东方时代环球时事解读02月01日星期二

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:37:49
<P>【时政节简版】</P>
<P>外交部发言人孔泉:望美国勿阻挠欧盟军售解禁</P>
<P>【外交部网站消息】 据外交部网站消息,2月1日下午,外交部发言人孔泉主持例行记者会,下面是相关的节简部分。</P>
<P>问:关于美国副国防部长帮办劳勒斯与中方进行的中美国防部政策会议。请问双方讨论的范围包括哪些内容?是否谈及欧盟对华军售禁令解禁问题?双方围绕台湾问题进行了哪些讨论?</P>
<P>答:这次中美国防部政策会议,是两国军方举行的第一次类似活动。昨天举行了首轮会谈,今天上午中国人民解放军副总参谋长熊光楷先生与劳勒斯先生进行了会晤。中国国防部发言人涂启明先生已就昨天的会谈向中外媒体介绍了有关情况。他说在会谈中双方重点回顾了两国军队近年来的交往情况,介绍了各自军队的有关情况,并且商讨了两国军队今后发展关系的方针、原则和措施,双方还具体探讨了今年两军交往的计划。双方都表示重视两军交往,认为建立坦率、合作和建设性的两军关系符合双方共同利益,也有利于本地区及世界的和平、稳定与发展。
我注意到有媒体报道说,涂先生表示双方没有具体谈到欧盟解除对华军售禁令的问题。
从涂启明先生介绍的情况来看,双方都表示妥善处理台湾问题对进一步发展两军关系非常重要。中国军方会通过这个场合向美国军方领导人全面、完整地阐述中国政府在台湾问题上的原则立场。</P>
<P>问:请问在推动召开新一轮六方会谈方面有何最新进展?李肇星外长和美国国务卿赖斯在昨晚的电话会谈中是否谈及此事?有没有就此达成一致意见?能否详细介绍他们的谈话内容?劳勒斯访问北京期间是否也谈及了朝核问题?此外,由于朝鲜没有妥善处理被绑架日本人问题,日本威胁对朝进行制裁。中方对此有何评论?</P>
<P>答:关于六方会谈,中方一直同其他五方保持着密切的接触、联系和沟通,同他们就各方共同努力创造积极条件、尽早召开下一轮六方会谈不断交换看法。中方在这方面的努力是坚持不懈的,我们也希望中方的努力能够得到其他各方的积极响应,能够形成良好的气氛和条件,使下一轮六方会谈尽早举行。李肇星同赖斯的通话是赖斯出任国务卿之后两国外交事务负责人的第一次通话。双方都表示要根据中美两国元首在圣地亚哥亚太经合组织(APEC)峰会上达成的共识,共同努力克服困难,使中美建设性合作关系不断向前发展。
关于劳勒斯与中国军方领导人的会谈是否谈到朝核问题六方会谈,我可以帮你核实一下。我相信他们会谈的主要议题是两军关系。</P>
<P>问:最近一段时间中美开展了很多正面的交流活动,包括进行军事对话,同时我也注意到美国在军售问题上阻止欧洲向中国出售武器,阻止以色列帮助中国改进无人飞机。请问目前中美关系是合作多还是对抗多?中美双方能否建立克林顿在任时提出的中美战略伙伴关系?此外,有报道称尼泊尔最近关闭了达赖在当地的一个办事处,请问你对此有何评价?
答:在过去的4年中美关系经过双方共同努力取得了巨大的进步,两国领导人保持密切的交往和对话,而且就进一步发展中美间建设性合作关系达成重要共识,现在的关键是双方能够共同努力,使中美建设性合作关系在不同的领域不断地取得成果。我们认为中美关系的不断发展对两国人民的根本利益是有利的,对维护东北亚地区、亚洲地区乃至世界的和平稳定和发展都是有利的。</P>
<P>当然,中美之间存在一些分歧,包括你刚才提到的美方反对欧盟解除对华军售禁令问题,我们认为这种反对是毫无道理的。欧盟对华军售禁令是冷战产物,是政治歧视,是中国和欧盟之间关系进一步发展进程中需要解除的障碍和消除的不利因素。这个问题的解决丝毫不影响、也不损害第三方的利益。因此我们希望美国不要在这个问题上横加阻挠,而是应该顺应历史的潮流。</P>
<P>
【时事点评】在东方评论员看来,这场记者会包含的信息非常丰富,其中 ,我们首先来谈谈孔泉在外交部记者会上对美国所表达的“希望”。
  我们注意到,在孔泉于会上表示“希望”美国不要在欧盟解除对华军售禁令问题上横加阻挠、“劝告”华盛顿应该“顺应历史的潮流“的同时,我们也注意到,美国的外交官们也正在使出吃奶的劲、在欧洲上空“来往穿梭”,在努力地寻求自己的解决办法。
  可以肯定的是,在东方评论员看来,华盛顿的外交官们眼下”正努力寻求着”的解决办法,显然就是孔泉所形容的“横加阻挠”。</P>
<P>●美国人何以“如此全力以赴”地阻挠欧盟解禁对华军售?
一般认为,华盛顿之所以如此不满意欧盟“开禁对华军售”,表面原因是华盛顿所说的“解除禁运将使台湾海峡军力失衡”,然而,相对深层一点的原因是担心欧盟这样做会转移军事科技给中国,那样会对美国国家安全构成威胁。
然而,在东方评论员看来,美国人之所以“如此全力以赴”地阻挠欧盟解禁对华军售、其最主要的原因有两点:第一:政治上的,就是“尽力去延缓”中欧的“全面接近”,并以此来做为分拆“中欧俄”在中东问题上的战略协调能力。
第二:表面上是美国有意限制中国提高军事实力,但本质上,也是在殚心竭虑地防范欧盟利用其经济实力、去提升其军事实力、继而全面提升欧盟的综合实力。</P>
<P>●“禁运”在华盛顿的战略家眼中,是继续支配欧洲和遏制中国的现实工具
事实上,根据我们的观察,欧盟对华武器禁运虽然是历史的产物,但在华盛顿的战略家眼中,却是继续支配欧洲和遏制中国的现实工具,因此,首席评论员认为,对于欧盟解除对华武器禁运这件事,之所以让“中欧美俄”如此地牵肠挂肚,就在于它将是个标志性的信号,在我们看来,其“标志的意义”就在如下层面:</P>
<P>●重审禁令的意义“早就已经超越了问题本身”
第一,是政治上的。东方评论员认为,欧盟在不管是否做出解除禁令的决定,这种“重审过程”本身都是欧中战略关系发生新变化的重要标志。在我们看来,之所以把这一敏感问题提到欧盟对华关系战略的高度来看,是因为重审禁令的意义“早就已经超越了问题本身”。
大家都知道,在“欧洲对华解除军售禁令”这个问题上,不论是中国还是欧洲、或者是美国、现在又加上的个日本,大家或者隔着太平洋,或者隔着大西洋,可以说是在将“民主”、“人权”、“台海局势”这几个词汇“扔来扔去”,实际上是欧盟对中国近15年来“政治发展”的一次重新审视,也是欧盟对自己的全球战略定位的一种重新审视!</P>
<P>●美国人虔诚地遵从、熟悉地运用着“尼克松主义”、欧洲人也非常理解“尼克松主义”的真谛!
在东方评论员看来,这种“扔来扔去”的过程,本身就是在对美国主导的“西方传统对华政治态度”的一种“全面评估”。显然,这种评估的主角是欧盟,是自认为“有权利批判美国人权”的欧盟。
然而,在国与国之间的利益博弈中,政治利益又从来都是经济利益的延续,而经济利益重心又应该向哪个方向摆动呢?
早在1969年尼克松上台时,其主要智囊人物基辛格就提出,美国的全球战略定位必须保证经济利益重心和军事战略重心的相吻合,这就是所谓的“尼克松主义”。这一基本原则自从确立以后就没有改变过。
事实上,不仅美国人虔诚地遵从、熟悉地运用着“尼克松主义”、欧洲人也非常理解“尼克松主义”的真谛!</P>
<P>●“对华军售是否能够解禁”就是一个非常好的观察窗口。
所以,在东方评论员看来,“解禁”与“反解禁”,这本身就是欧盟与美国之间在全球战略定位上的“一组不可化解的矛盾”:那就是,如果欧盟想成为世界的一极,就必须与“先是打着反恐旗号、现在又披上民主与自由外衣”的、欲支配世界、保持一极独大地位的、美国新保守主义者的“外交理念”继续保持距离。
显然,今后,欧盟内部各国、是否能够以一种声音说话?是否“认同”美国最新炮制、新鲜出炉的“人权与民主、自由”的对外政策之价值取向?是否决心在政治、经济、军事上与美国全面抗争?继而欧盟是否可以最终确立将在政治、经济、军事上进行战略重心的重新配置?对如此一系列重大问题的答案上,在东方评论员看来,“对华军售是否能够解禁”就是一个非常好的观察窗口、它本质上反映的就是当前国际战略格局环境下单边与多边斗争的一个缩影。</P>
<P>●鲍威尔的话显示出“美国的法律决定了它的盟国就必须按美国的法律来行事”的霸气
东方评论员认为,在传统的欧美关系上,有一个值得关注的奇怪的现象:比如,已经卸任的鲍威尔就曾经说过,对美国而言,我们的法律和规定禁止向中国出售军用物品,我们相信其它方面应维持目前的武器禁运。
显然,在我们看来,这位“一向温和的鸽派”、似乎是在那里说:美国的法律决定了它的盟国就必须按美国的法律来行事。
  不难看出,在“大西洋两岸关系”上、美国人仍然是在运用冷战思维来处理问题,其特点就是:把美国放在一个主导的位置,把欧盟国家摆在一个附属位置,实质是要维护它的单边的政治、军事等优势,从而达到它继续谋霸世界的目的。</P>
<P>●欧盟需要“时间”,中国需要耐心,美国感到的是压力
因此,我们认为,一心想与美国用平等方式去打交道的欧盟、最终能否跨出这一步、需要的是在政治上的协调时间,毕竟欧洲几十号国家中,象波兰、保加利亚这些东欧国家、始终想利用美国这一因素来抬高自己在欧盟中的地位。但是,尽管如此,波兰、保加利亚在经济上与欧洲的紧密联系、却是华盛顿鞭长莫及、无可奈何的。
不难看出,在“解禁”这个问题上、中国需要耐心地等待,反观美国、感到的则是巨大的压力。</P>
<P>●将直接影响美国的中东战略的“难易”与“成败”
事实上,欧盟理事会目前正在为“是否解除禁令”而准备的“评估报告”,涉及了对中国“民主”、“人权”、“台海局势”等重要问题的全面评估,这实际上是欧盟对自己的全球战略、对外政策的一次再定位。其结果将直接影响中欧战略协调,也将直接影响美国的中东战略的“难易”与“成败”。
由于布什在几天前的就职仪式上,将指导其对外政策的“大旗”上的标签、刚刚用“向全球广播其民主与自由”换下了“那个已经被用烂了”的“领导世界反恐”。
不难看出,如果一致同意“对华解禁”,那就意味着:在“人权、自由、民主”这一问题上有权教训美国的欧盟、将不再“拿人权、自由在对华关系上说事”,那么,在欧盟面前“抬不起头来”的华盛顿,今后若想拿“人权、自由”去和欧洲修好、继续维持对华封堵政策,继续在中东“以推销民主之名,收控制中东之利”也就更加不可能了。</P>
<P>●就目前和远期两个阶段而言,都在给美国造成威胁只有欧盟
第二,欧盟解禁对华军售,另一个重大考虑就是综合战略上的,在我们看来,这种综合战略包括了经济、军事、科技的各个层面。
在之前的点评中,东方评论员就欧盟与美国之间的经济竞争给出过大量地分析。在我们看来,如果站在美国的立场看问题,那么,能给美国带来威胁的几个国家、按时间和领域大致可以这样划分:就目前而言,真正对美国经济构成威胁的首先是欧盟、其次是日本,能给美国以军事威胁的是俄罗斯;
其次,按照现在的发展情况,在长远期间内,如果美国不能完成其中东战略,实现其支配全球的计划,那么,今后能给美国带来经济、军事威胁的必然是欧盟和中国。
显然,就目前和远期而言,在经济、科技上、人口都能与美国进行竞争的欧盟、在经济上、军事上都能给美国造成威胁。</P>
<P>●华盛顿的主要目的是想阻挠欧盟的“经济实力迅速转化为军事实力”
因此,华盛顿如此阻挠欧盟解禁对华军售、本身就有着重大的战略考虑在其中,而这种战略考虑绝非仅仅是政治层面的。
就东方军事评论员的观点来看,华盛顿的主要目的恐怕还是想借此阻挠欧盟将自己的经济实力迅速转化为军事实力、并在这种转化过程中又“良性地”提升欧盟的经济实力、从而增强欧盟的凝聚力。</P>
<P>●一个国家、或者政治经济实体在综合实力上是否强大、持久,非常关键的因素就在于这个国家军火工业的效益如何?
众所周知、军火从来就是块大肥肉。在东方评论员看来,海湾战争后,美国经济增长持续了10多年,其中一个很重要的原因就是它军工产业的“持续火暴”。
事实上,一个国家、或者政治经济实体在综合实力上、特别是军事上是否强大、持久,一个非常关键的因素就在于这个国家军火工业的效益如何?对外军售的效益如何?</P>
<P>●美国和苏联的经验与教训
在这方面,做得非常有心得的就是美国,保持一个强大的海外军火市场,就是美国在支出庞大的军事开支的同时、不仅能够保持其经济增长、还能够不断升级其军事装备的主要原因之一。
同样,在这方面做得非常失败的也有一个例子,就是前苏联。在东方评论员看来,曾几何时,苏联的科学技术和经济实力不可谓不强,其成就甚至一度让相当多的美国人对自己的社会制度产生过动摇。
事实上,有数据显示,“冷战”中,美国累计花了5万亿美元、苏联也花了近3万亿美元。结果是,一个暴富天下,称霸全球,而另一个则越搞越穷,最终国家解体。在东方评论员看来,苏联的解体、原因颇多,但是苏联把“军事”同“经济”搞成了“两张皮”:一个只“花钱不“挣钱”,而另一个只“投钱”而看不到“入项”,结果是两者“截然对立”、在投入了大量资金和资源后,却没有产生“经济效应”,使得“军事工业”不仅不能象美国那样成为国民经济的税源、反成了一只 “吃钱”的“老虎”。</P>
<P>●对美国来说,不幸的是,在欧洲国家中也有人懂美国人玩的“这套窍门”
然而,对美国来说,不幸的是,在欧洲国家中也有人懂美国人玩的“这套窍门”。东方评论员就认为,“积极鼓吹”对华解禁的法国人就“深谙此道”。
事实上,法国自戴高乐总统以来,其科技、经济发展有一个非常显著的特点,那就是,以军事战略目的为背景,把涉及国家安全的大型工程计划的实施都当作国家行为,并以此牵动某一领域的科技研究,然后,再在这个基础上寻求经济效益、其结果就是拿着开发出来的军事科技、去大力推动相关产业的兴起和形成。
在东方评论员看来,法国不仅建立一套有效的核威慑力量,包括发射核武器的潜艇和飞机、可携带核弹头的各种导弹(机载的、舰载的、洲际的)等,还建成了强大的造船、飞机制造、导弹航天和核工业等。</P>
<P>●美国的恶梦
然而,这还不是全部,法国在保证军事上需求的同时,同美国一样,在利用这些军事技术去牵动国家的科技进步,进而推动国民经济的全面提升方面做得也非常成功。
这中间,举世闻名的阿丽亚娜运载火箭、安全可靠的核电站和空中客车飞机,还有与日本新干线竞争京泸高速铁路的高速列车等等,为些先进的民用技术说明,法国在利用“军工”产生综合社会效益方面做得并不比美国差多少。
显然,法国尽管干得不错,但是,其经济规模、人口、市场、资源都还是太小了,因此,如果整个欧盟能象法国那样,将欧洲先进的技术与雄厚的资金结合起来,一面提高军事实力,一面搞好“军事产业”,并充分利用“军工”去产生综合社会效益,那么,这种结果对那个一心想保持世界第一、支配整个世界的美国而言,绝对是场恶梦!</P>
<P>●我们何以对A380型飞机“如此感兴趣”?
事实上,对美国人而言,欧盟带来的恶梦已经显露出来了。大家也许还记得,就在不久前,世界上第一架最大的客机—欧洲空中客车公司制造的A380型飞机,已经于1月18日正式在法国图卢兹下线了。
对于这则消息,东方时事评论员、军事评论员、经济评论员曾经专门一起做过讨论,并形成了当天《环球时事解读》的重点部分。此外,我们还在元月24日的《国际投资参考》中、对A380型飞机的问世给出了一份专门的战略分析报告。
我们之所以对A380型飞机“如此感兴趣”,就在于它的问世、本身就是“欧美在全球战略上全面竞争”的一个缩影。</P>
<P>●“空客”与“波音”的激烈竞争、恰是美欧综合实力竞争的生动一页
大家都知道,航空制造业是高科技含量极高、可带动多门类经济发展的综合性产业,因此,“空客”将总部放在“对军工促进经济”颇有心得的法国、绝不是偶然。在东方评论员看来,事实证明,“空客”与“波音”在飞机领域的激烈竞争、恰恰是美欧在“经济、军事”等综合实力上竞争加剧的生动一页。
不要忘记了,“波音”就是美国“军火工业”的典型代表,不仅生产客机,更是美国生产先进战机、导弹的主力军;而“空中客车公司”更是由“欧洲航空防务集团”和英宇航系统公司所共同拥有。</P>
<P>●空客与波音间的争衡其实与美欧间“整体战略利益的考虑”密不可分
值得注意的是,“空中客车”不仅生产民机,还生产“空中加油机”,其第一架“空中加油机”,就是为美国军工的传统市场--加拿大而生产的。此外,我们还注意到, “欧洲航空防务”还是“欧洲战斗机公司”的合作伙伴,本身也和美国的“波音”一样,不仅生产战斗机、导弹,目前正计划携手建造A400运输机,以对抗美国的军用飞机生产商、并将用来取代美国的相应产品。
由此可见,“空客”与“波音”之间的竞争、事实上,不仅仅是美国与欧洲在军火工业上的竞争,更是欧美在经济的竞争,欧美不仅在竞争今天的市场,更是在竞争未来的市场,更是在竞争欧美这两个“最大经济实体”各自的发展空间。
换言之,空客与波音间的争衡其实与美欧间“整体战略利益的考虑”密不可分。</P>
<P>●要真正搞好“军工”,首先就得有个稳定的国际市场
东方评论员认为,美国在阻止欧洲对华军售的考虑中,如何防止日后欧盟象法国这样、走上这条既能拉动经济、又能提升军力“良性循环”道路,显然就占了“非常大的比重”。
前面说了,一个国家、或者政治经济实体在军事是否强大、持久,一个非常关键的因素就在于这个国家军火工业的效益如何?对外军售的效益如何?显然,对于法国、德国、英国、意大利这四个军火工业最发达的欧洲国家而言,要真正搞好“军工”,首先就得有个稳定的国际市场。
只要看看近年来俄罗斯是如何依靠中国、印度的强劲需求、而得以保持其军火工业的正常生产的,就不难理解一个稳定的海外市场对“军工”能否保持后劲所具的重要性了。</P>
<P>●看看中国是如何提前对“欧洲对华军售解禁”打经济牌的
事实上,只要注意一下过去一年,“波音”和“空客”在中国的经营情况,就不难看出,中国是如何提前对“欧洲对华军售解禁”打经济牌的。
在去年底,就是12月6日,“波音”在中国的老对手“欧洲空中客车”又从中国拿到了23架A320系列飞机的新订单。这样,在中国内地的市场上,空客 2004年的订单远超对手、空客一年中拿到了78架飞机的订单,而波音拿到的订单仅为区区的“9架”,几乎就是前者的“零头”。</P>
<P>●北京在刻意表现出某种“政治导向性”
显然,如果没有“政治因素”,这种一边倒的局面是决不可能出现的。事实上,北京的做法,一方面是在对向台湾出售军火的“波音”做出的报复,另一方面,就是要刻意表现出某种“政治导向性”。
东方评论员认为,北京表现出这种“政治导向性”的好处就在于,它既然今天可以用来对付“波音”,明天又何尝不可以用来对付“空客”呢?
事实上,就在元月26日,在华盛顿压陈水扁“放飞”了“春节包机”之后,北京显然也给了“政治之外”的“掌声”,这就是中国民航史上最大的一笔订单,价值72亿美元的60架最新型波音飞机。</P>
<P>●“经济牌”是主张“尽快解禁”国家说服其他欧洲国家“最有力的工具”
然而,有美国观察人士就认为,既然北京决定“不在政治上回应”、而“仅在经济上”表示“注意到了”华盛顿在台湾问题上的“示好”,那么,华盛顿显然很难从中东方向得到它通过“反台独”而想要的“政治回报”。
显然,从北京的手法上看,由于美国还可能向台湾卖武器、而欧盟仍然没有正式对华解禁,因此,类似这种、针对欧美主要军火商的市场牌、还是要继续打下去的。因此,如何避免2004年在“波音”身上发生的这一类“惨剧”今后重复在“空客”、或者欧盟其他企业身上,正是欧盟法、德、意等主张“尽快解禁”国家、说服其他欧洲国家“最有力的工具”。要知道,“空客”的背后,代表着一大批相关产业的经济利益和发展前途,而这些企业却“遍及整个欧洲”。</P>
<P>●“解禁”意味着“中欧美”将各自去制定一套新的游戏规则
在此之前,东方评论员曾经留意过一种说法:说的是在欧洲,如果你问任何一位欧盟专家:欧盟当前在对外关系领域最重要的议题是什么?他都会告诉你:修复跨大西洋裂痕。如果你进一步问:在一系列对外关系领域的议题中,最引人注目的新议题是什么?他十有八九会说:重新定位迅速拉近的欧中关系。
在东方评论员看来,这种说法之所以在欧洲流行,就在于“重新定位迅速拉近的欧中关系”已经是欧盟的当务之急了。然而,对北京而言,对华盛顿而言,想办法“促进”或者“阻挠”“欧盟对华军售解禁”又何尝不是当务之急呢?
首席评论员就认为,如果欧盟取消禁令,那么,不仅意味着华盛顿套在北京脖子上的绳索立刻就将全面松弛,而且更意味着“中欧美”之间将各自去制定一套新的游戏规则。</P>
<P>●华盛顿而言,其后果恐怕就是将被迫地重新全面调整“对外战略”
从上面的分析可知,一旦欧盟解禁,如果美国继续抱着“冷战”的态度处理与中国、欧洲的关系、那就意味着“空客”这类的欧洲企业,在华地位将全面提升,也意味着中国与欧洲的经济联系将更加紧密,显然,按着“尼克松主义”的教义,这必将对中国、欧洲、美国的对外政治、经济、军事政策产生深远影响。
其中,对华盛顿而言,其后果恐怕就是将被迫地重新全面调整“对外战略”,值得强调的是,在东方评论员看来,如果美国决策层愿意放弃其现行的、以现在的中东战略为基础的全球战略的话,那么,这种调整的核心就将是“与中国、欧洲进行更为平等和务实的交往”。
显然,如果华盛顿新保守主义者愿意这样的话,中东问题就将是“另外一个天地”,然而,白宫的决策者们会愿意吗?(这一点,我们在前面的中东部分已经给出分析)
东方评论员认为,起码在目前为止,华盛顿仍然在变着法地地想推行其中东战略。当然了,一方面,毕竟欧盟“还没有正式解禁”,另一方面,美国也还在那里“顶着历史的潮流而横加阻挠”,因此,我们还要有耐心再等等才能看到结果。
然而,近来的迹象表明,华盛顿似乎已经表现出了一丝“务实”,在东方评论员看来,拉姆斯菲尔德表示愿意访华,这本身就意味着这位向来眼睛长在脑门上的美国鹰派的“老人家”,也终于愿意面对现实了。</P>
<P>在一段有关五角大楼的新闻报道之后,东方时事评论员、东方军事评论员将一起点评近来中美军方间的“互动”,谈谈这其中到底暗示着什么?</P><P>【时政节简版】</P>
<P>外交部发言人孔泉:望美国勿阻挠欧盟军售解禁</P>
<P>【外交部网站消息】 据外交部网站消息,2月1日下午,外交部发言人孔泉主持例行记者会,下面是相关的节简部分。</P>
<P>问:关于美国副国防部长帮办劳勒斯与中方进行的中美国防部政策会议。请问双方讨论的范围包括哪些内容?是否谈及欧盟对华军售禁令解禁问题?双方围绕台湾问题进行了哪些讨论?</P>
<P>答:这次中美国防部政策会议,是两国军方举行的第一次类似活动。昨天举行了首轮会谈,今天上午中国人民解放军副总参谋长熊光楷先生与劳勒斯先生进行了会晤。中国国防部发言人涂启明先生已就昨天的会谈向中外媒体介绍了有关情况。他说在会谈中双方重点回顾了两国军队近年来的交往情况,介绍了各自军队的有关情况,并且商讨了两国军队今后发展关系的方针、原则和措施,双方还具体探讨了今年两军交往的计划。双方都表示重视两军交往,认为建立坦率、合作和建设性的两军关系符合双方共同利益,也有利于本地区及世界的和平、稳定与发展。
我注意到有媒体报道说,涂先生表示双方没有具体谈到欧盟解除对华军售禁令的问题。
从涂启明先生介绍的情况来看,双方都表示妥善处理台湾问题对进一步发展两军关系非常重要。中国军方会通过这个场合向美国军方领导人全面、完整地阐述中国政府在台湾问题上的原则立场。</P>
<P>问:请问在推动召开新一轮六方会谈方面有何最新进展?李肇星外长和美国国务卿赖斯在昨晚的电话会谈中是否谈及此事?有没有就此达成一致意见?能否详细介绍他们的谈话内容?劳勒斯访问北京期间是否也谈及了朝核问题?此外,由于朝鲜没有妥善处理被绑架日本人问题,日本威胁对朝进行制裁。中方对此有何评论?</P>
<P>答:关于六方会谈,中方一直同其他五方保持着密切的接触、联系和沟通,同他们就各方共同努力创造积极条件、尽早召开下一轮六方会谈不断交换看法。中方在这方面的努力是坚持不懈的,我们也希望中方的努力能够得到其他各方的积极响应,能够形成良好的气氛和条件,使下一轮六方会谈尽早举行。李肇星同赖斯的通话是赖斯出任国务卿之后两国外交事务负责人的第一次通话。双方都表示要根据中美两国元首在圣地亚哥亚太经合组织(APEC)峰会上达成的共识,共同努力克服困难,使中美建设性合作关系不断向前发展。
关于劳勒斯与中国军方领导人的会谈是否谈到朝核问题六方会谈,我可以帮你核实一下。我相信他们会谈的主要议题是两军关系。</P>
<P>问:最近一段时间中美开展了很多正面的交流活动,包括进行军事对话,同时我也注意到美国在军售问题上阻止欧洲向中国出售武器,阻止以色列帮助中国改进无人飞机。请问目前中美关系是合作多还是对抗多?中美双方能否建立克林顿在任时提出的中美战略伙伴关系?此外,有报道称尼泊尔最近关闭了达赖在当地的一个办事处,请问你对此有何评价?
答:在过去的4年中美关系经过双方共同努力取得了巨大的进步,两国领导人保持密切的交往和对话,而且就进一步发展中美间建设性合作关系达成重要共识,现在的关键是双方能够共同努力,使中美建设性合作关系在不同的领域不断地取得成果。我们认为中美关系的不断发展对两国人民的根本利益是有利的,对维护东北亚地区、亚洲地区乃至世界的和平稳定和发展都是有利的。</P>
<P>当然,中美之间存在一些分歧,包括你刚才提到的美方反对欧盟解除对华军售禁令问题,我们认为这种反对是毫无道理的。欧盟对华军售禁令是冷战产物,是政治歧视,是中国和欧盟之间关系进一步发展进程中需要解除的障碍和消除的不利因素。这个问题的解决丝毫不影响、也不损害第三方的利益。因此我们希望美国不要在这个问题上横加阻挠,而是应该顺应历史的潮流。</P>
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【时事点评】在东方评论员看来,这场记者会包含的信息非常丰富,其中 ,我们首先来谈谈孔泉在外交部记者会上对美国所表达的“希望”。
  我们注意到,在孔泉于会上表示“希望”美国不要在欧盟解除对华军售禁令问题上横加阻挠、“劝告”华盛顿应该“顺应历史的潮流“的同时,我们也注意到,美国的外交官们也正在使出吃奶的劲、在欧洲上空“来往穿梭”,在努力地寻求自己的解决办法。
  可以肯定的是,在东方评论员看来,华盛顿的外交官们眼下”正努力寻求着”的解决办法,显然就是孔泉所形容的“横加阻挠”。</P>
<P>●美国人何以“如此全力以赴”地阻挠欧盟解禁对华军售?
一般认为,华盛顿之所以如此不满意欧盟“开禁对华军售”,表面原因是华盛顿所说的“解除禁运将使台湾海峡军力失衡”,然而,相对深层一点的原因是担心欧盟这样做会转移军事科技给中国,那样会对美国国家安全构成威胁。
然而,在东方评论员看来,美国人之所以“如此全力以赴”地阻挠欧盟解禁对华军售、其最主要的原因有两点:第一:政治上的,就是“尽力去延缓”中欧的“全面接近”,并以此来做为分拆“中欧俄”在中东问题上的战略协调能力。
第二:表面上是美国有意限制中国提高军事实力,但本质上,也是在殚心竭虑地防范欧盟利用其经济实力、去提升其军事实力、继而全面提升欧盟的综合实力。</P>
<P>●“禁运”在华盛顿的战略家眼中,是继续支配欧洲和遏制中国的现实工具
事实上,根据我们的观察,欧盟对华武器禁运虽然是历史的产物,但在华盛顿的战略家眼中,却是继续支配欧洲和遏制中国的现实工具,因此,首席评论员认为,对于欧盟解除对华武器禁运这件事,之所以让“中欧美俄”如此地牵肠挂肚,就在于它将是个标志性的信号,在我们看来,其“标志的意义”就在如下层面:</P>
<P>●重审禁令的意义“早就已经超越了问题本身”
第一,是政治上的。东方评论员认为,欧盟在不管是否做出解除禁令的决定,这种“重审过程”本身都是欧中战略关系发生新变化的重要标志。在我们看来,之所以把这一敏感问题提到欧盟对华关系战略的高度来看,是因为重审禁令的意义“早就已经超越了问题本身”。
大家都知道,在“欧洲对华解除军售禁令”这个问题上,不论是中国还是欧洲、或者是美国、现在又加上的个日本,大家或者隔着太平洋,或者隔着大西洋,可以说是在将“民主”、“人权”、“台海局势”这几个词汇“扔来扔去”,实际上是欧盟对中国近15年来“政治发展”的一次重新审视,也是欧盟对自己的全球战略定位的一种重新审视!</P>
<P>●美国人虔诚地遵从、熟悉地运用着“尼克松主义”、欧洲人也非常理解“尼克松主义”的真谛!
在东方评论员看来,这种“扔来扔去”的过程,本身就是在对美国主导的“西方传统对华政治态度”的一种“全面评估”。显然,这种评估的主角是欧盟,是自认为“有权利批判美国人权”的欧盟。
然而,在国与国之间的利益博弈中,政治利益又从来都是经济利益的延续,而经济利益重心又应该向哪个方向摆动呢?
早在1969年尼克松上台时,其主要智囊人物基辛格就提出,美国的全球战略定位必须保证经济利益重心和军事战略重心的相吻合,这就是所谓的“尼克松主义”。这一基本原则自从确立以后就没有改变过。
事实上,不仅美国人虔诚地遵从、熟悉地运用着“尼克松主义”、欧洲人也非常理解“尼克松主义”的真谛!</P>
<P>●“对华军售是否能够解禁”就是一个非常好的观察窗口。
所以,在东方评论员看来,“解禁”与“反解禁”,这本身就是欧盟与美国之间在全球战略定位上的“一组不可化解的矛盾”:那就是,如果欧盟想成为世界的一极,就必须与“先是打着反恐旗号、现在又披上民主与自由外衣”的、欲支配世界、保持一极独大地位的、美国新保守主义者的“外交理念”继续保持距离。
显然,今后,欧盟内部各国、是否能够以一种声音说话?是否“认同”美国最新炮制、新鲜出炉的“人权与民主、自由”的对外政策之价值取向?是否决心在政治、经济、军事上与美国全面抗争?继而欧盟是否可以最终确立将在政治、经济、军事上进行战略重心的重新配置?对如此一系列重大问题的答案上,在东方评论员看来,“对华军售是否能够解禁”就是一个非常好的观察窗口、它本质上反映的就是当前国际战略格局环境下单边与多边斗争的一个缩影。</P>
<P>●鲍威尔的话显示出“美国的法律决定了它的盟国就必须按美国的法律来行事”的霸气
东方评论员认为,在传统的欧美关系上,有一个值得关注的奇怪的现象:比如,已经卸任的鲍威尔就曾经说过,对美国而言,我们的法律和规定禁止向中国出售军用物品,我们相信其它方面应维持目前的武器禁运。
显然,在我们看来,这位“一向温和的鸽派”、似乎是在那里说:美国的法律决定了它的盟国就必须按美国的法律来行事。
  不难看出,在“大西洋两岸关系”上、美国人仍然是在运用冷战思维来处理问题,其特点就是:把美国放在一个主导的位置,把欧盟国家摆在一个附属位置,实质是要维护它的单边的政治、军事等优势,从而达到它继续谋霸世界的目的。</P>
<P>●欧盟需要“时间”,中国需要耐心,美国感到的是压力
因此,我们认为,一心想与美国用平等方式去打交道的欧盟、最终能否跨出这一步、需要的是在政治上的协调时间,毕竟欧洲几十号国家中,象波兰、保加利亚这些东欧国家、始终想利用美国这一因素来抬高自己在欧盟中的地位。但是,尽管如此,波兰、保加利亚在经济上与欧洲的紧密联系、却是华盛顿鞭长莫及、无可奈何的。
不难看出,在“解禁”这个问题上、中国需要耐心地等待,反观美国、感到的则是巨大的压力。</P>
<P>●将直接影响美国的中东战略的“难易”与“成败”
事实上,欧盟理事会目前正在为“是否解除禁令”而准备的“评估报告”,涉及了对中国“民主”、“人权”、“台海局势”等重要问题的全面评估,这实际上是欧盟对自己的全球战略、对外政策的一次再定位。其结果将直接影响中欧战略协调,也将直接影响美国的中东战略的“难易”与“成败”。
由于布什在几天前的就职仪式上,将指导其对外政策的“大旗”上的标签、刚刚用“向全球广播其民主与自由”换下了“那个已经被用烂了”的“领导世界反恐”。
不难看出,如果一致同意“对华解禁”,那就意味着:在“人权、自由、民主”这一问题上有权教训美国的欧盟、将不再“拿人权、自由在对华关系上说事”,那么,在欧盟面前“抬不起头来”的华盛顿,今后若想拿“人权、自由”去和欧洲修好、继续维持对华封堵政策,继续在中东“以推销民主之名,收控制中东之利”也就更加不可能了。</P>
<P>●就目前和远期两个阶段而言,都在给美国造成威胁只有欧盟
第二,欧盟解禁对华军售,另一个重大考虑就是综合战略上的,在我们看来,这种综合战略包括了经济、军事、科技的各个层面。
在之前的点评中,东方评论员就欧盟与美国之间的经济竞争给出过大量地分析。在我们看来,如果站在美国的立场看问题,那么,能给美国带来威胁的几个国家、按时间和领域大致可以这样划分:就目前而言,真正对美国经济构成威胁的首先是欧盟、其次是日本,能给美国以军事威胁的是俄罗斯;
其次,按照现在的发展情况,在长远期间内,如果美国不能完成其中东战略,实现其支配全球的计划,那么,今后能给美国带来经济、军事威胁的必然是欧盟和中国。
显然,就目前和远期而言,在经济、科技上、人口都能与美国进行竞争的欧盟、在经济上、军事上都能给美国造成威胁。</P>
<P>●华盛顿的主要目的是想阻挠欧盟的“经济实力迅速转化为军事实力”
因此,华盛顿如此阻挠欧盟解禁对华军售、本身就有着重大的战略考虑在其中,而这种战略考虑绝非仅仅是政治层面的。
就东方军事评论员的观点来看,华盛顿的主要目的恐怕还是想借此阻挠欧盟将自己的经济实力迅速转化为军事实力、并在这种转化过程中又“良性地”提升欧盟的经济实力、从而增强欧盟的凝聚力。</P>
<P>●一个国家、或者政治经济实体在综合实力上是否强大、持久,非常关键的因素就在于这个国家军火工业的效益如何?
众所周知、军火从来就是块大肥肉。在东方评论员看来,海湾战争后,美国经济增长持续了10多年,其中一个很重要的原因就是它军工产业的“持续火暴”。
事实上,一个国家、或者政治经济实体在综合实力上、特别是军事上是否强大、持久,一个非常关键的因素就在于这个国家军火工业的效益如何?对外军售的效益如何?</P>
<P>●美国和苏联的经验与教训
在这方面,做得非常有心得的就是美国,保持一个强大的海外军火市场,就是美国在支出庞大的军事开支的同时、不仅能够保持其经济增长、还能够不断升级其军事装备的主要原因之一。
同样,在这方面做得非常失败的也有一个例子,就是前苏联。在东方评论员看来,曾几何时,苏联的科学技术和经济实力不可谓不强,其成就甚至一度让相当多的美国人对自己的社会制度产生过动摇。
事实上,有数据显示,“冷战”中,美国累计花了5万亿美元、苏联也花了近3万亿美元。结果是,一个暴富天下,称霸全球,而另一个则越搞越穷,最终国家解体。在东方评论员看来,苏联的解体、原因颇多,但是苏联把“军事”同“经济”搞成了“两张皮”:一个只“花钱不“挣钱”,而另一个只“投钱”而看不到“入项”,结果是两者“截然对立”、在投入了大量资金和资源后,却没有产生“经济效应”,使得“军事工业”不仅不能象美国那样成为国民经济的税源、反成了一只 “吃钱”的“老虎”。</P>
<P>●对美国来说,不幸的是,在欧洲国家中也有人懂美国人玩的“这套窍门”
然而,对美国来说,不幸的是,在欧洲国家中也有人懂美国人玩的“这套窍门”。东方评论员就认为,“积极鼓吹”对华解禁的法国人就“深谙此道”。
事实上,法国自戴高乐总统以来,其科技、经济发展有一个非常显著的特点,那就是,以军事战略目的为背景,把涉及国家安全的大型工程计划的实施都当作国家行为,并以此牵动某一领域的科技研究,然后,再在这个基础上寻求经济效益、其结果就是拿着开发出来的军事科技、去大力推动相关产业的兴起和形成。
在东方评论员看来,法国不仅建立一套有效的核威慑力量,包括发射核武器的潜艇和飞机、可携带核弹头的各种导弹(机载的、舰载的、洲际的)等,还建成了强大的造船、飞机制造、导弹航天和核工业等。</P>
<P>●美国的恶梦
然而,这还不是全部,法国在保证军事上需求的同时,同美国一样,在利用这些军事技术去牵动国家的科技进步,进而推动国民经济的全面提升方面做得也非常成功。
这中间,举世闻名的阿丽亚娜运载火箭、安全可靠的核电站和空中客车飞机,还有与日本新干线竞争京泸高速铁路的高速列车等等,为些先进的民用技术说明,法国在利用“军工”产生综合社会效益方面做得并不比美国差多少。
显然,法国尽管干得不错,但是,其经济规模、人口、市场、资源都还是太小了,因此,如果整个欧盟能象法国那样,将欧洲先进的技术与雄厚的资金结合起来,一面提高军事实力,一面搞好“军事产业”,并充分利用“军工”去产生综合社会效益,那么,这种结果对那个一心想保持世界第一、支配整个世界的美国而言,绝对是场恶梦!</P>
<P>●我们何以对A380型飞机“如此感兴趣”?
事实上,对美国人而言,欧盟带来的恶梦已经显露出来了。大家也许还记得,就在不久前,世界上第一架最大的客机—欧洲空中客车公司制造的A380型飞机,已经于1月18日正式在法国图卢兹下线了。
对于这则消息,东方时事评论员、军事评论员、经济评论员曾经专门一起做过讨论,并形成了当天《环球时事解读》的重点部分。此外,我们还在元月24日的《国际投资参考》中、对A380型飞机的问世给出了一份专门的战略分析报告。
我们之所以对A380型飞机“如此感兴趣”,就在于它的问世、本身就是“欧美在全球战略上全面竞争”的一个缩影。</P>
<P>●“空客”与“波音”的激烈竞争、恰是美欧综合实力竞争的生动一页
大家都知道,航空制造业是高科技含量极高、可带动多门类经济发展的综合性产业,因此,“空客”将总部放在“对军工促进经济”颇有心得的法国、绝不是偶然。在东方评论员看来,事实证明,“空客”与“波音”在飞机领域的激烈竞争、恰恰是美欧在“经济、军事”等综合实力上竞争加剧的生动一页。
不要忘记了,“波音”就是美国“军火工业”的典型代表,不仅生产客机,更是美国生产先进战机、导弹的主力军;而“空中客车公司”更是由“欧洲航空防务集团”和英宇航系统公司所共同拥有。</P>
<P>●空客与波音间的争衡其实与美欧间“整体战略利益的考虑”密不可分
值得注意的是,“空中客车”不仅生产民机,还生产“空中加油机”,其第一架“空中加油机”,就是为美国军工的传统市场--加拿大而生产的。此外,我们还注意到, “欧洲航空防务”还是“欧洲战斗机公司”的合作伙伴,本身也和美国的“波音”一样,不仅生产战斗机、导弹,目前正计划携手建造A400运输机,以对抗美国的军用飞机生产商、并将用来取代美国的相应产品。
由此可见,“空客”与“波音”之间的竞争、事实上,不仅仅是美国与欧洲在军火工业上的竞争,更是欧美在经济的竞争,欧美不仅在竞争今天的市场,更是在竞争未来的市场,更是在竞争欧美这两个“最大经济实体”各自的发展空间。
换言之,空客与波音间的争衡其实与美欧间“整体战略利益的考虑”密不可分。</P>
<P>●要真正搞好“军工”,首先就得有个稳定的国际市场
东方评论员认为,美国在阻止欧洲对华军售的考虑中,如何防止日后欧盟象法国这样、走上这条既能拉动经济、又能提升军力“良性循环”道路,显然就占了“非常大的比重”。
前面说了,一个国家、或者政治经济实体在军事是否强大、持久,一个非常关键的因素就在于这个国家军火工业的效益如何?对外军售的效益如何?显然,对于法国、德国、英国、意大利这四个军火工业最发达的欧洲国家而言,要真正搞好“军工”,首先就得有个稳定的国际市场。
只要看看近年来俄罗斯是如何依靠中国、印度的强劲需求、而得以保持其军火工业的正常生产的,就不难理解一个稳定的海外市场对“军工”能否保持后劲所具的重要性了。</P>
<P>●看看中国是如何提前对“欧洲对华军售解禁”打经济牌的
事实上,只要注意一下过去一年,“波音”和“空客”在中国的经营情况,就不难看出,中国是如何提前对“欧洲对华军售解禁”打经济牌的。
在去年底,就是12月6日,“波音”在中国的老对手“欧洲空中客车”又从中国拿到了23架A320系列飞机的新订单。这样,在中国内地的市场上,空客 2004年的订单远超对手、空客一年中拿到了78架飞机的订单,而波音拿到的订单仅为区区的“9架”,几乎就是前者的“零头”。</P>
<P>●北京在刻意表现出某种“政治导向性”
显然,如果没有“政治因素”,这种一边倒的局面是决不可能出现的。事实上,北京的做法,一方面是在对向台湾出售军火的“波音”做出的报复,另一方面,就是要刻意表现出某种“政治导向性”。
东方评论员认为,北京表现出这种“政治导向性”的好处就在于,它既然今天可以用来对付“波音”,明天又何尝不可以用来对付“空客”呢?
事实上,就在元月26日,在华盛顿压陈水扁“放飞”了“春节包机”之后,北京显然也给了“政治之外”的“掌声”,这就是中国民航史上最大的一笔订单,价值72亿美元的60架最新型波音飞机。</P>
<P>●“经济牌”是主张“尽快解禁”国家说服其他欧洲国家“最有力的工具”
然而,有美国观察人士就认为,既然北京决定“不在政治上回应”、而“仅在经济上”表示“注意到了”华盛顿在台湾问题上的“示好”,那么,华盛顿显然很难从中东方向得到它通过“反台独”而想要的“政治回报”。
显然,从北京的手法上看,由于美国还可能向台湾卖武器、而欧盟仍然没有正式对华解禁,因此,类似这种、针对欧美主要军火商的市场牌、还是要继续打下去的。因此,如何避免2004年在“波音”身上发生的这一类“惨剧”今后重复在“空客”、或者欧盟其他企业身上,正是欧盟法、德、意等主张“尽快解禁”国家、说服其他欧洲国家“最有力的工具”。要知道,“空客”的背后,代表着一大批相关产业的经济利益和发展前途,而这些企业却“遍及整个欧洲”。</P>
<P>●“解禁”意味着“中欧美”将各自去制定一套新的游戏规则
在此之前,东方评论员曾经留意过一种说法:说的是在欧洲,如果你问任何一位欧盟专家:欧盟当前在对外关系领域最重要的议题是什么?他都会告诉你:修复跨大西洋裂痕。如果你进一步问:在一系列对外关系领域的议题中,最引人注目的新议题是什么?他十有八九会说:重新定位迅速拉近的欧中关系。
在东方评论员看来,这种说法之所以在欧洲流行,就在于“重新定位迅速拉近的欧中关系”已经是欧盟的当务之急了。然而,对北京而言,对华盛顿而言,想办法“促进”或者“阻挠”“欧盟对华军售解禁”又何尝不是当务之急呢?
首席评论员就认为,如果欧盟取消禁令,那么,不仅意味着华盛顿套在北京脖子上的绳索立刻就将全面松弛,而且更意味着“中欧美”之间将各自去制定一套新的游戏规则。</P>
<P>●华盛顿而言,其后果恐怕就是将被迫地重新全面调整“对外战略”
从上面的分析可知,一旦欧盟解禁,如果美国继续抱着“冷战”的态度处理与中国、欧洲的关系、那就意味着“空客”这类的欧洲企业,在华地位将全面提升,也意味着中国与欧洲的经济联系将更加紧密,显然,按着“尼克松主义”的教义,这必将对中国、欧洲、美国的对外政治、经济、军事政策产生深远影响。
其中,对华盛顿而言,其后果恐怕就是将被迫地重新全面调整“对外战略”,值得强调的是,在东方评论员看来,如果美国决策层愿意放弃其现行的、以现在的中东战略为基础的全球战略的话,那么,这种调整的核心就将是“与中国、欧洲进行更为平等和务实的交往”。
显然,如果华盛顿新保守主义者愿意这样的话,中东问题就将是“另外一个天地”,然而,白宫的决策者们会愿意吗?(这一点,我们在前面的中东部分已经给出分析)
东方评论员认为,起码在目前为止,华盛顿仍然在变着法地地想推行其中东战略。当然了,一方面,毕竟欧盟“还没有正式解禁”,另一方面,美国也还在那里“顶着历史的潮流而横加阻挠”,因此,我们还要有耐心再等等才能看到结果。
然而,近来的迹象表明,华盛顿似乎已经表现出了一丝“务实”,在东方评论员看来,拉姆斯菲尔德表示愿意访华,这本身就意味着这位向来眼睛长在脑门上的美国鹰派的“老人家”,也终于愿意面对现实了。</P>
<P>在一段有关五角大楼的新闻报道之后,东方时事评论员、东方军事评论员将一起点评近来中美军方间的“互动”,谈谈这其中到底暗示着什么?</P>
沙发
<P>顶</P>
沙发
第三个,还是没坐到沙发哦
<P>这回评论不错。顶</P><P>现在感觉东方有点想帮中央擦屁股的感觉,中央的工作漏洞到他这都成了刷美国的手段了。</P>[em04]
<P>60亿作礼物,呵呵,真是大手笔啊</P>
6楼的签名挡里的女兵MM好Q呀,是和平年代这部电视剧里的吗??[em04][em04]
<B>以下是引用<I>为国而战</I>在2005-2-3 12:46:45的发言:</B>
6楼的签名挡里的女兵MM好Q呀,是和平年代这部电视剧里的吗??[em04][em04]

<P>
<P>是归途如虹。。。。。。讲述当年驻港部队进驻的事。。。。</P>
<P>另外帮狐狸兄顶一个。。。辛苦了。。。</P>
<B>以下是引用<I>liulu78cn</I>在2005-2-3 11:34:22的发言:</B>

<P>这回评论不错。顶</P>
<P>现在感觉东方有点想帮中央擦屁股的感觉,中央的工作漏洞到他这都成了刷美国的手段了。</P>[em04]


同意你的发现.....
<P>xiexie</P><P>!!</P>
这两天怎么了   好东西没人顶??? 是不是想让给新来的??
<P>  孤狸的帖子是要頂的啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1</P><P>  孤狸的工作是要肯定的啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1</P><P>====================================================================</P><P>  我說蘇晴............貼三張...........會不會太多了.....................逃阿..............</P>
顶哦
期待明天的到来[em01]
[em02][em02][em02]
支持到永远哦~
不错!!
顶一个!没看到周一的