加大射角的话,自己想象一下会有啥后果。
八岐刺蛇 发表于 2012-10-29 11:15
那就都按照坦克的来好了,不就是弹道性能略有变化么?
那个寿命舰炮不可以接受
膛压太高也不利于使用制导弹药
马尔他之鹰 发表于 2012-10-29 11:18
你有没有想过火炮是有后坐力的,开炮后炮身会产生一个叫后坐行程的东东?随意加大射角的话,自己想象一下会 ...
是要使用一样的弹药,但是没必要一种车兼容所有的功能。
f22 发表于 2012-10-29 11:19
那个寿命舰炮不可以接受
膛压太高也不利于使用制导弹药
舰炮不在乎重量,加厚管壁不就能延长寿命了么?
至于指导弹药,貌似105坦克炮也有使用呢……
f22 发表于 2012-10-29 11:17
火炮重量、射速、后坐力的要求产生的需求不同,可靠性的要求等
后坐力就按照最大的来,也不会超过35炮吧?射速就按照最快的来,最慢的也没有多大兼容问题吧?火炮重量是火炮本身的设计问题,不能归结到炮弹上来吧?