武术对我国古代军事实力起到多大作用?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 13:39:31
  发个帖问一下,武术包括格斗术,那么中国古代训练军队,武术起到多大作用?应该有很大的作用吧,但是在与游牧民族作战时,似乎又没表现出来。
  另外问一下,用武术训练军队,能不能增强步兵对抗骑兵的战斗力?  发个帖问一下,武术包括格斗术,那么中国古代训练军队,武术起到多大作用?应该有很大的作用吧,但是在与游牧民族作战时,似乎又没表现出来。
  另外问一下,用武术训练军队,能不能增强步兵对抗骑兵的战斗力?
几乎没作用
武术在武侠小说中威力巨大,在实践中,哈哈~~哈哈~~
又不是赤手空拳PK


古代作战是要用武器的,不是赤手空拳上阵杀敌。
一般的拳手也打不过别人拿把长矛、大刀。
武术=各种空手技+武器技。

很多武器还有拳术都是从战争中演化过来的。
具体的武器与武术在战争中的作用,可以参见戚继光的《纪效新书》,写的很详细。
可以解答你大部分的疑惑。

古代作战是要用武器的,不是赤手空拳上阵杀敌。
一般的拳手也打不过别人拿把长矛、大刀。
武术=各种空手技+武器技。

很多武器还有拳术都是从战争中演化过来的。
具体的武器与武术在战争中的作用,可以参见戚继光的《纪效新书》,写的很详细。
可以解答你大部分的疑惑。
十月赞歌 发表于 2012-10-26 15:45
几乎没作用
你把武术等同于拳术了。
武器的使用也属于武术的一部分。十八般武器多少都是战场上使用的,平时的操练在对敌时肯定有用。
魂自商都 发表于 2012-10-26 16:55
古代作战是要用武器的,不是赤手空拳上阵杀敌。
一般的拳手也打不过别人拿把长矛、大刀。
人家说的就是用武器的武术,神马八卦刀 武当剑之流
现代众多的武术流派都不知道从哪冒出来的,看看古代小说野记之类的,清之前很少武侠小说,有也是剑客,但从没什么门派之类,清代流行的是飞剑类,现代所谓的轻功 金钟罩 铁布衫是民国初那五之流写小说的瞎编出来,结果一群骗子拿去骗人骗到现在自个都当真了,还搞出一些跟本不存在的派系历史来,到了近代原本快被人忘记的东西又被我一校友大大发扬光大鸟.估计当年只为了多卖两张报纸混口饭吃的查某做梦都想不到他瞎编出来的一众门派居然真的一个个出现鸟.

优布.特留尼希特 发表于 2012-10-26 17:18
人家说的就是用武器的武术,神马八卦刀 武当剑之流
现代众多的武术流派都不知道从哪冒出来的,看 ...


如果是包括武器的武术,那肯定是很有用的。像枪术等。
武术流派早已有之,只是你不了解罢了。再往前的资料我没看过,有段时间为了考证苗刀,看了很多明朝的资料,像《纪效新书》、《阵纪》等,里面已经描述很多的武术流派。
请你多看以前的资料就能了解一二。

像武侠小说,有人认为是唐代的风尘三侠为滥觞,经后代不断发展完善,最开始流行于民间的说书艺术,代代相传,比较有名的就是成书的《水浒传》,再有《大八义》等此类。到了清朝至民国年间,武侠、剑侠小说空前发展,无论是描述语言还是情节叙述都达到了一个高峰。

民国时期就有各种门派,根本不是金庸瞎想的,而且在金庸以前就有先写了。当时的江苏国术馆,下设了武当门跟少林两个派系。想看民国时期的门派及武术流派记述,请看万籁声所写的《武术汇宗》。

奉劝你严谨点,多看点资料,不然只会贻笑大方。
优布.特留尼希特 发表于 2012-10-26 17:18
人家说的就是用武器的武术,神马八卦刀 武当剑之流
现代众多的武术流派都不知道从哪冒出来的,看 ...


如果是包括武器的武术,那肯定是很有用的。像枪术等。
武术流派早已有之,只是你不了解罢了。再往前的资料我没看过,有段时间为了考证苗刀,看了很多明朝的资料,像《纪效新书》、《阵纪》等,里面已经描述很多的武术流派。
请你多看以前的资料就能了解一二。

像武侠小说,有人认为是唐代的风尘三侠为滥觞,经后代不断发展完善,最开始流行于民间的说书艺术,代代相传,比较有名的就是成书的《水浒传》,再有《大八义》等此类。到了清朝至民国年间,武侠、剑侠小说空前发展,无论是描述语言还是情节叙述都达到了一个高峰。

民国时期就有各种门派,根本不是金庸瞎想的,而且在金庸以前就有先写了。当时的江苏国术馆,下设了武当门跟少林两个派系。想看民国时期的门派及武术流派记述,请看万籁声所写的《武术汇宗》。

奉劝你严谨点,多看点资料,不然只会贻笑大方。
魂自商都 发表于 2012-10-26 17:49
如果是包括武器的武术,那肯定是很有用的。像枪术等。
武术流派早已有之,只是你不了解罢了。再往前的 ...
说说看啊?哪些资料里列举了哪些门派?让我们也开开眼。七侠五义?知道为吗民国初期冒出这么多门派?乱世出妖人啊

优布.特留尼希特 发表于 2012-10-26 18:00
说说看啊?哪些资料里列举了哪些门派?让我们也开开眼。七侠五义?知道为吗民国初期冒出这么多门派?乱世 ...


【编辑下原话,去掉过激的情绪话】
你上面开口一通说,我已经给你指出让你去看我给你指明的资料,你会就明白你的错误之处。
武术门派早就有,有的像崆峒派是源远流长。但没有武侠小说写的那么神乎,也没有那么多的门派,甚至要饭的都成什么第一大帮了。

你可以去看这些资料,省的我给你端到眼前。你动动嘴皮子,我都得扒拉半天资料给你找。已经给你指出资料来源了,还省得你书海茫茫的去挑。
优布.特留尼希特 发表于 2012-10-26 18:00
说说看啊?哪些资料里列举了哪些门派?让我们也开开眼。七侠五义?知道为吗民国初期冒出这么多门派?乱世 ...


【编辑下原话,去掉过激的情绪话】
你上面开口一通说,我已经给你指出让你去看我给你指明的资料,你会就明白你的错误之处。
武术门派早就有,有的像崆峒派是源远流长。但没有武侠小说写的那么神乎,也没有那么多的门派,甚至要饭的都成什么第一大帮了。

你可以去看这些资料,省的我给你端到眼前。你动动嘴皮子,我都得扒拉半天资料给你找。已经给你指出资料来源了,还省得你书海茫茫的去挑。
丐帮、明教一桶浆湖!
武功再高也怕菜刀!!
在电影里 武术可以抵挡无数射来飞箭~~~ 在战争里 来箭不闪就是个靶子
俞大猷的棍法和戚继光收录的拳法对单兵作战有一定的意义,但是对骑兵作战意义不大,步兵集阵才能抗骑兵冲击以个人技术分散对抗骑兵是一边倒的结果。对游牧民族作战有效武器还是用骑兵,只有像刘琦那样搞步兵夜袭才能发挥个人武艺。
打仗的砍人砍腻了就卸甲归田。在家里腻了就用砍人的招数模仿砍人,于是就成为某个门派的祖先。
结论:砍人砍得多,自然而然成为一代宗师。


有人说军阵中不需要个人武术,那就有一个问题:战后用来报功的做人首级是怎样得来的?是现杀现割呢(阵型怎样保持),还是战斗结束后再砍(咋算?) 项羽死后被人大卸五块儿,这是咋回事儿(你抢别人结阵给你把风儿?项王脑袋可是一万户的铁杆庄稼)?战斗不是下棋打电游,两阵一交,该死的就躺下……

有人说军阵中不需要个人武术,那就有一个问题:战后用来报功的做人首级是怎样得来的?是现杀现割呢(阵型怎样保持),还是战斗结束后再砍(咋算?) 项羽死后被人大卸五块儿,这是咋回事儿(你抢别人结阵给你把风儿?项王脑袋可是一万户的铁杆庄稼)?战斗不是下棋打电游,两阵一交,该死的就躺下……
不要狭隘的理解传统武术,民间各门派传统武术只是武术发展的一个分支,同源而不同流。人类社会实践(狩猎、战争)促进了武术的诞生和发展。狩猎等社会活动将个人的武术技能向极至上发展。战争则推动群体协同的武术技战术向合理化发展。
具体到“在与游牧民族作战时”,骑、射、长兵器都是武术的运用。岂有以己之短,攻敌之长的道理。
“增强步兵对抗骑兵的战斗力”我想最好的办法就是长弓、硬弩远距离攻击,地躺刀之类自杀行为,还不如绊马索呢。
柳依依 发表于 2012-10-28 06:12
不要狭隘的理解传统武术,民间各门派传统武术只是武术发展的一个分支,同源而不同流。人类社会实践(狩猎、 ...
絆馬索需要在預設戰場才能發揮作用,實戰中不好用。騎兵的特長就在機動性,機動性強的一方具有優先選擇戰場的主動權。
军事技术、技能,每支军队的必修课。
训练好的马匹能不能对抗坦克?
zcllyf 发表于 2012-11-19 12:46
训练好的马匹能不能对抗坦克?
斯皮的电影《战马》里有一个主角与水柜对面的小段
招式是和武器和战术匹配的。。罗马人耍盾牌就那几招照样打遍蛮族无敌手
作用很强。
如唐朝的步兵绝对大杀器就完全靠训练多年的职业化士兵。
武术在其中可以起到非常强的加强作用。
风-来自秋 发表于 2012-10-26 21:06
在电影里 武术可以抵挡无数射来飞箭~~~ 在战争里 来箭不闪就是个靶子
来箭没盾牌才叫郁闷。
魂自商都 发表于 2012-10-26 18:03
【编辑下原话,去掉过激的情绪话】
你上面开口一通说,我已经给你指出让你去看我给你指明的资料,你会 ...
鲁迅说过一句话,是形容三国演义里的诸葛亮的:状诸葛之智近乎妖!用在你们这些整天充满毫无理性,或者无视理性和科学的练武之人身上同样适用!把一个很单纯的身体运动弄得神秘无比了。
525526 发表于 2012-10-28 04:30
有人说军阵中不需要个人武术,那就有一个问题:战后用来报功的做人首级是怎样得来的?是现杀现割呢(阵型怎 ...
报功的首级,这个是在战场上现砍。砍完了去报功。

由于争抢首级自己人打起来,或者争着回去报功,导致队形混乱,让人家又给逆推,最后大败的事情多次发生过。

至于对手故意扔一地的财物,然后大家都去抢东西,被人家趁机灭杀的事情更是屡见不鲜。

由于首级是报功的基础,因此“杀良冒功”更是千年不绝。

另外,个人意见:砍脑袋又不需要武功。砍一个死人罢了。
zcllyf 发表于 2012-11-19 12:46
训练好的马匹能不能对抗坦克?
不要说坦克了,连100年前的机枪都扛不住。
武术在古代军队的作用。

首先,肯定是有的。武术可以强身健体,可以增加力量,提高反应速度。咋说都是有用的。

第二,古代军队也是发展到相当的高度了。已经离开纯粹的“群殴”阶段。大量作战都有指挥,有队形,有编组。你一个人练的听风编位去躲背后的刀,远不如背后站两个兄弟可靠。典型如戚继光编练的小队阵法。七八个人一个小队,配合作战。同时小队长听从上级指挥,决定整个小队的作战方向。

再比如一个长枪手,排成密集的队列,身边都是自己人。这时候,你能做的就是直刺,格挡,直刺,格挡。。。。这些动作,你天天练,其他不会武功的人也天天练。。。。。。。大家做的都差不多。至于你还会啥白鹤亮翅,回马枪。。。。。。不好意思,没地方给你耍。。。。。如果你的兄弟都死光了,就剩你一个人。这时候倒是有地方了,不过让敌人围上,耍不耍结果也没啥区别了。

在军队中,组织,纪律,服从,认真的完成自己的工作,这些比武功更重要。

在军队中,决定你生死的技术和能力都会学到,军队都会教给你。而在武术中学到的,基本上只能锦上添花,没有决定性作用,你的死活不靠白鹤亮翅。
真正的武术不像你们想象的那么简单,也不像有些人想象的那么复杂。
看看再说 发表于 2012-12-19 03:07
鲁迅说过一句话,是形容三国演义里的诸葛亮的:状诸葛之智近乎妖!用在你们这些整天充满毫无理性,或者无 ...
引用鲁迅的话?鲁迅还说过中国必须实行汉字拼音化呢。必须废除汉字,中国才有希望呢。

说话不着逻辑。无知者无畏~
报功的首级,这个是在战场上现砍。砍完了去报功。 由于争抢首级自己人打起来,或者争着回去报功,导致 ...
你看明白了俺的意思没?
“打仗不是下棋打电游,两阵一交,该死的就躺下……”
其实,你(也包括俺)要讨论古战争,最好多读点儿史书……

zcllyf 发表于 2012-11-19 12:46
训练好的马匹能不能对抗坦克?


参看二战大波波骑兵vs汉斯坦克的下场
zcllyf 发表于 2012-11-19 12:46
训练好的马匹能不能对抗坦克?


参看二战大波波骑兵vs汉斯坦克的下场